[image]

Освоение космоса: роботы против людей

Перенос из темы «Team Russia отправилась на “Марс”.»
 
1 37 38 39 40 41 42 43
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дем>>> Культура вымирает - потому что у неё нет цели, ей просто некуда вести - и зачем она тогда нужна людям?
Дем>>> Освоение - как раз и даст эту цель.
Zenitchik>> И никакая цель ситуацию не изменит.
Полл> Если валяться на диване - будешь слабеть и твой организм будет разваливаться.
Полл> Если поставить себе цель и с дивана слезть, начать заниматься спортом - появятся и силы, и здоровье.

Это бред. Т.е. не про спорт бред, а в контексте.
Люди не станут лучше размножаться, если общество примет цель освоения космоса. Оно способ стравить лишнее население - но не получить недостающее.
Ну не станут люди больше детей рожать от того, что все возмечтают полететь на Марс, и даже кто-то пусть даже полетит!!!

Ты по обыкновению путаешь местами телегу и лошадь. А оно так не ездит. И вообще тут нужен паровоз.
   56.056.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Люди не станут лучше размножаться, если общество примет цель освоения космоса.
Мне крайне интересно, как ты станешь свое утверждение обосновывать. :)
А вообще, удивительно, насколько разные картины мира у людей даже одной культуры.
   88.088.0
RU Zenitchik #02.06.2021 13:49  @Полл#02.06.2021 04:19
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Полл> Если поставить себе цель и с дивана слезть, начать заниматься спортом - появятся и силы, и здоровье.

Если идеология останется пацифистской - силы и здоровье обороне не помогут.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Zenitchik #02.06.2021 13:50  @Полл#02.06.2021 13:47
+
+2
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Полл> А вообще, удивительно, насколько разные картины мира у людей даже одной культуры.

Зачем обосновывать отсутствие связи? Обосновывать надо её наличие. А отсутствие - это гипотеза по умолчанию.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
Zenitchik> Выше Полл написал, что культура вымирает потому что вымирают её носители. Носители нашей культуры плодятся медленнее, чем культуры, в которых ещё не произошёл демографический переход. И никакая цель ситуацию не изменит.
Так потому и не плодятся, что "а зачем?"
   88.088.0
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Дем> не плодятся, что "а зачем?"

Вот именно. И "общая цель" для отдельно взятого человека на "зачем" никак не тянет.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Люди не станут лучше размножаться, если общество примет цель освоения космоса.
Полл> Мне крайне интересно, как ты станешь свое утверждение обосновывать. :)

"Очевидно". Смысл разжёвывать всё до манной каши?
Ты попробуй обосновать своё исходное, обратное моему. Глядишь, тоже очевидно станет.

Полл> А вообще, удивительно, насколько разные картины мира у людей даже одной культуры.

Меня удивляет тут только одно - вернее, уже и не удивляет: твоё систематическое неумение замечать очевидные вещи, цепочку простраивать буквально на каких-то два хода :(
   56.056.0
+
-2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> "Очевидно". Смысл разжёвывать всё до манной каши?
Хорошо помогает увидеть общепринятую ложь.

Fakir> Меня удивляет тут только одно - вернее, уже и не удивляет: твоё систематическое неумение замечать очевидные вещи, цепочку простраивать буквально на каких-то два хода :(
Оруэлл это умение называл "Двоемыслие".

Fakir> Ты попробуй обосновать своё исходное, обратное моему. Глядишь, тоже очевидно станет.
Navigare necesse est, vivere non est necesse.
   88.088.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> "Очевидно". Смысл разжёвывать всё до манной каши?
Полл> Хорошо помогает увидеть общепринятую ложь.

Это бы работало, если бы ты мог разжевать сам. А не требовал жевать от других, причём даже в тех случаях (их 90%+), когда никакой общепринятой лжи или заблуждений нет.

Fakir>> Меня удивляет тут только одно - вернее, уже и не удивляет: твоё систематическое неумение замечать очевидные вещи, цепочку простраивать буквально на каких-то два хода :(
Полл> Оруэлл это умение называл "Двоемыслие".

:eek: :eek: :eek:
:facepalm:

Fakir>> Ты попробуй обосновать своё исходное, обратное моему. Глядишь, тоже очевидно станет.
Полл> Navigare necesse est, vivere non est necesse.

Даааа... сколько уж раз объяснял исходный смысл сей латинской цитаты - не, каждый раз забывается. Когнитивное слепое. "Некрасиво", да?
   56.056.0
RU Тыдым Быдым #18.06.2021 18:15  @Бывший генералиссимус#19.03.2021 18:51
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Б.г.> Нет, такой же - нельзя. Чтобы быстрее в 100 раз ехать, надо иметь в 10 раз более мощную подвеску и моторы, и масса всего этого убьёт вообще ресурсы на исследования.
В случае с марсоходами это совсем не так. Тут отлично работает правило "Ехать быстро означает ехать медленно, без пауз"
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Бывший генералиссимус #18.06.2021 18:55  @Тыдым Быдым#18.06.2021 18:15
+
+1
-
edit
 
Б.г.>> Нет, такой же - нельзя. Чтобы быстрее в 100 раз ехать, надо иметь в 10 раз более мощную подвеску и моторы, и масса всего этого убьёт вообще ресурсы на исследования.
Т.Б.> В случае с марсоходами это совсем не так. Тут отлично работает правило "Ехать быстро означает ехать медленно, без пауз"

Зачем ехать без пауз? Каждая пауза - это научное исследование. Посверлить, пофотать, попинать, загрузить, посветить альфой или нейтронами... Опять же, ехать без пауз ночью нельзя. Ну, и, потом, всё же, в сто раз - это таки увеличенные нагрузки на шасси, колёса и подвеску.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
BG intoxicated #18.06.2021 19:35
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Проекты марсоходов с ЯЭУ (не изотопно-термо-электрической) были. Проекты компактных реакторов есть. Это ИМХО самый правильный путь. Однако нужно еще создать и антропоморфных роботов - вот это должны быть астронавты будущего. Освоение космосса - это освоение роботов ;) .
   89.089.0
RU Тыдым Быдым #18.06.2021 20:03  @Бывший генералиссимус#18.06.2021 18:55
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> В случае с марсоходами это совсем не так. Тут отлично работает правило "Ехать быстро означает ехать медленно, без пауз"
Б.г.> Зачем ехать без пауз? Каждая пауза - это научное исследование. Посверлить, пофотать, попинать, загрузить, посветить альфой или нейтронами... Опять же, ехать без пауз ночью нельзя. Ну, и, потом, всё же, в сто раз - это таки увеличенные нагрузки на шасси, колёса и подвеску.

По-моему это попытка выдать нужду за добродетель :D
Сверлить-нагревать-просвечивать вообще-то можно и ночью, если это не полное испарение образца нагревом, то потреблять вероятно будет поменьше, чем электромоторы колесницы. Всё-так пара метров в день - это не та скорость, которая позволяет хорошенько осмотреть Марс в пределах отведенного человечеству срока существования...
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Zenitchik #18.06.2021 21:30  @Тыдым Быдым#18.06.2021 20:03
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Т.Б.> Всё-так пара метров в день - это не та скорость, которая позволяет хорошенько осмотреть Марс в пределах отведенного человечеству срока существования...

Осматривать Марс можно и со спутника. Робот его ощупывать и обнюхивать должен. А для этого далеко ездить не нужно: там каждый булыжник даёт научного материала на годы.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Тыдым Быдым #18.06.2021 22:06  @Zenitchik#18.06.2021 21:30
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Zenitchik> Осматривать Марс можно и со спутника. Робот его ощупывать и обнюхивать должен. А для этого далеко ездить не нужно: там каждый булыжник даёт научного материала на годы.
Именно поэтому марсоходы ездят в основном кругами вокруг места посадки...
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Zenitchik #18.06.2021 22:30  @Тыдым Быдым#18.06.2021 22:06
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Т.Б.> Именно поэтому марсоходы ездят в основном кругами вокруг места посадки...

Ну да. Потому что цель - научные данные, а не километры пробега. Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Тыдым Быдым #19.06.2021 00:36  @Zenitchik#18.06.2021 22:30
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> Именно поэтому марсоходы ездят в основном кругами вокруг места посадки...
Zenitchik> Ну да. Потому что цель - научные данные, а не километры пробега. Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

(на самом деле нет)
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU haleev #19.06.2021 01:39  @Тыдым Быдым#18.06.2021 20:03
+
+1
-
edit
 

haleev

втянувшийся

Т.Б.> По-моему это попытка выдать нужду за добродетель :D
Т.Б.> Сверлить-нагревать-просвечивать вообще-то можно и ночью, если это не полное испарение образца нагревом, то потреблять вероятно будет поменьше, чем электромоторы колесницы.

Если только это не бурение "по взрослому".
Представим, что вместо Аполлона-16 полетела беспилотная самоходная буровая с атомным реактором. Которая лунным днём ехала бы к новому месту бурения, а всю лунную ночь - бурила Луну.
И Аполлон-17 полетел бы через несколько лет - забрать собранные и оставленные этой буровой керны.

Мы ведь до сих пор не знаем толком - что там на Луне внутри - под слоем пыли.
   89.089.0
RU Тыдым Быдым #19.06.2021 02:05  @haleev#19.06.2021 01:39
+
+1
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

haleev> Если только это не бурение "по взрослому".
Если посылается буровая, то у нее вообще нет задачи "прокатиться с ветерком". Приземлилась - ну и пусть бурит. Ок, если она на подвижной платформе - пробурила сколько-то, а теперь надо ехать до следующего места бурения и лучше бы не метр-в-день
Прикреплённые файлы:
vy-ne-pon.jpg (скачать) [1024x512, 66 кБ]
 
 
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Полл #19.06.2021 05:27  @Тыдым Быдым#19.06.2021 02:05
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Т.Б.> Ок, если она на подвижной платформе - пробурила сколько-то, а теперь надо ехать до следующего места бурения и лучше бы не метр-в-день
"Персеверанс" за сутки может проехать примерно 100 метров.
   88.088.0
RU Тыдым Быдым #19.06.2021 14:54  @Полл#19.06.2021 05:27
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> Ок, если она на подвижной платформе - пробурила сколько-то, а теперь надо ехать до следующего места бурения и лучше бы не метр-в-день
Полл> "Персеверанс" за сутки может проехать примерно 100 метров.

Оппортьюнити тоже. Но проезжал ли он их когда-нибудь? Я поискал статистику, но ничего удобоваримого не нашел
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Zenitchik #19.06.2021 18:07  @Тыдым Быдым#19.06.2021 14:54
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил


Т.Б.> Оппортьюнити тоже. Но проезжал ли он их когда-нибудь? Я поискал статистику, но ничего удобоваримого не нашел

Это потому что "следующая точка" как правило ближе.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
BG intoxicated #19.06.2021 21:26
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

ПиАр ход с вертолетиком на Марсе дал некие результаты, но слишком небольшой этот вертолетик и с уж очень ограниченными ЛТХ. Можно сказать что интерес к нему потерян.
Однако для публики может будет интересен экипаж из антропоморфных роботов (кстати - такие ИМХО нужны военным ;) ). Забросить на Марс тяжелого марсохода с ядерным реактором и тремя роботами - вполне возможно.
   89.089.0
RU Бывший генералиссимус #20.06.2021 00:12  @intoxicated#19.06.2021 21:26
+
+2
-
edit
 
intoxicated> ПиАр ход с вертолетиком на Марсе дал некие результаты, но слишком небольшой этот вертолетик и с уж очень ограниченными ЛТХ. Можно сказать что интерес к нему потерян.
intoxicated> Однако для публики может будет интересен экипаж из антропоморфных роботов (кстати - такие ИМХО нужны военным ;) ). Забросить на Марс тяжелого марсохода с ядерным реактором и тремя роботами - вполне возможно.

Антропоморфный робот может быть ценен при условии возможности управления в реальном времени - "аватар". При управлении по программе он слишком ненадёжен и уязвим, слишком сложен и нефункционален.
Ну и, забросить на Марс трёх антропоморфных роботов не хватит даже SLS
   91.0.4472.10691.0.4472.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #20.06.2021 09:02  @Бывший генералиссимус#20.06.2021 00:12
+
-3
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Б.г.> Антропоморфный робот может быть ценен при условии возможности управления в реальном времени - "аватар". При управлении по программе он слишком ненадёжен и уязвим, слишком сложен и нефункционален.
Б.г.> Ну и, забросить на Марс трёх антропоморфных роботов не хватит даже SLS
Вес тяжелого марсохода с ядерной электростанции ( :D ) мощностью ~ 5 КВт может быть ~ 3 тонн. Вес одного антропоморфного робота до 100кг, на батареями, заражяется от марсохода. Вот и "пилотируемая" миссия на Марс :) - только космонафты уже будут роботы. Миссия может длится годами, забрасывать можно любое оборудование, они докатаются до него несмотря на место посадки.
   89.089.0
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru