Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

xab> И 15 лет не прошло.
xab> Замечательный корабль.

Программа печальна по другим причинам.
До включения китайского корабельного принтера на недостаток и недостатки ударного вооружения американцам было в целом наплевать.

xab>> И 15 лет не прошло.
xab>> Замечательный корабль.
Gloire> Программа печальна по другим причинам.

И по другим причинам.
Ни одна программа модульного вооружения так и не доведена ( о чем поклонники LCS не знают или предпочитают не знать ), ломучесть СУ у однокорпусников, ошибки с каталитической защитой.
Ни чего не забыл?

Gloire> До включения китайского корабельного принтера на недостаток и недостатки ударного вооружения американцам было в целом наплевать.

Как в анегтоде про пожарных.
Собирались серию 60 кораблей наштамповать ХЗ зачем под нереальные задачи.

На этом фоне 22160, с его на ДВА порядка меньшей общей стоимостью программы, выглядит просто образцом кораблестроительной программы.

xab> Ни чего не забыл?

Ты забыл, что в этом году подняли флаг а двух тримаранах, еще два переданы с верфи на флот и вводятся в строй.
Ну не читают они тебя.

xab> На этом фоне 22160, с его на ДВА порядка меньшей общей стоимостью программы, выглядит просто образцом кораблестроительной программы.

Сравнить программу корвета с почти тремя десятками построенных кораблей с 40-узловым ходом, штатной ближней ПВО и артиллерией в базовой комплектации, с ПКР, которые ты одним росчерком пера превратил в тыкву , в которой корабли уже начали списывать в пользу более навороченных фрегатов с пограммой (ошибки нет) корпуса с пушкой без хода и перспектив.
При всей моей любви к нашему ВМф, чето я ржу.
Вы зачем-то притащили дорогущую программу заклятых друзей, которая уже наизлете в пользу более совершенной прграммы, сравнили несравнимое с нашим поштучным невооруженным корабликом и уверенно победили!!!
Продолжай. Это удивительно!!!

xab>> Ни чего не забыл?
Novice1975> Ты забыл, что в этом году подняли флаг а двух тримаранах, еще два переданы с верфи на флот и вводятся в строй.
Novice1975> Ну не читают они тебя.

Я зато их читаю.
И, в отличии от тебя, в курсе, что строительство убожества в виде Freedom вообще прекращено.
Ранее построенные досрочно выводят из состава флота.
Общее количество кораблей LCS сокращенно с 55 до 40.
Но ты можешь отрицать реальность и продолжать молится на идола.


xab>> На этом фоне 22160, с его на ДВА порядка меньшей общей стоимостью программы, выглядит просто образцом кораблестроительной программы.
Novice1975> в которой корабли уже начали списывать в пользу более навороченных фрегатов с пограммой (ошибки нет) корпуса с пушкой без хода и перспектив.

Пошло откровенное вранье.
Корабли серии Freedom списываются из-за ломучести редукторов и проблем с корпусом.


Novice1975> При всей моей любви к нашему ВМф, чето я ржу.
Novice1975> Вы зачем-то притащили дорогущую программу заклятых друзей, которая уже наизлете в пользу более совершенной прграммы, сравнили несравнимое с нашим поштучным невооруженным корабликом и уверенно победили!!!

В том-то и дело, что сравнимое.
И 22160 и LCS создавались как колониальные канонерки.
Они созданы для похожих задач.
Более того и стороились они по похожим концепциям - модульное вооружение и вертолет.

Novice1975> Продолжай. Это удивительно!!!

Удивительно как часто люди за деревьями леса не видят.

Novice1975> Сравнить программу корвета с почти тремя десятками построенных кораблей с 40-узловым ходом, штатной ближней ПВО и артиллерией в базовой комплектации, с ПКР, которые ты одним росчерком пера превратил в тыкву , в которой корабли уже начали списывать в пользу более навороченных фрегатов с пограммой (ошибки нет) корпуса с пушкой без хода и перспектив.
Novice1975> При всей моей любви к нашему ВМф, чето я ржу.
Novice1975> Вы зачем-то притащили дорогущую программу заклятых друзей, которая уже наизлете в пользу более совершенной прграммы, сравнили несравнимое с нашим поштучным невооруженным корабликом и уверенно победили!!!
Novice1975> Продолжай. Это удивительно!!!
Novice1975>
Сравнивать программу созданную для попила денег и корабля для службы, точно не стоит. Наши сделали нормальный корабль для несения боевой службы. А у них супер программа за много денег, главное списать их побыстрее пока не сломались. И верить что их списывают, корабли которым и 10-и лет нет, ради новых фрегатов, это же как надо в эльфов верить.

29 июля 2021 года в Сан-Диего состоялась церемония вывода из состава военно-морских сил США первого корабля нового класса "литторальных боевых кораблей" (Littoral Combat Ships) - головного корабля LCS тримаранного типа LCS 2 Independence.

 

Решение ВМС США вызвало резкую критику в Конгрессе США, где многие не понимали, почему флот собирается избавиться от еще новых боевых кораблей, еще недавно к тому же считавшихся самым перспективным типом. В результате ВМС США получили возможность в 2021 финансовом году (то есть до 30 сентября 2021 года) вывести только два первых корабля класса LCS. Корабль LCS 2 Independence был выведен 27 июля, а списание LCS 1 Freedom намечено к 30 сентября.

В текущем проекте оборонного бюджета на 2022 финансовый год ВМС США запрашивают списание четырех кораблей LCS - помимо указанных LCS 3 Fort Worth (в строю с 2012 года) и LCS 4 Coronado (в строю с 2014 года), теперь запрошен вывод еще двух кораблей типа Freedom - LCS 7 Detroit (в строю с 2016 года) и LCS 9 Little Rock (в строю с 2017 года).

По неофициальным сообщениям, над кораблями типа Freedom вообще нависает наибольшая тень угрозы ввиду выявившихся на них проблем с редукторами Renk главной энергетической установки, пока что неустранимыми. С 2015 года было отмечено несколько поломок редукторов на кораблях типа Freedom, самым скандальной из которых стала фактическая потеря хода LCS 7 Detroit в октябре 2020 года во время выхода на боевую службу в южноамериканские воды (причем, похоже, Detroit не стали ремонтировать, а решили сразу списать). В 2020 году для всех находящихся в строю кораблей типа Freedom введено ограничение максимальной скорости хода.

При этом ВМС США продолжают строительство кораблей LCS, хотя в итоге решили ограничиться строительством 38 единиц - по 19 единиц типов Freedom и Independence - из которых к настоящему времени введены в строй 23 (10 типа Freedom и 13 типа Independence).

 

ссылка

zen432> И верить что их списывают, корабли которым и 10-и лет нет, ради новых фрегатов, это же как надо в эльфов верить.

Немного не так - ради пока еще даже не существующих фрегатов.

xab> Ни чего не забыл?

Перечисленное + концептуальный провал (система подготовки экипажей с такой глубокой модульностью сочетается плохо).
Причём второе страшнее, т.к. перечисленные тобой причины в конечном итоге исправимы.

А вот концептуальный провал сейчас приведёт американский флот к серии 50-узловых многоцелевых тральщиков со стоимостью содержания как у Бёрка.

xab> Собирались серию 60 кораблей наштамповать ХЗ зачем под нереальные задачи.

Их запилили под задачи, которые были актуальны в момент проектирования - уверовали в конец истории. Справедливости ради, они и по сей день актуальны - риск войны в заливе всё это время был гораздо выше, чем риск конфликта с Китаем. И в общем-то остаётся реальным.
Но эта ошибка не отменяет того, что корабли (1)совершенно не бесполезны в конфликте против любого противника, (2)быстро адаптируются под новые реалии.

xab> На этом фоне 22160, с его на ДВА порядка меньшей общей стоимостью программы, выглядит просто образцом кораблестроительной программы.

Проблема 22160 в том, что он вышел практически однозадачным кораблём мирного времени.
При этом с довольно позорным техническим исполнением.

А с нашим кораблестроением нам очень тяжело даются такие ошибки, т.к. потерянное время не вернуть.
Даже если сам корабль отнюдь не бесполезен.

Gloire> Но эта ошибка не отменяет того, что корабли (1)совершенно не бесполезны в конфликте против любого противника, (2)быстро адаптируются под новые реалии.

Но как, Сэр?
Модульное вооружение НЯЗ ни по одной программе не готово.
А с текущим составом вооружения он не способен решать ни одной задачи: ни ударной задачи, ни ПЛО, ни ПМО, ни ПВО.
Какую задачу он способен решать прямо сейчас, случись конфликт с Россией или Китаем?

xab>> На этом фоне 22160, с его на ДВА порядка меньшей общей стоимостью программы, выглядит просто образцом кораблестроительной программы.
Gloire> Проблема 22160 в том, что он вышел практически однозадачным кораблём мирного времени.

Все то же самое по задачам, что и LCS, только дешевле.
Способность решать задачи зависит от наличия модульного вооружения, которого нет ни у того, ни у другого.

22160 хоть мины ставить сможет, и то прок.

Gloire> При этом с довольно позорным техническим исполнением.

Давай про позорное исполнение не будем - вся критика от совершенно не причастных.

Gloire> А с нашим кораблестроением нам очень тяжело даются такие ошибки, т.к. потерянное время не вернуть.
Gloire> Даже если сам корабль отнюдь не бесполезен.

Значит время не потерянно.
"Лучший танк - это тот, который есть"©М. Свирин.

Альтернатива 22160 это просто отсутствие хоть какого либо корабля.

xab> Но как, Сэр?
xab> Модульное вооружение НЯЗ ни по одной программе не готово.

Ну, технически ASuW готов уже довольно давно, но он противолодочковый.
Вообще концепции модульного(быстросменного) основного вооружения фактически конец - от неё остаётся быстрая адаптируемость, за счёт площадей, удобства и банального запаса по водоизмещению и энергетике.
Т.е. по той же ссылке выше - ПЛО/ПМО будет привинчено к кораблям на постоянной основе. Все работы - до 2023 года, причём в порядке развёртывания - т.е. развернутые корабли уже с 2022 году будут оснащены целевым оборудованием.
Это не лишает их огромных и хорошо оборудованных ангаров куда можно размещать всё, что нужно. Просто идея менять основное целевое оборудование корабля себя явно не оправдала.

xab> А с текущим составом вооружения он не способен решать ни одной задачи: ни ударной задачи, ни ПЛО, ни ПМО, ни ПВО.

Важно сразу отметить: LCS, как детище street fighter, вообще никогда не проектировался как Бёрк-недомерок. Соответственно, почти все поставленные тобой задачи его изначально никогда не касались. Единственное исключение - ПМО и прибрежное пло.
С китайцами реалии изменились, и ему фактически пришлось стать литоральным фрегатом(что сейчас и делается). Тем не менее:

С текущим составом вооружения он может:
-выполнять все "крейсерские"(роль, но класс) задачи мирного времени (привет 22160, которому отнюдь не все под силу);
-работать с ССО, ведение разведки(развёрнутые в Сингапуре этим уже довольно давно занимаются);
-бороться с НЦ(могут с 2019/20 - с появлением NSM). Отдельно стоит отметить, что NSM позволяет довольно уверенно работать именно в ЮКМ, где очень остро стоит вопрос опознавания и классификации цели;
-выполнять функции быстроходного транспорта в районах противодействия противника(в первую очередь индепенденсы; очень важная роль в контексте новой доктрины КМП с их "marine littoral regiment" - и эта роль тоже уже неоднократно прорабатывалась на учениях).

---

Со след года добавляются прибрежное пмо и пло, в зависимости от корабля.


xab> Какую задачу он способен решать прямо сейчас, случись конфликт с Россией или Китаем?

Да собственно все, стоящие непосредственно перед ним. Он не очень может участвовать в "воздушно-морском сражении"(air-sea battle в терминах 1980-х), но этим задачи борьбы на море не исчерпываются.
Повторюсь - LCS - не Бёрк-недомерок!
И даже с имеющим место довооружением им не становится, им даже действовать в одних соединениях в целом не очень положено.

xab> Все то же самое по задачам, что и LCS, только дешевле.

Эм. 22160 не может вообще ничего из списка LCS, кроме задач мирного времени(демонстрация флага и борьба с пиратством). Причём и ту, и другую решает гораздо хуже - пусть и действительно за несравнимо меньшие деньги.

xab> Способность решать задачи зависит от наличия модульного вооружения, которого нет ни у того, ни у другого.

Способность решать задачи определяется базовыми свойствами корабля. Вооружение увеличивает их список.
LCS - быстроходная платформа с полноценным комплектом средств самообороны и огромными(и хорошо механизированными) ангарами для авиации, лодок-катеров и даже наземной техники. При модернизации сохраняет все перечисленные свойства, дополнительно занимая нишу мелководного фрегата.

22160 - медлительное нечто с пушкой. При довооружении быстро начинает лезть в нишу нормальных корветов ВМФ, конкурировать с которыми не может.

xab> Альтернатива 22160 это просто отсутствие хоть какого либо корабля.

Насколько бы у нас не была труба, у нас не настолько плохо с кораблестроением.
А 22160 - хоть и полезный, но концептуально ошибочный и криво исполненный(скорость, мореходность). Был бы он тем самым "кораблём-дрононосцем", которым его представляют - было бы хорошо.
Но увы, он не он.

Gloire> ...
Удивлен вашему терпению.
У оппонента набор лозунгов, LCS не сравним, он хуже, ПЛО нет, УРО нет, попил-откат. Фрегатов нет и не будет.
А вы его фактами?!
Не выйдет!!! Тем хуже для фактов!!!

Gloire>> ...
Novice1975> Удивлен вашему терпению. У оппонента набор лозунгов, LCS не сравним, он хуже, ...
Да, этот "перс" (сокр. от "персонаж") просто набрасывает туфту с апломбом механического метателя нечистот. Логика и реальность его не интересуют от слова совсем. У него работа такая, толковых людей разводить и "низводить", когда они устают реагировать на его абсурдные выпады.
По существу, он не только не способен оценить разницу в скоростных качествах платформ (да и мореходность тримарана в сравнении с Фридомом и 22160), разный масштаб ангаров, но и не может осознать, что у американцев на LCS просто число постоянно базирующихся вертолетов и БПЛа кратно больше, чем у 22160 (у однокорпусного либо 2 вертолета, либо вертолет и несколько БПЛа, а у тримарана штатно 2 вертолета и несколько БПЛа). И это, не говоря о том, что там это все есть и работает, а у 22160 в реальных походах даже единственный вертолет обычно отсутствует, а БПЛа так вообще на флоте штатно отсутствуют как класс. Это только тут по клаве настучали, как дятлы, мантр про разные вертолеты и БПЛа с 22160.

Gloire> На фоне LCS это ну очень слабо. И по площадям, и по объёмам, и по механизации, и по возможности работать на ходу и волнении.
Gloire> Это нечестное сравнение, но поборники 22160 сами зачем-то притащили сюда максимально специализированный именно на этом корабль, с кратно большим ценником.
Вообще сравнивать 22160 с LCS-тримараном, который Индепенденс, по моему примерно то же самое, что Х...р с пальцем: 22160, как и пальцем, можно изображать действия аналогично первому, но результат существенно разный, особенно конечный.

xab>> Но как, Сэр?
xab>> Модульное вооружение НЯЗ ни по одной программе не готово.
Gloire> Ну, технически ASuW готов уже довольно давно, но он противолодочковый.

Ну да.
Назвать модулем пару вооруженных РИБов.
22160 круче - у него ДШЛ есть.

Gloire> Т.е. по той же ссылке выше - ПЛО/ПМО будет привинчено к кораблям на постоянной основе.

Когда, в каком составе?
Критики 22160 много смеялись, при мысли, что на этот корабль могут быть возложены противоминные функции.
3000 тонный LCS в этой роли выглядит еще более нелепо.
У него даже подруливающего устройства нет, надеюсь не надо объяснять насколько это важно для современного противоминного корабля, даже если он работает с дистанционными аппаратами.

По ПЛО очень ограниченно, без собственной подкильной ГАС, без вооружения.
Только как таскатель БУГАС и вертолета, ни чем не лучше 22160, который полноценным кораблем ПЛО ни кто и не собирался называть.

И я не встречал сведений о том когда эти средства будут размещены и на каких кораблях.
Судя по всему пока это отдаленные неконкретные планы.

Gloire> Важно сразу отметить: LCS, как детище street fighter, вообще никогда не проектировался как Бёрк-недомерок. Соответственно, почти все поставленные тобой задачи его изначально никогда не касались.

Конечно - колониальная канонерка его задача.

Gloire> С китайцами реалии изменились, и ему фактически пришлось стать литоральным фрегатом(что сейчас и делается).

Не стал, в предыдущем посте я написал почему. Ниже еще раз повторю.

Gloire> С текущим составом вооружения он может:
Gloire> -выполнять все "крейсерские"(роль, но класс) задачи мирного времени (привет 22160, которому отнюдь не все под силу);

Что в мирное время не под силу 22160, что под силу LCS?

Gloire> -работать с ССО, ведение разведки(развёрнутые в Сингапуре этим уже довольно давно занимаются);

Это в общем-то не является задачей фрегата и 22160 решает эту задачу в полном объеме.

Gloire> -бороться с НЦ(могут с 2019/20 - с появлением NSM). Отдельно стоит отметить, что NSM позволяет довольно уверенно работать именно в ЮКМ, где очень остро стоит вопрос опознавания и классификации цели;

Нет не может.
У него отсутствуют собственные средства целеуказания.
Слабое ПВО не позволит применять в зоне действия авиации противника
Дальность NSM значительно меньше, чем у последних модов YJ-83, что делает затруднительным его применение даже против корветов 056.
LCS в силу слабости своего вооружения не может использоваться как ударный корабль если не завоеванного господство на море и в воздухе, но в таком случае он нафиг не нужен.
Единственно с кем он мог бороться, это 022, но те уже в резерве.
В российской литоральной зоне у LCS нет ни шансов, ни целей.


Gloire> -выполнять функции быстроходного транспорта в районах противодействия противника(в первую очередь индепенденсы; очень важная роль в контексте новой доктрины КМП с их "marine littoral regiment" - и эта роль тоже уже неоднократно прорабатывалась на учениях).

Очень условно.
Только пехоту без техники и с весьма ограниченными возможностями высадки.
Это скорее от безнадеги и попыток хоть куда-то пристроить.

Gloire> ---
Gloire> Со след года добавляются прибрежное пмо и пло, в зависимости от корабля.

Про ПМО и ПЛО уже написал.

xab>> Какую задачу он способен решать прямо сейчас, случись конфликт с Россией или Китаем?
Gloire> Да собственно все, стоящие непосредственно перед ним. Он не очень может участвовать в "воздушно-морском сражении"(air-sea battle в терминах 1980-х), но этим задачи борьбы на море не исчерпываются.
Gloire> Повторюсь - LCS - не Бёрк-недомерок!

Правильно он ничто.
Конкретный вопрос - "какие задачи?".
Ответа нет.
Не способен решать задач и все.


Gloire> И даже с имеющим место довооружением им не становится, им даже действовать в одних соединениях в целом не очень положено.
xab>> Все то же самое по задачам, что и LCS, только дешевле.
Gloire> Эм. 22160 не может вообще ничего из списка LCS, кроме задач мирного времени(демонстрация флага и борьба с пиратством). Причём и ту, и другую решает гораздо хуже - пусть и действительно за несравнимо меньшие деньги.

Какую конкретно из задач LCS мирного не может решать 22160?


xab>> Способность решать задачи зависит от наличия модульного вооружения, которого нет ни у того, ни у другого.

Gloire> Способность решать задачи определяется базовыми свойствами корабля.

Началось натягивание совы на глобус и изобретение удобных терминов.
Что такое базовые свойства корабля?

Gloire> Вооружение увеличивает их список.

Как корабль в списке базовых свойств нет вооружения может вообще решать задачи кроме транспортной?

Gloire> LCS - быстроходная платформа с полноценным комплектом средств самообороны и

57мм АУ и ЗРК малой дальности полноценный комплект средств самообороны?
Кстати, что там у нас с РЛС? В частности с РЛС обзора воздушного пространства?
Опять не у всех есть.
22160 в плане радиэлектронного вооружения лучше оснащен.
Как же так?

Gloire> огромными(и хорошо механизированными) ангарами для авиации, лодок-катеров и

Большой ангар это да.
Тут его неоспоримое преимущество.
А в чем заключается хорошая механизация?


Gloire> даже наземной техники.

И как там со средствами погрузки-выгрузки техники?
Сова начала трещать.

Gloire> При модернизации сохраняет все перечисленные свойства, дополнительно занимая нишу мелководного фрегата.

При какой модернизации???
Пока в РЕАЛЬНЫХ планах только оснащение ПКР.
О какой модернизации ты говоришь?
Сроки её проведения?

Gloire> 22160 - медлительное нечто с пушкой. При довооружении быстро начинает лезть в нишу нормальных корветов ВМФ, конкурировать с которыми не может.

LCS быстрое нечто, которое по водоизмещению уже вылазит из ниши корветов в нишу фрегатов и стоит при этом в 10 раз дороже.

xab>> Альтернатива 22160 это просто отсутствие хоть какого либо корабля.
Gloire> Насколько бы у нас не была труба, у нас не настолько плохо с кораблестроением.
Gloire> А 22160 - хоть и полезный, но концептуально ошибочный и

А это что?

Вообще концепции модульного(быстросменного) основного вооружения фактически конец

 

LCS не концептуально ошибочный?

Gloire> криво исполненный(скорость, мореходность).

Назови пожалуйста свой источник про плохую мореходность 22160.

Был бы он тем самым "кораблём-дрононосцем", которым его представляют - было бы хорошо.
Gloire> Но увы, он не он.

Novice1975> У оппонента набор лозунгов, LCS не сравним, он хуже, ПЛО нет, УРО нет, попил-откат. Фрегатов нет и не будет.

Кода возражения оппонента нельзя опровергнуть объявляем их лозунгами и считаем, что победил и самый умный.
Да тешь себя.

Novice1975> А вы его фактами?!
Novice1975> Не выйдет!!! Тем хуже для фактов!!!

И это пишет человек поклоняющийся гниющим ( в буквальном смысле этого слова, привет от Freedom ) идолам???
Который не в состоянии признать, что поти новые корабли выводят из состава флота из=за конструктивных дефектов?

Как говорится с больной головы на здоровою.

J.F.> По существу, он не только не способен оценить разницу в скоростных качествах платформ (да и мореходность тримарана в сравнении с Фридомом и 22160),

Клинический случай, когда человек видит только красивую обертку и фразы в рекламных буклетах и неспособен мыслить в категории задачи.
Какие задачи способен решать LCS и неспособен решать 22160?
Ну какие?
Хотя бы парочку.

J.F.> разный масштаб ангаров, но и не может осознать, что у американцев на LCS просто число постоянно базирующихся вертолетов и БПЛа кратно больше, чем у 22160 (у однокорпусного либо 2 вертолета, либо вертолет и несколько БПЛа, а у тримарана штатно 2 вертолета и несколько БПЛа).

Ну тут просто LCS головного мозга.
У 22160 тоже базирование вертолета и БПЛА и это при том, что он почти в два раза меньше.
Скажи, а 2 шт. 22160 ( при том, что в цене они все равно будут в 5 раз дешевле ) это уже совершеннее одного LCS?

J.F.> И это, не говоря о том, что там это все есть и работает

Это уже выходит за всякие рамки разумности.
Началась альтернативная реальность в которой у LCS не ломаются редуктора и не гниет корпус.
Свои суждения о 22160 ты из той же реальности берешь?


J.F.> а БПЛа так вообще на флоте штатно отсутствуют как класс.

И в этом тоже конструкторы корабля виноваты?
Чего только хейтеры 22160 не напишут.

V.Poster> Смотрю сражение продолжается...
V.Poster> Уже примерно две железнодорожных цистерны дерьма вылиты на этот кораблик теми, кто никогда на нем не был, понятия не имеет что там у него внутри и для чего.

Как смеешь, ты, подавать голос в защиту 22160???

J.F.>> По существу, он не только не способен оценить разницу в скоростных качествах платформ (да и мореходность тримарана в сравнении с Фридомом и 22160),
xab> Какие задачи способен решать LCS и неспособен решать 22160? Ну какие? Хотя бы парочку.
Тримаран типа Индепенденс, например, уверен, может решать:
1) противолодочные задачи, просто имея по штату ДВА противолодочных вертолета с боезапасом, расходниками типа РГАБ и запасом авиатоплива, БПЛа, включая вертолетный MQ-8B/C, и буксируемую ГАС;
2) набеговые операции на побережье и прибрежные воды противника, просто имея по штату ДВА ударных или транспортных вертолета с боезапасом и запасом авиатоплива, БПЛа, включая вертолетный MQ-8B/C, и высокую скорость хода, делающую подобные операции более скоротечными для противника и своих обеспечивающих сил.

J.F.>> разный масштаб ангаров, но и не может осознать, что у американцев на LCS просто число постоянно базирующихся вертолетов и БПЛа кратно больше, чем у 22160 (у однокорпусного либо 2 вертолета, либо вертолет и несколько БПЛа, а у тримарана штатно 2 вертолета и несколько БПЛа).
xab> У 22160 тоже базирование вертолета и БПЛА и это при том, что он почти в два раза меньше.
УРА-А-А-А! © На форуме, да? А в реальности? Часто ли вертолет действует с 22160? А БПЛа? Фото и видео будет от МО РФ? Или от супостатов? Или стук-стук , не болит голова у дятла, по клавиатуре на форуме?

xab> Скажи, а 2 шт. 22160 ( при том, что в цене они все равно будут в 5 раз дешевле ) это уже совершеннее одного LCS?
Это просто деньги на ветер. Даже 5 22160 не решат указанные выше 2 задачи, потому что:
1) нет и не будет погреба для боезапаса вертолета;
2) нет и не будет скорости для набеговых операций;
3) нет и не будет мореходности для работы вертолета, т.к. нет и не будет активных успокоителей бортовой качки;
4) до сих пор нет буксируемой ГАС;
5) до сих пор нет морских и тем более противолодочных БПЛа, а если и будут, то на 22160 это будут аппараты размером с собаку, беспилотного вертолета размерности MQ-8B/C вместе с вертолетом на нем не будет никогда.

J.F.>> И это, не говоря о том, что там это все есть и работает
xab> Началась альтернативная реальность в которой у LCS не ломаются редуктора и не гниет корпус.
Чего Вы мелете?! У LCS есть палубные вертолеты в товарных количествах, причем и противолодочные, и транспортные, и ударные. У него есть морские БПЛа, включая вертолетный MQ-8B/C. У него есть погреба авиационного боезапаса. У 22160 нет ни БПЛа совсем, ни вертолетов толком. Съели?!

xab> Чего только хейтеры 22160 не напишут.
"Пишите исчо!" ©

V.Poster> Уже примерно две железнодорожных цистерны дерьма вылиты на этот кораблик теми, кто никогда на нем не был, понятия не имеет что там у него внутри и для чего.

Это прекрасно. Жаль, что внутри у него ничего-таки нет.
Насчет транспорта для зятя - это снова прекрасно. Ибо кроме собственно кораблика, на ЧФ подвезти зятя в Сирию больше неначем. 775 и 11356 не подадут.
Поэтому за неимением гербовой отлично используем и горничную.
Нам нравится этот кораблик, мы за ввод в строй любой единички.
Но не надо вкручивать, что это отличый проект, неимеющий аналогов. Людям, которые пытаются быть объективными не стоит вменять навальнизм.
Гоняют его на ЧФ, потому, что из кораблей крупнее тральщика, кроме БДК, на ЧФ - три 11356, которые пока могут постоянно гонять в СЗМ и дальше, и все.
Я могу вам предложить традиционно для этого форума забиться на бутылочку Джеймсона, что после окончания строительства серии, вторая серия, если вдруг от безысходности и будет построена, то точно не в нынешнем виде.
На этом стоит закончить. По продолжению серии, или его отсутствию, мы все увидим

xab> И я не встречал сведений о том когда эти средства будут размещены и на каких кораблях.

По ссылке выше всё было.
Отвечать на такое кол-во цитат лень.

LtRum> Господа!
LtRum> Еще раз напомню, что сравнивать 22160 с LCS совершенно некорректно!
Сэр, не мы притащили его в сравнение.
И мы не возражаем, что по результатам форумного исследования обоих проектов на соответствие форумному ОТЗ, ВМФ РФ был обманут и ему был продан гораздо более ценный мех.
За сим и закончим диспут.

Novice1975> За сим и закончим диспут.

Вы плохо знаете местных сектантов - эти не успокоятся

xab>> И я не встречал сведений о том когда эти средства будут размещены и на каких кораблях.
Gloire> По ссылке выше всё было.

Этой ссылке?

Там только про ракеты и не слова про другое вооружение.

The Navy work will be contingent on funding, and with the 2022 defense budget not expected until some time in May its unclear what systems will be a priority. Earlier today, Senate Armed Services Committee chair Sen. Jack Reed said that his committee won’t begin their markups of the budget until July, a delay on work usually done in May.

 

Может быть, когда ни будь.