Mihail66
инфо
инструменты
pinko
VVVMASTER
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sm/smart-algoritm/image/cache/128x128-crop/data-tovar-weight50-500x500.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений 2020
Теги:
SashaMaks> Точно так же как у меня стиральная машина наклоняется на четырех точках опоры, и их приходится выкручивать или листы алюминиевые подкладывать, но никак не резину.
Это смотря чем является твоя стиральная машина в твоем же примере. Если она платформа, то будет наклоняться, а если она груз, то уже похрену как она наклонилась.
А по хорошему нужно подложить под нее именно резину (а не металлические подкладки), и съезжать от вибрации не будет, и тише станет работать.
SashaMaks> Тут я про точность писал и уже устал пояснять, что точность и линейность - это не одно и тоже.
Ну так разговор изначально про линейность, (зачем нам точность?).
Это смотря чем является твоя стиральная машина в твоем же примере. Если она платформа, то будет наклоняться, а если она груз, то уже похрену как она наклонилась.
А по хорошему нужно подложить под нее именно резину (а не металлические подкладки), и съезжать от вибрации не будет, и тише станет работать.
SashaMaks> Тут я про точность писал и уже устал пояснять, что точность и линейность - это не одно и тоже.
Ну так разговор изначально про линейность, (зачем нам точность?).
Mihail66> А оказывается, что конструкция у тебя на самом деле закрытая.
Вот тут лучше видно:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#08.03.12 22:16])
Его калибровка:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#22.05.12 13:01])
А вот ещё вариант:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#10.09.12 22:24])
Тест на дребезг:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#02.12.12 23:06])
Был и дорогой балочный:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#13.11.12 00:13])
Но он после первого испытания сломался, причём не самого сложного случая аварии:
По сути самый ненадёжный вариант. А вот S-тип оказался самый живучий, как впрочем и тензодатчики от напольных весов на стальных УЭ.
Вот тут лучше видно:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#08.03.12 22:16])
Его калибровка:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#22.05.12 13:01])
А вот ещё вариант:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#10.09.12 22:24])
Тест на дребезг:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#02.12.12 23:06])
Был и дорогой балочный:
(Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [SashaPro#13.11.12 00:13])
Но он после первого испытания сломался, причём не самого сложного случая аварии:
По сути самый ненадёжный вариант. А вот S-тип оказался самый живучий, как впрочем и тензодатчики от напольных весов на стальных УЭ.
Mihail66> а если она груз, то уже похрену как она наклонилась.
Врешь, я это проверял много раз, любое качание груза на платформе прекрасно видно на кривой калибровке. На него даже дышать нельзя.
Mihail66> А по хорошему нужно подложить под нее именно резину (а не металлические подкладки), и съезжать от вибрации не будет, и тише станет работать.
Какие вибрации на стенде? Какая тишина? Тебе демпфер что-ли нужен, так он скрадёт быстроменяющуюся нагрузку в показаниях - это потеря данных.
Mihail66> Ну так разговор изначально про линейность, (зачем нам точность?).
Затем, что отклонённый груз на платформе ещё херит и точность, а не только линейность.
В идеале надо подвес делать, а не попа грузы ставить.
Я вот собираюсь такую приблуду собрать осенью для туринка, так до 200кгс можно будет вешать...
Врешь, я это проверял много раз, любое качание груза на платформе прекрасно видно на кривой калибровке. На него даже дышать нельзя.
Mihail66> А по хорошему нужно подложить под нее именно резину (а не металлические подкладки), и съезжать от вибрации не будет, и тише станет работать.
Какие вибрации на стенде? Какая тишина? Тебе демпфер что-ли нужен, так он скрадёт быстроменяющуюся нагрузку в показаниях - это потеря данных.
Mihail66> Ну так разговор изначально про линейность, (зачем нам точность?).
Затем, что отклонённый груз на платформе ещё херит и точность, а не только линейность.
В идеале надо подвес делать, а не попа грузы ставить.
Я вот собираюсь такую приблуду собрать осенью для туринка, так до 200кгс можно будет вешать...
SashaMaks> Врешь, я это проверял много раз, любое качание груза на платформе прекрасно видно на кривой калибровке. На него даже дышать нельзя.
Ну так вот чтобы не качалось я и делаю эти прокладки. Но я теперь понял, чего ты пытался добиться этим своим жестким креплением. Демпфер действительно крадет быстропеременные значения.
Но я сейчас ищу причину нелинейности, а этой нелинейности наплевать на эти резинки.
SashaMaks> В идеале надо подвес делать, а не попа грузы ставить.
Я раньше так и делал, благо датчик это позволял без особого труда. И грузы вешал, и сам взвешивался зацепившись за крючок.
Ну так вот чтобы не качалось я и делаю эти прокладки. Но я теперь понял, чего ты пытался добиться этим своим жестким креплением. Демпфер действительно крадет быстропеременные значения.
Но я сейчас ищу причину нелинейности, а этой нелинейности наплевать на эти резинки.
SashaMaks> В идеале надо подвес делать, а не попа грузы ставить.
Я раньше так и делал, благо датчик это позволял без особого труда. И грузы вешал, и сам взвешивался зацепившись за крючок.
Mihail66> Но я сейчас ищу причину нелинейности, а этой нелинейности наплевать на эти резинки.
Ты этого не проверял.
Ты этого не проверял.
Mihail66>> Но я сейчас ищу причину нелинейности, а этой нелинейности наплевать на эти резинки.
SashaMaks> Ты этого не проверял.
Ну ты действительно упругий.
Я же сперва без этих резинок два десятка датчиков ухайдохал, а на малых нагрузках нелинейность уже присутствовала. Потом резинки проложил чтобы платформа с угла на угол не качалась, думал поможет. Но нихера ничего не поменялось. А вот то, что с резинками платформа перестала качаться мне понравилось. Кроме того исчезли короткие всплески (возможно от того, что без резинок платформа ударялась об датчики).
SashaMaks> Ты этого не проверял.
Ну ты действительно упругий.
Я же сперва без этих резинок два десятка датчиков ухайдохал, а на малых нагрузках нелинейность уже присутствовала. Потом резинки проложил чтобы платформа с угла на угол не качалась, думал поможет. Но нихера ничего не поменялось. А вот то, что с резинками платформа перестала качаться мне понравилось. Кроме того исчезли короткие всплески (возможно от того, что без резинок платформа ударялась об датчики).
Mihail66> Потом резинки проложил чтобы платформа с угла на угол не качалась
Она качается, просто это не так заметно происходит.
Вот сделаешь трёхточечную опору без резинок и сравнишь. С эпоксидкой, как я, ты из принципа делать не будешь - это я уже понял
Она качается, просто это не так заметно происходит.
Вот сделаешь трёхточечную опору без резинок и сравнишь. С эпоксидкой, как я, ты из принципа делать не будешь - это я уже понял
SashaMaks> Она качается, просто это не так заметно происходит.
Вот тут мне придется дать пояснения.
Дело в том, что алюминиевая полоса, под которую подложена резина, уже при нагрузке в 100кгс (на все четыре датчика) начинает продавливаться. В результате в местах контакта платформы с датчиками на этих полосах возникают вмятины. Причем они имеют разную глубину, т.к. датчики не одинаковые по высоте.
Таким образом после первого же сильного нагружения платформа ложится на датчики почти без зазоров, и перекачивания с боку на бок минимизируются почти "в ноль".
SashaMaks> Вот сделаешь трёхточечную опору без резинок и сравнишь. С эпоксидкой, как я, ты из принципа делать не будешь - это я уже понял
С эпоксидкой меня не устраивает то, что конструкция не разборная. А для открытой системы мне заменить раздолбанный датчик как два пальца. Откалибровался по новой и можно снова жечь.
Вот тут мне придется дать пояснения.
Дело в том, что алюминиевая полоса, под которую подложена резина, уже при нагрузке в 100кгс (на все четыре датчика) начинает продавливаться. В результате в местах контакта платформы с датчиками на этих полосах возникают вмятины. Причем они имеют разную глубину, т.к. датчики не одинаковые по высоте.
Таким образом после первого же сильного нагружения платформа ложится на датчики почти без зазоров, и перекачивания с боку на бок минимизируются почти "в ноль".
SashaMaks> Вот сделаешь трёхточечную опору без резинок и сравнишь. С эпоксидкой, как я, ты из принципа делать не будешь - это я уже понял
С эпоксидкой меня не устраивает то, что конструкция не разборная. А для открытой системы мне заменить раздолбанный датчик как два пальца. Откалибровался по новой и можно снова жечь.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Вот тут лучше видно:
А на этих красивых картинках платформа вообще хреновая. Этот стальной лист гнется в разы сильней чем кусок моей фанеры, не говоря уж про плиту из ДСП.
А на этих красивых картинках платформа вообще хреновая. Этот стальной лист гнется в разы сильней чем кусок моей фанеры, не говоря уж про плиту из ДСП.
Mihail66> А на этих красивых картинках платформа вообще хреновая. Этот стальной лист гнется в разы сильней чем кусок моей фанеры, не говоря уж про плиту из ДСП.
Ничего не погнулось и не промялось, там же есть фото после! Что ты выдумываешь всякую херню. Тогда двигатели были на 20кгс тяги, а потом площадка была усилена.
Ничего не погнулось и не промялось, там же есть фото после! Что ты выдумываешь всякую херню. Тогда двигатели были на 20кгс тяги, а потом площадка была усилена.
SashaMaks> Ничего не погнулось и не промялось, там же есть фото после!
После она обратно сыграла. Я такую пластику руками гну в коромысло (тонкая).
После она обратно сыграла. Я такую пластику руками гну в коромысло (тонкая).
GAM
NeOnFrOsT
втянувшийся
pinko> Поздравляем с успешными тестами.
pinko> Если можно разместить здесь файлы данных, я мог показать как ими
Спасибо, Pinko!
Файлы прикрепляю.
pinko> Если можно разместить здесь файлы данных, я мог показать как ими
Спасибо, Pinko!
Файлы прикрепляю.
Возможно, все надо радикально упростить?
Присматриваюсь к такому стенду.
Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
A load cell, or force transducer, has the function of transforming a thrust force to a calibrated output that can be recorded for post-testing analysis of a rocket motor. The design presented here is a hydraulic unit that converts thrust force of the rocket motor to hydraulic pressure, which may be displayed with the use of a standard pressure gauge. Pressure readings can be recorded very simply by use of a videocamera. Alternatively, an electrical pressure transducer may be used to sense the hydraulic pressure. // Дальше — www.nakka-rocketry.netПрисматриваюсь к такому стенду.
GAM> Файлы прикрепляю.
Что-то не так. График показывает очень короткую тягу. Возможно, двигатель полностью сгорел, но давление было низким и тяги не создавалось?
Также калибровка выглядит как-то не так - 105 грамм на бит дает 450 кг датчик?
На скриншоте красным кружком указал, где вручную вводить начальную и конечную позиции.
Что-то не так. График показывает очень короткую тягу. Возможно, двигатель полностью сгорел, но давление было низким и тяги не создавалось?
Также калибровка выглядит как-то не так - 105 грамм на бит дает 450 кг датчик?
На скриншоте красным кружком указал, где вручную вводить начальную и конечную позиции.
Прикреплённые файлы:
GAM
NeOnFrOsT
втянувшийся
GAM>> Файлы прикрепляю.
pinko> Что-то не так. График показывает очень короткую тягу.
В одном тесте и была очень короткая тяга, я даже подумал, что был взрыв. А это просто был недозаправленный баллончик с окислителем.
А во втором тесте уже тяга была похожа на расчетную, вот видео.
pinko> Также калибровка выглядит как-то не так - 105 грамм на бит дает 450 кг датчик?
Тут не знаю что сказать. Датчик на 20кг, калибровал грузом в 2кг. Но датчик по всей видимости кривой, линейность никакая. После калибровки 2кг показывает точно, 1 и 3 кг показывает с погрешностью примерно 200-300 грамм, 16кг груз уже на 1,5кг меньше показывается.
pinko> На скриншоте красным кружком указал, где вручную вводить начальную и конечную позиции.
Спасибо, уже сам нашел эти окошечки) Почему-то раньше думал, что прога все автоматически делает.
А в остальных полях лучше ничего не менять?
pinko> Что-то не так. График показывает очень короткую тягу.
В одном тесте и была очень короткая тяга, я даже подумал, что был взрыв. А это просто был недозаправленный баллончик с окислителем.
А во втором тесте уже тяга была похожа на расчетную, вот видео.
pinko> Также калибровка выглядит как-то не так - 105 грамм на бит дает 450 кг датчик?
Тут не знаю что сказать. Датчик на 20кг, калибровал грузом в 2кг. Но датчик по всей видимости кривой, линейность никакая. После калибровки 2кг показывает точно, 1 и 3 кг показывает с погрешностью примерно 200-300 грамм, 16кг груз уже на 1,5кг меньше показывается.
pinko> На скриншоте красным кружком указал, где вручную вводить начальную и конечную позиции.
Спасибо, уже сам нашел эти окошечки) Почему-то раньше думал, что прога все автоматически делает.
А в остальных полях лучше ничего не менять?
VVVMASTER
новичок
Pinko, здравствуйте!
Несколько раз вам писал через окно сообщений на электронную почту. Прошу проверить сообщения в спаме на почте.
Тема: весоизмерительный стенд, а также GPS маяк.
Несколько раз вам писал через окно сообщений на электронную почту. Прошу проверить сообщения в спаме на почте.
Тема: весоизмерительный стенд, а также GPS маяк.
VVVMASTER> Несколько раз вам писал через окно сообщений на электронную почту. Прошу проверить сообщения в спаме на почте.
Привет,
Ни в почте, ни в спам-ящике ничего нет. Похоже, авиабаза больше не отправляет на Hotmail или Hotmail заблокировал авиабазу.
В любом случае, пиши прямо на dyanko
live.com
Привет,
Ни в почте, ни в спам-ящике ничего нет. Похоже, авиабаза больше не отправляет на Hotmail или Hotmail заблокировал авиабазу.
В любом случае, пиши прямо на dyanko
live.com
VVVMASTER
новичок
День добрый!
Отправил два письма - одно с описанием задачи, второе - фото. Прошу проверить.
Отправил два письма - одно с описанием задачи, второе - фото. Прошу проверить.
irfps> Возможно, все надо радикально упростить?
irfps> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
irfps> Присматриваюсь к такому стенду.
Зачем такие сложности? Запись на видео показаний манометра с последующей раскадровкой видео?
irfps> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
irfps> Присматриваюсь к такому стенду.
Зачем такие сложности? Запись на видео показаний манометра с последующей раскадровкой видео?
Это сообщение редактировалось 18.06.2021 в 18:44
Более того, я уверен, что у тебя есть как минимум работающая электроника для полноценного стенда, причем и с возможностью измерения давления 
Skyangel> ....причем и с возможностью измерения давления
А в чем смысл этого измерения давления?
Тягу померил, время работы известно, чего еще вам не хватает?
А в чем смысл этого измерения давления?
Тягу померил, время работы известно, чего еще вам не хватает?
Mihail66> А в чем смысл этого измерения давления?
Просто хотелось бы знать
Просто хотелось бы знать
Skyangel> Просто хотелось бы знать
Если хочется знать точно, то конечно придется померить. А для "приблизительно" можно и по тяге посчитать.
Если хочется знать точно, то конечно придется померить. А для "приблизительно" можно и по тяге посчитать.
Mihail66> А в чем смысл этого измерения давления?
Чтобы охарактеризовать показатель давления, затем можно использовать эту информацию для расчета других двигателей с тем же топливом. Также часто нужно узнать какое давление выдержал или не выжил мотор.
В общем есть смысл для людей, заинтересованных в разработке двигателей и ракетного топлива, но конечно требуется дополнительное оборудование.
Чтобы охарактеризовать показатель давления, затем можно использовать эту информацию для расчета других двигателей с тем же топливом. Также часто нужно узнать какое давление выдержал или не выжил мотор.
В общем есть смысл для людей, заинтересованных в разработке двигателей и ракетного топлива, но конечно требуется дополнительное оборудование.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pinko> Чтобы охарактеризовать показатель давления, затем можно использовать эту информацию для расчета других двигателей с тем же топливом.
Похоже, что кроме Р.Накки (из любителей) этим всерьез никто не занимался. Димка, отъявленный моторист, тоже поначалу хотел манометр к стенду прикрутить. Но потом как-то научился и без манометра обходиться. Сейчас он при помощи Пропепа и программы от Rocki запросто вычисляет закон горения.
Похоже, что кроме Р.Накки (из любителей) этим всерьез никто не занимался. Димка, отъявленный моторист, тоже поначалу хотел манометр к стенду прикрутить. Но потом как-то научился и без манометра обходиться. Сейчас он при помощи Пропепа и программы от Rocki запросто вычисляет закон горения.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
