[image]

ЛМФС от МиГ

концепт перспективного легкого истребителя ОКБ МиГ
 
1 2 3 4
LT Bredonosec #26.07.2021 23:31  @Дмитрий В.#26.07.2021 20:34
+
-
edit
 
Bredonosec>> Может все-таки будем корректно дискутировать?)
Д.В.> А есть предмет для дискуссии? Я такового не вижу:
Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?

>невозможно "на глаз" определить "там или не там стоит ПГО", глядя на выставочные модели.
ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?

>Поэтому всё сводится к обсуждению типа "нравится/не нравится"
c этим - на танцпол :)
   88.088.0
LT Bredonosec #26.07.2021 23:32  @tramp_#26.07.2021 21:41
+
+1
-
edit
 
t.> После презентации Т-75 все эти самолеты потеряли в цене, как и когда точно полетит этот презентованный проект мы пока не знаем, но это будет гораздо быстрее при благополучном развитии дел и заметно перспективнее подобных проектов.. он их срезал..
Вот 30 лет пилили тему, напилили ажно на цельную деревянную модельку - и, оказывается, 30 лет спустя из "сухой срезал". Не смешно самому?
   88.088.0
RU Jurgen BB #27.07.2021 00:05  @Bredonosec#23.07.2021 19:13
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Bredonosec> Еще одна моделька от КБ МиГ.
Bredonosec> Нечто, напоминающее вольные фантазии на тему китайского J-20
Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
LT Bredonosec #27.07.2021 00:15  @Jurgen BB#27.07.2021 00:05
+
-
edit
 
J.B.> Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
нет.
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

t.> После презентации Т-75 все эти самолеты потеряли в цене, как и когда точно полетит этот презентованный проект мы пока не знаем, но это будет гораздо быстрее при благополучном развитии дел и заметно перспективнее подобных проектов.. он их срезал..

Жуть.
   77
KZ крот17 #27.07.2021 05:13  @Bredonosec#27.07.2021 00:15
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
J.B.>> Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
Bredonosec> нет.
--Не содрали конечно,но фото с представителем МиГ в толпе конструкторов мелькало.
Да и J-20 похож на то что на МАКСе МиГ из моделек показал.
Прикреплённые файлы:
2.jpg (скачать) [4032x3024, 1,12 МБ]
 
 
   90.090.0
RU DustyFox #27.07.2021 07:01  @Bredonosec#26.07.2021 23:31
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Д.В. >> невозможно "на глаз" определить "там или не там стоит ПГО", глядя на выставочные модели.
Bredonosec> ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?

Мне тоже невозможно определить на глаз, причем невозможно - без кавычек! Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть и столько же думать, после каждой продувки. Что-то мне подсказывает, что Су именно так и сделали, и тем не менее, полагаю, дуть его они будут еще не раз.
   90.090.0
RU Дмитрий В. #27.07.2021 07:04  @Bredonosec#26.07.2021 23:31
+
+3
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Bredonosec> Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?

Буа-га-га! Пока спорите здесь только Вы. :D Похоже, сами с собой. Не зная ни тактико-технических требований к самолёту, ни заказчика, ни единой цифры ЛТХ, Вы пытаетесь делать какие-то выводы на основе "диванных экспертиз".
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU tramp_ #27.07.2021 08:59  @крот17#27.07.2021 05:13
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

крот17> Да и J-20 похож на то что на МАКСе МиГ из моделек показал.
Похожая модель мелькала давно у корейцев их пятерки
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-3
-
edit
 

EG54

опытный

Bredonosec> На МАКС-е, как пишут, наш muxel, сфотал то, во что выродился проект ЛМФС от КБ Микояна.
Bredonosec> Вроде за более 30 лет пиления хотелось бы ожидать чего-то бОльшего, но увы, что есть, то есть.

Наверное правильнее сказать, во что ВЫРОДИЛИ КБ Микояна, благодаря мудрым реформам. Соревнование между КБ подменили-подчинили монополии фирмы СУ. Результат виден в модельках КБ Микояна. Монополия СУ тоже скоро выродится во что-то не хорошее. Да уже вырождается. Понтов много, навару мало. А должно быть наоборот.
Самолетов КБ Микояна летает за рубежом значительно больше чем СУ. Но теперь видно политическими методами решили эту ситуацию изменить или экономика не тянет отдельно эти две фирмы, или не хочет тянуть.
   77
LT Bredonosec #27.07.2021 11:07  @DustyFox#27.07.2021 07:01
+
-
edit
 
DustyFox> Мне тоже невозможно определить на глаз, причем невозможно - без кавычек!
В смысле, ты не видишь этих 2 гребней на боковой поверхности? Не понимаешь, что это полная профанация всей идеи "малозаметности"?
Не видишь, что вся эта моделька - не более чем повторение того же уродца 1.44 30-летней давности, только "остелсованное" через прилепление граней, но в остальном всё та же мура с теми же еще тогда, 30 лет назад, обсосанными ошибками?


>Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть
Так это уже тогда и дули и даже летали. И ааз уже неоднократно лет 15 назад издевался над тупостью создателей, в команде которых по странному стечению обстоятельств не оказалось НИ ОДНОГО проектировщика.
Можешь поискать, если мне не веришь. И опупею с испытаниями того убожества.

И вот сейчас, 30 лет спустя, они выкладывают всё то же самое. В виде деревянной модельки.
   68.068.0
LT Bredonosec #27.07.2021 11:08  @Дмитрий В.#27.07.2021 07:04
+
-
edit
 
Bredonosec>> Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?
Д.В.> Буа-га-га!
Очень высокоинтеллектуальный аргумент. Не зря говорили, что ламереет база....
   68.068.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

101

аксакал


Все современные аэродинамиеские компоновки так или иначе рождаются в ЦАГИ. Именно они гоняют тематические модели, по которым потом делаются компоновки серийных машин. Это делается целенаправлено и под это идет бюджет под конкретную программу исследований. Поэтому если тот же Су-7Б ЦАГИ не дули как тематическую модель, то это просто творчество кого-то там и маркетологов.
Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали. Времена поменялись и сейчас важно просто пукнуть в эфир, и не важно насколько хороша или плоха концепция.
Самый яркий пример это Як-130 в первичном облике которого даже были законцовки Уиткомба. Т.е. то, что на учебной парте не нужно и потом уже когда ЦАГИ вылизывали аэродинамику, то весь этот бред убрали.
   90.090.0
LT Bredonosec #27.07.2021 12:09
+
-
edit
 
..а отделы проектирования в кб просто так для красоты висят. Нуачо, компоновки ж рождаются в цагах.
И продолжение онанизма на этот устаревший миг15 тоже впечатляет...
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★★

101>если тот же Су-7Б ЦАГИ не дули как тематическую модель
Кого, кого дули?
101> Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали
Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась, если на МАКС такие модельки притащила, ведь что-то кроме планов на создание перехватчика, палубной модели имеется реально? Вотчто бы с нуля не перелицовку МиГ-29 и просто МиГ-9 представить? Кстати обе девятки по большому счету вышли неудачными..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Gloire
Aluette

опытный

t.> Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась,

Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.

Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась,
Gloire> Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.
Gloire> Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
Итого, у Сухого два совсем новых проекта в железе - Су-57 и С-70, появился еще проект Т-75, а МиГ сделал очередную переработку своей базовой машины на основе предыдущих проектов, если бы они хоть интересный макет нового палубника сделали, а не эту очередную перелицовку старого...
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Gloire
Aluette

опытный

t.> Итого, у Сухого два совсем новых проекта в железе - Су-57 и С-70, появился еще проект Т-75, а МиГ сделал очередную переработку своей базовой машины на основе предыдущих проектов, если бы они хоть интересный макет нового палубника сделали, а не эту очередную перелицовку старого...

Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Gloire> Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Теперь уже крыло это достижение.. модельки это показ видения перспектив, а они выходят уже чуть ли не устаревшими из 90-х...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gloire> Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Это работы на разных этапах жизни изделия. Должно быть и то, и то.
   90.090.0
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> Это работы на разных этапах жизни изделия. Должно быть и то, и то.

Будет СССР - будет по новому изделию от каждого кб на каждый МАКС.

Это не к тому, что у мига всё здорово - нет конечно, фирма в очень грустном состоянии. Но пинать их за неправильные (недостаточные) модельки - яхз.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

t.> ... но МиГ-35 самолет хороший ... Кстати обе девятки по большому счету вышли неудачными..

И можете обосновать на цифрах, в чем конкретно СМТ неудачник?
   77
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

101

аксакал


Бесполезно просить боевых хомяков расписать минусы СМТ и прочих бортов.
Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
   90.090.0

Gloire
Aluette

опытный

101> Бесполезно просить боевых хомяков расписать минусы СМТ и прочих бортов.
101> Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.


ну во внешний вид "от бабушки" теперь явно смогли.
;)
   92.0.4515.10792.0.4515.107

tramp_

дёгтевозик
★★

101> Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
Сказало существо, занимающеся пиаром МиГ и критикующие другие машины.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Полл: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru