[image]

Заход HMS Defender в территориальное море России

 
1 21 22 23 24 25 26 27
EG Novice1975 #29.06.2021 17:52  @V.Poster#29.06.2021 17:35
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★

V.Poster> Это вы так решили пошутить? Я ходил в советские времена на таком на ДВ когда в командировке был... Да у него такая же скорость как у "Охотников"..

:eek: :eek: :eek:
У "Антареса"????!!!!!!
Как у "Охотника"??????!!!!!
Точно?!
На буксире?!
Точно ходили на таком?!
Может он без двигателей был?!
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU AGRESSOR #29.06.2021 17:57  @V.Poster#29.06.2021 17:43
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Poster> Он вошел с намерением пройти поближе к берегу и подольше, снять не только сам проход, но и картинку с навигационных радаров..

Зачем ему картинка именно с навигационных РЛС? Береговая черта и со спутника прекрасно картографируется сегодня. А-а... вы имеете в виду, чтобы показать, как он русских нагнул? Ну, слабенько как-то. Вроде бы и нагнул, а вроде как и его нагнули. Для гарантированного нагибания надо нагло зайти в терр.воды и там постоять несколько часов. Вот тогда результат будет уверенный и неоспоримый.

V.Poster> Его уже ждали сторожевые собачки.. И пришлось ему уйти... Под лай НАШИХ псов....

Разумеется, ждали. То, что Су-24 так быстро явился с бомбами, как раз и говорит о том, что ждали, зная, что и как будет. Разведка всё ж свой хлеб ест не зря.

V.Poster> Дело не в толщине пушки... А в решимости ее применить...

Согласен. Хотя и толщина важна.
Но решимость показана сегодня туманно на мой взгляд. Не знаю, насколько и чего понял супостат.
   77
RU V.Poster #29.06.2021 18:02  @Novice1975#29.06.2021 17:52
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

Novice1975> У "Антареса"????!!!!!!
Novice1975> Как у "Охотника"??????!!!!!

Novice1975> Может он без двигателей был?!

Последний Антарес списали в 2009 году... Чего их вспоминать... Я имел в виду то что есть и существует - "Светляки". И ходил я на "Светляке"..
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU havron #29.06.2021 18:20  @Novice1975#29.06.2021 17:05
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Novice1975> Ой. Жаль ему не нашлось места в новом облике. Глядишь, и нанимать ничего не надо было бы. И стояли они в прошлом веке, три штуки в пяти минутах хода от места эпической битвы при Фиоленте.

Были чуть менее экзотичные ПСКР проекта 12412 с почти 33 узловым ходом.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
EG Novice1975 #29.06.2021 18:52  @havron#29.06.2021 18:20
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★

havron> Были чуть менее экзотичные ПСКР проекта 12412 с почти 33 узловым ходом.

Безусловно. И еще менее экзотичные пограничные "Альбатросы" тоже с реальными 33-мя узлами.
Вместо них в Севастополе два-три "Охотника" с реальным ходом до 25 узлов.
Но я удивлен, насколько много народа старается обосновать преимущества лежачего перед стоячим. :D

В реале:
"На "Аметисте", вы "Дефендера" еще наблюдаете? Постреляйте ему на удачную дорогу!". :D

На форуме:
"Его уже ждали сторожевые собачки.. И пришлось ему уйти... Под лай НАШИХ псов....".
:D :D :D
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU AGRESSOR #29.06.2021 19:01  @Novice1975#29.06.2021 18:52
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Novice1975> Но я удивлен, насколько много народа старается обосновать преимущества лежачего перед стоячим. :D

Не, ну стоячий-то, конечно, завсегда лучше... :F
Вот только "Дефендер" со всем своим ходом - УХОДИЛ из терр.вод России. Как ему и велено было. Если бы шел вдоль, находясь внутри, а наши бы сопли глотали, не будучи способны его догнать, тогда бы я сразу согласился, как британцы нас сделали по части ходовых качеств.
   77
EG Novice1975 #29.06.2021 19:13  @AGRESSOR#29.06.2021 19:01
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★

AGRESSOR> Вот только "Дефендер" со всем своим ходом - УХОДИЛ из терр.вод России. Как ему и велено было. Если бы шел вдоль, находясь внутри, а наши бы сопли глотали, не будучи способны его догнать, тогда бы я сразу согласился, как британцы нас сделали по части ходовых качеств.

Есл видео ФСБ правильно понято, 40 минут он игнорировал требования и пребывал в территориальном море.
Аналогично, первое видео с "Аметистом" по борту и "Деф" уже в территориальном море, и последнее, где "Аметист" "предупреждает" корму "Дефендера" на горизонте, а он еще в территориальном море, соответствует и времени и разнице скоростей. Так что, он 40 минут шел вдоль, и наигравшись, вышел.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU MOJJEVEL #29.06.2021 19:15  @AGRESSOR#29.06.2021 19:01
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
AGRESSOR> Вот только "Дефендер" со всем своим ходом - УХОДИЛ из терр.вод России.
Резанул угол по прямой,как и планировал.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
RU AGRESSOR #29.06.2021 19:44  @MOJJEVEL#29.06.2021 19:15
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кстати, а тех отважных, что вопили "исключить попадания в Дефендер!", Героями России еще не сделали?
   77
LT Bredonosec #29.06.2021 19:58  @AGRESSOR#29.06.2021 17:57
+
-
edit
 
AGRESSOR> Зачем ему картинка именно с навигационных РЛС? Береговая черта и со спутника прекрасно картографируется сегодня.
со спутника плохо картографируется скорость и последовательность реакции погранслужб и войск. Кто кому звонит, какие кодовые сообщения, что активизируется, как, с какой задержкой - словом, вполне вкусная инфа.
Плюс да, показуха, что мол не уважаем суверенитет рф.
И в этом плане стрельба поближе перед форштевнем была бы крайне полезна, в отличие от длительных увещеваний.
   88.088.0
RU AGRESSOR #29.06.2021 20:07  @Bredonosec#29.06.2021 19:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> со спутника плохо картографируется скорость и последовательность реакции погранслужб и войск. Кто кому звонит, какие кодовые сообщения, что активизируется, как, с какой задержкой - словом, вполне вкусная инфа.

А причем тогда навигационные РЛС? Они радиотехнической разведкой не занимаются. Тут лучше бы в отдалении кораблик типа "Эхо" (британский разведчик) или "Марьятту" держать.

Bredonosec> Плюс да, показуха, что мол не уважаем суверенитет рф.

Угу. Главная цель.

Bredonosec> И в этом плане стрельба поближе перед форштевнем была бы крайне полезна, в отличие от длительных увещеваний.

Не буду оригинален. Я бы утопил. Провел бы спасательную операцию и выставил бы Великобритании счет за израсходованную ракету и спасение их морячков. А пока что мы лишь больше раззадорили их на продолжение провокаций. Уверен, они скоро последуют.
   77
LT Bredonosec #29.06.2021 20:14  @AGRESSOR#29.06.2021 20:07
+
-
edit
 
Bredonosec>> со спутника плохо картографируется скорость и последовательность реакции погранслужб и войск. Кто кому звонит, какие кодовые сообщения, что активизируется, как, с какой задержкой - словом, вполне вкусная инфа.
AGRESSOR> А причем тогда навигационные РЛС?
я не знаю, при чем тут навигационные. У британца крутились обычные радары освещения обстановки.

AGRESSOR> Не буду оригинален. Я бы утопил. Провел бы спасательную операцию и выставил бы Великобритании счет за израсходованную ракету и спасение их морячков. А пока что мы лишь больше раззадорили их на продолжение провокаций. Уверен, они скоро последуют.
Невнятный ответ - да, раззадоривает. Можно было решительнее. Но топить - считаю было излишне. Достаточно было предупредительную стрельбу провести когда шли параллельными курсами на 100м расстоянии.
Там и 30 мм было бы более чем достаточным аргументом отвернуть, не дожидаясь очереди в упор.
   88.088.0
RU AGRESSOR #29.06.2021 20:19  @Bredonosec#29.06.2021 20:14
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> я не знаю, при чем тут навигационные.

А человек выше именно про них писал. Дескать, "Дефендер" какое-то сканирование ими проводил.

Bredonosec> Там и 30 мм было бы более чем достаточным аргументом отвернуть, не дожидаясь очереди в упор.

Дело в том, что после этой очереди на поражение британцы с большой вероятностью ответят. А у них вокруг в радиусе досягаемости до фига российских самолетов - и сколько-то успеют сбить. Тем же ЗУРами смогут и ФСБшный кораблик обстрелять (в современных ЗУР есть такие режимы). Еще там сколько-то "Гарпунов" есть, есть 20-мм и 30-мм артавтоматы. Т.е. они разбавят возможный "сухой счет" нашими трупами. После этого их придется опять же долбить по-серьезному. Так зачем давать им шансы отстреляться - и получать в итоге ту же самую ситуацию, но уже с более готовым психологически к бою противнику? Я бы не стал.
   77
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Novice1975> Есл видео ФСБ правильно понято, 40 минут он игнорировал требования и пребывал в территориальном море.
Хорошо подготовились. Учли наши силы и возможности на этот момент, просчитали варианты и выбрали исполнителя. Получилось. По аналогии со сказкой, дабы исключить повтор, надо сначала клубок-путеводитель, сапоги-скороходы, лук со стрелами, потом убить зайца, следом утку, найти яйцо и сломать иглу. Если первые три пункта еще реальны и есть прогресс, то заяц, утка с яйцом и иглой в Лондоне. ХЗ, как говорится, товарищ майор, собака след не взяла.
   2121

LT Bredonosec #29.06.2021 20:37  @AGRESSOR#29.06.2021 20:19
+
-
edit
 
AGRESSOR> А человек выше именно про них писал. Дескать, "Дефендер" какое-то сканирование ими проводил.
ну, мало ли, что он там имел в виду..

Bredonosec>> Там и 30 мм было бы более чем достаточным аргументом отвернуть, не дожидаясь очереди в упор.
AGRESSOR> Дело в том, что после этой очереди на поражение британцы с большой вероятностью ответят.
я так думаю, что они не пожелают дожидаться этой очереди на поражение.
Потому что гораздо интереснее в батуми пить чачу, нежели на дне кормить печенью рыбок.
Даже учитывая, что ты успеешь ответить и кого-то с собой забрать.
Это как-бы не "позади москва", это только провокация и гонка понтов.

Повторюсь, я предлагал предупреждение перед форштевнем. Согласно протоколу.
Но вблизи, а не разойдясь до горизонта.
   88.088.0
EG Novice1975 #29.06.2021 20:43  @Bredonosec#29.06.2021 20:37
+
-1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★

Bredonosec> Повторюсь, я предлагал предупреждение перед форштевнем. Согласно протоколу.
Bredonosec> Но вблизи, а не разойдясь до горизонта.

Целый день это пишу. Корабли борт о борт уже в территориальном море, через 40 минут расстрел чаек, имея "Дефендер" на горизонте ещё в территориальном море.
Бритт разбит и позорно бежит.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU AGRESSOR #29.06.2021 20:47  @Bredonosec#29.06.2021 20:37
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> я так думаю, что они не пожелают дожидаться этой очереди на поражение.

В бою никогда нельзя играть в поддавки и предполагать, что враг испугается и отступит.

Bredonosec> Это как-бы не "позади москва", это только провокация и гонка понтов

Дело в том, что британцы в этот момент не знают, как далеко мы пойдем. И вполне могут решить, что мы их решили топить - и ответят полноценным залпом. Они прекрасно понимают, что от русских противокорабельных ракет уйти им никакая скорость не поможет, и начнут пытаться гасить все, до чего дотянутся "Астерами" и "Гарпунами". Это ж будет загнанная в угол крыса, пусть она сама в него залезла. Ну, теоретически могут белый флаг выкинуть, чтобы спастись, но это мне кажется маловероятным. Скорее всего, психанут и ответят огнем на огонь - это самое естественное в такой ситуации для человека, который к ней не готов, но имеет оружие для обороны и предполагает, что его сейчас будут убивать.

Я боюсь, что ситуация повторится, и рано или поздно этот выбор снова встанет.

ЗЫ. Вон, уже голландский кораблик полез... :(
   77
+
+13
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
runner> расскажите пожалуйста дилетанту, знающие люди, как правильно выполняется предупредительная стрельба?
runner> есть почитать какой нибудь документ, правила?

Правила применения оружия и боевой техники при охране государственной границы РФ, исключительной экономической зоны и континентального шельфа РФ

Постановление Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 г. N 80 г. Москва "Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации" //  rg.ru
 
   88.088.0
29.06.2021 21:09, Lot-2: +1: Молодец что выложил, но эта публика даже читать не будет. У них своя вселенная.
RU havron #29.06.2021 21:01  @Novice1975#29.06.2021 20:43
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Novice1975> Целый день это пишу. Корабли борт о борт уже в территориальном море, через 40 минут расстрел чаек, имея "Дефендер" на горизонте ещё в территориальном море.
Novice1975> Бритт разбит и позорно бежит.

Самое грустное то, что работая по методичкам 40 летней давности, зачем то выкладывают видео (пусть и на калькулятор в бинокль снятое). Нам, хомячкам, хватило бы заметки в Красной Звезде или Пионерской правде.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

+
+3
-
edit
 

YAV

старожил
★★
Novice1975>> И стояли они в прошлом веке, три штуки в пяти минутах хода от места эпической битвы при Фиоленте.
V.Poster> Это вы так решили пошутить? Я ходил в советские времена на таком на ДВ когда в командировке был...

Не могли Вы ходить на таком на ДВ. Не было никогда "Антаресов" на ДВ. 9 кораблей на Чёрном море и 3 на Балтике. Всё.
   91.0.4472.11491.0.4472.114

RU Черномор™ #29.06.2021 21:08  @VAS63#29.06.2021 20:59
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
VAS63> Правила применения оружия и боевой техники при охране государственной границы РФ, исключительной экономической зоны и континентального шельфа РФ — Российская газета

Хм, если следовать документу, то
1. Преследование де-факто не совсем состоялось ввиду разницы скоростей.
2. Решение о применении оружия принимает пограничный орган, а не командир.
3. Командир выполнил обязанности в полной мере.
   

havron

аксакал
★★☆
YAV> Не могли Вы ходить на таком на ДВ. Не было никогда "Антаресов" на ДВ. 9 кораблей на Чёрном море и 3 на Балтике. Всё.

Он на Светляке оказалось ходил, да все они на одно лицо.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

YAV

старожил
★★
havron> Он на Светляке оказалось ходил.

Ясно, спасибо. Я потом уже далее прочёл.
На одно лицо говорите)))) Хорошая шутка :)
   91.0.4472.11491.0.4472.114
DE VHS-1221 #29.06.2021 21:30  @Novice1975#29.06.2021 18:52
+
+6
-
edit
 

VHS-1221
VHS

втянувшийся

Novice1975> Вместо них в Севастополе два-три "Охотника" с реальным ходом до 25 узлов.
Novice1975> Но я удивлен, насколько много народа старается обосновать преимущества лежачего перед стоячим. :D

Тут уже пару раз пытались подсказать диванным флотоводцам, что БОХР задерживает суда (в смысле - не корабли, гражданские то есть).
По большому счету у БОХР никак не определены права в отношении иностранных военных кораблей. НИКАК.
С военными кораблями должны справляться большие мальчики из ВМФ.
Хотя вряд ли дойдет. Будут дальше прикидывать как на пограничный гравилет поставить фотонный ускоритель и царь-пушку, чтобы сразу заломать авианосец. Там, кстати английский в Средиземке болтается. Есть на ком потренироваться с дивана.
   88.088.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Черномор™ #29.06.2021 21:34  @VHS-1221#29.06.2021 21:30
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
VHS-1221> По большому счету у БОХР никак не определены права в отношении иностранных военных кораблей. НИКАК.

Как никак, если еще как:

Заход HMS Defender в территориальное море России [VAS63#29.06.21 20:59]

… Правила применения оружия и боевой техники при охране государственной границы РФ, исключительной экономической зоны и континентального шельфа РФ Постановление Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 г. N 80 г. Москва "Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации" //  rg.ru   // Морской
 


Оружие и боевая техника применяются против лиц, … нарушивших установленные законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации правила … правила плавания и пребывания иностранных военных кораблей в территориальном море…
 
   
Это сообщение редактировалось 29.06.2021 в 21:41
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru