-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/milinfolive/79146116/104575/128x128-crop/104575_original.jpg)
Фото, полиграфия и копирайты...
Об авторском праве и претензияхТеги:
fnk24
fnk24>> Я считаю что логотипы удалять нельзя, даже просить о таком. Это просто неуважение к автору.
preodol> Я пропустил, если было обсуждение, закон есть в РФ об авторском праве на фотографии в Интернете?
А кто говорил про законы? Речь идет об уважении к автору, который ради этих фото писал запросы туда-сюда, обрабатывал, так чтобы не было вопросов у ЗГТ и РСО, ждал согласования иногда по году. При чем если бы меня попросили прислать фото без лого - я бы это сделал. Но когда так открыто - удалите лого с фотографии - и это делают - ну блин - погано это все.
Поэтому я и стал реже выставлять свои фото, особенно эксклюзивные.
К слову, я и так сейчас спокойней отношусь ко всему этому, так как на сайте МО часто мои фото и естественно без лого. Меня больше взрывают вот эти просьбы в этой ветке )))
preodol> Я пропустил, если было обсуждение, закон есть в РФ об авторском праве на фотографии в Интернете?
А кто говорил про законы? Речь идет об уважении к автору, который ради этих фото писал запросы туда-сюда, обрабатывал, так чтобы не было вопросов у ЗГТ и РСО, ждал согласования иногда по году. При чем если бы меня попросили прислать фото без лого - я бы это сделал. Но когда так открыто - удалите лого с фотографии - и это делают - ну блин - погано это все.
Поэтому я и стал реже выставлять свои фото, особенно эксклюзивные.
К слову, я и так сейчас спокойней отношусь ко всему этому, так как на сайте МО часто мои фото и естественно без лого. Меня больше взрывают вот эти просьбы в этой ветке )))
инфо
инструменты- VAS [07.08.2021 17:06]: Перенос сообщений из Фотошоп и флот
fnk24>> Я считаю что логотипы удалять нельзя, даже просить о таком. Это просто неуважение к автору.
А.Б.> Олег. При всем уважении - сегодня абсолютно все равно всем и везде кто снял тот или иной корабль! Абсолютно все равно.
Или самолет
А.Б.> Олег. При всем уважении - сегодня абсолютно все равно всем и везде кто снял тот или иной корабль! Абсолютно все равно.
Или самолет
Сообщение было перенесено из темы Портовые буксиры-кантовщики проектов 498(типа "Сатурн") и 04983(типа "Антон Мазин").
info> бк Анатолий Херсонский
Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
info
info>> бк Анатолий Херсонский
vladimir75> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
Это Ваше фото? На нем стоит знак? Нет? Ставьте и оно будет только Ваше и тогда сможете даже в суд подать на меня или на соц.сети,где я его взял и автор не был указан,
Зы. Докажете,что Вы правообладатель- убрать не сложно
Выше Вы выложили фото буксира Ковшовый. Как можно судить,что это фото Ваше?
vladimir75> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
Это Ваше фото? На нем стоит знак? Нет? Ставьте и оно будет только Ваше и тогда сможете даже в суд подать на меня или на соц.сети,где я его взял и автор не был указан,
Зы. Докажете,что Вы правообладатель- убрать не сложно
Выше Вы выложили фото буксира Ковшовый. Как можно судить,что это фото Ваше?
Это сообщение редактировалось 21.01.2022 в 13:00
info>>> бк Анатолий Херсонский
vladimir75>> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
info> Это Ваше фото? На нем стоит знак? Нет? Ставьте и оно будет только Ваше и тогда сможете даже в суд подать на меня или на соц.сети,где я его взял и автор не был указан,
info> Зы. Докажете,что Вы правообладатель- убрать не сложно
info> Выше Вы выложили фото буксира Ковшовый. Как можно судить,что это фото Ваше?
Во первых, все фото, выложенные на форуме, являются исключительно моими авторскими,а передирать чужое и выставлять- это не для меня, доказывать это я не собираюсь, т .к.оригиналы всех фото хранятся у меня, здесь лишь сжатые копии их, подобной ерундой, заниматься плагиатом, как Вы тоже не собираюсь. А это похоже у Вас как в порядке вещей выходит, мне безраличны всякие рейтинги и прочая хрень, типа аксакалов и других статусов, суть всех форумов не в этом, побольше бы своих фото выкладывали, может и интересней было бы. P.S.насчёт "Ковшового"- в следующий раз,(я по работе с ним связан) сфотаю себя на его фоне со значком-приветом для Вас))).
vladimir75>> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
info> Это Ваше фото? На нем стоит знак? Нет? Ставьте и оно будет только Ваше и тогда сможете даже в суд подать на меня или на соц.сети,где я его взял и автор не был указан,
info> Зы. Докажете,что Вы правообладатель- убрать не сложно
info> Выше Вы выложили фото буксира Ковшовый. Как можно судить,что это фото Ваше?
Во первых, все фото, выложенные на форуме, являются исключительно моими авторскими,а передирать чужое и выставлять- это не для меня, доказывать это я не собираюсь, т .к.оригиналы всех фото хранятся у меня, здесь лишь сжатые копии их, подобной ерундой, заниматься плагиатом, как Вы тоже не собираюсь. А это похоже у Вас как в порядке вещей выходит, мне безраличны всякие рейтинги и прочая хрень, типа аксакалов и других статусов, суть всех форумов не в этом, побольше бы своих фото выкладывали, может и интересней было бы. P.S.насчёт "Ковшового"- в следующий раз,(я по работе с ним связан) сфотаю себя на его фоне со значком-приветом для Вас))).
vladimir75> Во первых, все фото, выложенные на форуме, являются исключительно моими авторскими,
Это круто !
vladimir75> сфотаю себя на его фоне со значком-приветом для Вас))).
С документами ....
Это круто !
vladimir75> сфотаю себя на его фоне со значком-приветом для Вас))).
С документами ....
Это сообщение редактировалось 22.01.2022 в 09:50
info>> бк Анатолий Херсонский
vladimir75> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
Наезд необаснованный. На самом деле, если тебе так жалко, что твои фото распространяются по сети, а ты не имеешь ни денег ни славы, то подписывай фото свои, и дату ставь и где снято. Так профи и делают, ну те у кого на груди жаба сидит (но далеко не все). А подобными наездами, ты авторитет свой не поднимешь в глазах общестенности. Единственное, info мог бы ссылку дать, где взял.
vladimir75> Уважаемый info, на каком основании Вы выкладываете на форуме фото, автором которого Вы не являетесь, без согласия правообладателя?
Наезд необаснованный. На самом деле, если тебе так жалко, что твои фото распространяются по сети, а ты не имеешь ни денег ни славы, то подписывай фото свои, и дату ставь и где снято. Так профи и делают, ну те у кого на груди жаба сидит (но далеко не все). А подобными наездами, ты авторитет свой не поднимешь в глазах общестенности. Единственное, info мог бы ссылку дать, где взял.
Это сообщение редактировалось 23.01.2022 в 10:00
р.1.> Наезд необаснованный. На самом деле, если тебе так жалко, что тои фото распространяются по сети, а ты не имееш ни денег ни славы, то подписывай фото свои, и дату ставь и где снято. Так профи и делают, ну те у кого на груди жаба сидит (но далеко не все). А подобными наездами, ты авторитет свой не поднимиш в глазах общестенности. Е динственное, info мог бы ссылку дать, где взял.
Походу один из тех же..А ты что тыкаешь мне, кто ты такой вообще?! Резвый больно?!))Мне авторитет здесь подымать? А нахрена мне здесь этот авторитет, среди такого сброда? Никогда не заморачивался. Авторитет у меня и без этого бедлама достойный.Зря сюда зашёл, хоть и ветку эту я в своё время создал, но теперь точно знаю-нехрен здесь делать, резвитесь без меня!)))
Походу один из тех же..А ты что тыкаешь мне, кто ты такой вообще?! Резвый больно?!))Мне авторитет здесь подымать? А нахрена мне здесь этот авторитет, среди такого сброда? Никогда не заморачивался. Авторитет у меня и без этого бедлама достойный.Зря сюда зашёл, хоть и ветку эту я в своё время создал, но теперь точно знаю-нехрен здесь делать, резвитесь без меня!)))
VAS63:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
vladimir75> ветку эту я в своё время создал
Да,но со словами:
Загружайте,скачивайте,пишите о всём,что касается буксиров данных проектов
Вы же сами разрешили пользоваться
Зы. Зачем оскорблять людей ?
Да,но со словами:
Загружайте,скачивайте,пишите о всём,что касается буксиров данных проектов
Вы же сами разрешили пользоваться
Зы. Зачем оскорблять людей ?
vladimir75> Во первых, все фото, выложенные на форуме, являются исключительно моими авторскими
Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
- VAS [22.01.2022 12:33]: Перенос сообщений из Портовые буксиры-кантовщики проектов 498(типа "Сатурн") и 04983(типа "Антон Мазин")
vladimir75> Походу один из тех же..А ты что тыкаешь мне, кто ты такой вообще?! Резвый больно?!))Мне авторитет здесь подымать? А нахрена мне здесь этот авторитет, среди такого сброда? Никогда не заморачивался. Авторитет у меня и без этого бедлама достойный.Зря сюда зашёл, хоть и ветку эту я в своё время создал, но теперь точно знаю-нехрен здесь делать, резвитесь без меня!)))
Без комментариев... Протрезвей, ну а если трезвый такой бред пишешь, то поумней, там глядишь и общаться с людьми проще станет.
Без комментариев... Протрезвей, ну а если трезвый такой бред пишешь, то поумней, там глядишь и общаться с людьми проще станет.
Это сообщение редактировалось 22.01.2022 в 21:14
vladimir75>> Во первых, все фото, выложенные на форуме, являются исключительно моими авторскими
Aлексей> Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
Это не так
Aлексей> Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
Это не так
Aлексей> Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
На самом деле нет
На самом деле нет
Aлексей>> Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
Фагот> На самом деле нет
Защищены.
И если кто начнёт зарабатывать на этом - можно в суд обратиться.
А для жалоб на размещение на форуме, бесплатно...
Можно в Спортлото.
Фагот> На самом деле нет
Защищены.
И если кто начнёт зарабатывать на этом - можно в суд обратиться.
А для жалоб на размещение на форуме, бесплатно...
Можно в Спортлото.
Подполковник ВВС
новичок
Aлексей> Все фото, которые находятся в свободном доступе и скачивании в сети интернет, не являются чьей-то собственностью и не защищены авторскими правами!
шттаа???
шттаа???
Это сообщение редактировалось 12.05.2022 в 19:06
TSONYO₃
Вниманию уважаемых parohod и BlackSea!
Поступила информация, что пользователь твиттера @TheShipYard2 (https://twitter.com/TheShipYard2) готовит к выходу свой ресурс, который целиком и полностью основан на информации, взятой на вашем сайте, но без указания первоисточника или ссылок на него.
Поступила информация, что пользователь твиттера @TheShipYard2 (https://twitter.com/TheShipYard2) готовит к выходу свой ресурс, который целиком и полностью основан на информации, взятой на вашем сайте, но без указания первоисточника или ссылок на него.
TSONYO₃> Вниманию уважаемых parohod и BlackSea!
спасибо за информацию
спасибо за информацию
ХарьковскийФотограф
Сообщение было перенесено из темы Ракетные крейсера проекта 58.
kkg1960> Что-то знакомое. Заглянул в Начало фотосессии "РКР "Адмирал Головко" в Севастополе..."
Учитывая, что у меня оригиналы негативов, и что я НЕ коллега sam7, кое-кто занимается банальным воровством. Это раньше выкладывалось мной же на Flickr.
Как всегда в России:
воруют!!!
Учитывая, что у меня оригиналы негативов, и что я НЕ коллега sam7, кое-кто занимается банальным воровством. Это раньше выкладывалось мной же на Flickr.
Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko
Explore this photo album by Victor Dashkiyeff on Flickr! // www.flickr.comКак всегда в России:
воруют!!!
VAS:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Сообщение было перенесено из темы РКР пр.58, тип "Грозный".
sam7> "Адмирал Головко"
Воруешь?!
Воруешь?!
Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko
Explore this photo album by Victor Dashkiyeff on Flickr! // www.flickr.com
ХарьковскийФотограф> воруют!!!
А сколько ты наворовал здесь и на других сайтах ..?!
Запомни, то, что выдоженно в интернет на всеобщее обозрение, тебе уже не принадлежит!!! Хочешь, чтобы не "воровали" держи у себя под подушкой и никому не показывай!
А сколько ты наворовал здесь и на других сайтах ..?!
Запомни, то, что выдоженно в интернет на всеобщее обозрение, тебе уже не принадлежит!!! Хочешь, чтобы не "воровали" держи у себя под подушкой и никому не показывай!
Это сообщение редактировалось 26.08.2025 в 08:54
sam7>> "Адмирал Головко"
ХарьковскийФотограф> Воруешь?!
ХарьковскийФотограф> Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko | Flickr
Это не твоё личное, а всеобщедоступное !!!
ХарьковскийФотограф> Воруешь?!
ХарьковскийФотограф> Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko | Flickr
Это не твоё личное, а всеобщедоступное !!!
Фото, полиграфия и копирайты... [Aлексей#26.08.25 07:00]
… А сколько ты наворовал здесь и на других сайтах ..?! Запомни, то, что выдоженно в интернет на всеобщее обозрение, тебе уже не принадлежит!!! Хочешь, чтобы не "воровали" держи у себя под подушкой и никому не показывай! // Морской
Это сообщение редактировалось 26.08.2025 в 08:56
- VAS [26.08.2025 07:24]: Перенос сообщений из Ракетные крейсера проекта 58
- VAS [26.08.2025 09:05]: Предупреждение пользователю: ХарьковскийФотограф#26.08.25 01:28
sam7>>> "Адмирал Головко"
ХарьковскийФотограф>> Воруешь?!
ХарьковскийФотограф>> Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko | Flickr
Aлексей> Это не твоё личное, а всеобщедоступное !!!
Aлексей> Фото, полиграфия и копирайты... [Aлексей#26.08.25 07:00]
Это не так. Почитай законодательство.
Даже если сам автор опубликовал снимки, это вовсе не означает что другие могут с ними делать что захотят. Они становятся доступными, но вовсе не общими.
Если правообладатель докажет свое право собственности, продемонстрировав исходники (негативы, исходные экзифы и т.п.), то это может стать причиной судебного разбирательства. Сотвсеми вытекающими. Последнее время подобная практика стала набирать большие обороты.
Время общедоступного постепенно уходит в прошлое. Законодательство все больше и больше работает в интересах правообладателей.
Это уже не смешно. И наплевательски можно относиться до поры до времени.
С каким нибудь Алексеем Никитиным возможно ни кто связываться и не будет. Потому что с него взять нечего. А если вы ЧП или какое то юридическое лицо, семь шкур спустят.
К тому же фотографы как правило люди немного *банутые ( я про разных художественных фотографов говорю, если что. Особенно бабы), то могут все мозги затрахать из за использования их мегашедевральных снимков.
ХарьковскийФотограф>> Воруешь?!
ХарьковскийФотограф>> Wlkaround the Soviet missile cruiser Admiral Golovko | Flickr
Aлексей> Это не твоё личное, а всеобщедоступное !!!
Aлексей> Фото, полиграфия и копирайты... [Aлексей#26.08.25 07:00]
Это не так. Почитай законодательство.
Даже если сам автор опубликовал снимки, это вовсе не означает что другие могут с ними делать что захотят. Они становятся доступными, но вовсе не общими.
Если правообладатель докажет свое право собственности, продемонстрировав исходники (негативы, исходные экзифы и т.п.), то это может стать причиной судебного разбирательства. Сотвсеми вытекающими. Последнее время подобная практика стала набирать большие обороты.
Время общедоступного постепенно уходит в прошлое. Законодательство все больше и больше работает в интересах правообладателей.
Это уже не смешно. И наплевательски можно относиться до поры до времени.
С каким нибудь Алексеем Никитиным возможно ни кто связываться и не будет. Потому что с него взять нечего. А если вы ЧП или какое то юридическое лицо, семь шкур спустят.
К тому же фотографы как правило люди немного *банутые ( я про разных художественных фотографов говорю, если что. Особенно бабы), то могут все мозги затрахать из за использования их мегашедевральных снимков.
kkg1960
ХарьковскийФотограф> Учитывая, что у меня оригиналы негативов... кое-кто занимается ...воровством...
Виктор, на счёт воровства я бы поспорил, т.к. "контент" здесь, на форуме, бесплатный. Но...
Ваш файл, например 118_gol013.jpg, имеет размер 2400 х 1512, 270 кБ. А файл оппонента с тем же изображением, 39670900931_dc6ba32e5c_o.jpg, имеет размер 3328 х 2096, 2,6 Мб.
Вот у меня и появился вопрос организационный: А почему владелец, имеющий оригинал, публикует такие мелкие файлы? И почему у оппонента качество файла выше, с моей точки зрения?
Получается как-то не логично, не находите? Или я не вижу чего-то очевидного? Надеюсь вы как-то это прокомментируете?
Ниже оба файла. Ваш 118_gol013.jpg, слева.
Виктор, на счёт воровства я бы поспорил, т.к. "контент" здесь, на форуме, бесплатный. Но...
Ваш файл, например 118_gol013.jpg, имеет размер 2400 х 1512, 270 кБ. А файл оппонента с тем же изображением, 39670900931_dc6ba32e5c_o.jpg, имеет размер 3328 х 2096, 2,6 Мб.
Вот у меня и появился вопрос организационный: А почему владелец, имеющий оригинал, публикует такие мелкие файлы? И почему у оппонента качество файла выше, с моей точки зрения?
Получается как-то не логично, не находите? Или я не вижу чего-то очевидного? Надеюсь вы как-то это прокомментируете?
Ниже оба файла. Ваш 118_gol013.jpg, слева.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.08.2025 в 12:14
А.Л.> Если правообладатель докажет свое право собственности, продемонстрировав исходники
Ага...Пусть доказывает...
Ага...Пусть доказывает...
- VAS [26.08.2025 12:44]: Перенос сообщений из РКР пр.58, тип "Грозный"
Лет 20 назад описал логику по фото в электронном виде, которая до сих пор работает
1. Есть собственно корабль - значительные бюджетные затраты и тп
2. Есть фотограф, который снял корабль. Затраты у него сильно поменьше, но они есть
3. Есть книжка, куда могли напечатать фотографию. Тут затраты на собственно печать малые.
4. Есть интернет, куда кто-то разместил фото. Затраты тут близки к нулю.
Книжки за 20 лет выпали - сканировать фото из книги это только из старья старого где точно прав нет. Ну или экзотика совсем какая. Осталось три уровня.
Сразу надо понимать, что стран много, законов много и какой-то естественной правильной правды нет. Где-то защищены одни интересы, где-то другие. Цель максимально распространить информацию и не стать жертвой судебного преследования.
По переходу из 1 в 2 возникает вопрос - а заплатил ли фотограф владельцу корабля? ))
Обычно решается контролем доступа к выгодным точкам съемки и отчуждением авторских прав у тех, кто снимает по службе. Многие уверены, что если удалось что-то снять на публичном мероприятии то они ничего не должны. Мыша вот МО РФ не платит точно за парады на Балтике.
Из 2 в 4 есть следующая проблема. Фотограф если любитель то одно, а есть желающие как-то денег за работу получить. Даже если фото делается по службе что-то всегда для личного бизнеса остается. Решается просто - если автор не желает распространения своих фото в интернете он их там не размещает в том качестве, которое ему не нужно. Банально другим юрисдикциям может быть плевать на юрисдикцию автора и он ничего не защитит. Практика сложилась такая, что если что-то где-то вылезло, то уже не спрятать.
Для любителей все проще - гораздо выгодней поддерживать поток материалов и размещать больше и лучше, чем размещать марочки и потом сидеть и пытаться заработать на эксклюзиве.
Денег в схеме особо нет, значит судебные перспективы туманны.
Это собственно и отличает электрические фотографии от бумажных которые матценности.
Все что ты отдал у тебя и останется, а другие тоже что-то принесут.
Также важно сохранять атрибутацию - кто снял, при каких обстоятельствах и тп
Через 10-15-20 лет поможет кому-нибудь разобраться в деталях
Что еще за 20 лет поменялось - цифровые фото. Те роль автора конечно важна, но эксклюзива сильно меньше стало - в массах полно приличной техники для хороших условий.
ТАСС берет в архив фото с мобилы и ничего.
1. Есть собственно корабль - значительные бюджетные затраты и тп
2. Есть фотограф, который снял корабль. Затраты у него сильно поменьше, но они есть
3. Есть книжка, куда могли напечатать фотографию. Тут затраты на собственно печать малые.
4. Есть интернет, куда кто-то разместил фото. Затраты тут близки к нулю.
Книжки за 20 лет выпали - сканировать фото из книги это только из старья старого где точно прав нет. Ну или экзотика совсем какая. Осталось три уровня.
Сразу надо понимать, что стран много, законов много и какой-то естественной правильной правды нет. Где-то защищены одни интересы, где-то другие. Цель максимально распространить информацию и не стать жертвой судебного преследования.
По переходу из 1 в 2 возникает вопрос - а заплатил ли фотограф владельцу корабля? ))
Обычно решается контролем доступа к выгодным точкам съемки и отчуждением авторских прав у тех, кто снимает по службе. Многие уверены, что если удалось что-то снять на публичном мероприятии то они ничего не должны. Мыша вот МО РФ не платит точно за парады на Балтике.
Из 2 в 4 есть следующая проблема. Фотограф если любитель то одно, а есть желающие как-то денег за работу получить. Даже если фото делается по службе что-то всегда для личного бизнеса остается. Решается просто - если автор не желает распространения своих фото в интернете он их там не размещает в том качестве, которое ему не нужно. Банально другим юрисдикциям может быть плевать на юрисдикцию автора и он ничего не защитит. Практика сложилась такая, что если что-то где-то вылезло, то уже не спрятать.
Для любителей все проще - гораздо выгодней поддерживать поток материалов и размещать больше и лучше, чем размещать марочки и потом сидеть и пытаться заработать на эксклюзиве.
Денег в схеме особо нет, значит судебные перспективы туманны.
Это собственно и отличает электрические фотографии от бумажных которые матценности.
Все что ты отдал у тебя и останется, а другие тоже что-то принесут.
Также важно сохранять атрибутацию - кто снял, при каких обстоятельствах и тп
Через 10-15-20 лет поможет кому-нибудь разобраться в деталях
Что еще за 20 лет поменялось - цифровые фото. Те роль автора конечно важна, но эксклюзива сильно меньше стало - в массах полно приличной техники для хороших условий.
ТАСС берет в архив фото с мобилы и ничего.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 08.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
