[image]

ПКР на вооружении надводного корабля - необходимость или прихоть?

флейм из СКР "Неустрашимый" [2]
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Сообщение было перенесено из темы СКР "Неустрашимый" [2].
brazil> Потом ходить на БС без ПКР как-то странно.

Ч кем воевать с помощью Урана собрался?
   92.0.4515.13192.0.4515.131

Strannik

новичок
brazil>> Потом ходить на БС без ПКР как-то странно.
xab> Ч кем воевать с помощью Урана собрался?

А что, не с кем разве? ;)
   2121
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал

brazil>>> Потом ходить на БС без ПКР как-то странно.
xab>> Ч кем воевать с помощью Урана собрался?
Strannik> А что, не с кем разве? ;)

Конкретную ситуацию нарисуй, когда вдруг внезапно понадобится Уран, обрисуй.
   92.0.4515.13192.0.4515.131

Otstoiy

аксакал


xab> Конкретную ситуацию нарисуй, когда вдруг внезапно понадобится Уран, обрисуй.
Выдвижение гипотез не лучший подход при обсуждении боевых кораблей. У современного СКР должен быть хоть какой-то ударный комплекс. Иначе это беззащитная мишень для противника, каким-бы он не оказался. Тогда будет поздно обсуждать, почему на корабль не поставили ПКР.
   93.093.0
Это сообщение редактировалось 14.08.2021 в 20:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Конкретную ситуацию нарисуй, когда вдруг внезапно понадобится Уран, обрисуй.
Otstoiy> Выдвижение гипотез не лучший подход при обсуждении боевых кораблей.

Гипотеза?
Понятие "тактическая задача" тебе видимо совсем не знакомо.

Otstoiy> У современного СКР должен быть хоть какой-то ударный комплекс.

Хоть какой-то ударный комплекс АК-100.
От бармалеев отстреляться сможет, а против ВМС США или Японии одиночному кораблю и Уран не поможет.

Otstoiy> Иначе это беззащитная мишень для противника, каким-бы он не оказался.

Так какого противника.
Назови.
Или будешь воду в ступе толочь и пустословием заниматься.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


xab> Гипотеза?
xab> Понятие "тактическая задача" тебе видимо совсем не знакомо.
Ты сам требуешь выдвигать гипотезы против кого может быть применен "Уран". Против кого угодно, т.к. вариантов локальных конфликтов пруд пруди. Отличный тому пример "Мираж" с "Малахитом" в 2008.
xab> Хоть какой-то ударный комплекс АК-100.
xab> От бармалеев отстреляться сможет, а против ВМС США или Японии одиночному кораблю и Уран не поможет.
АК-100 не спасет даже от небольших катеров с ПКР малой дальности. Или с древностью типа "Термита". Бармалеи вполне могут заиметь подобные игрушки.
   93.093.0
+
-1
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
xab>... против ВМС США или Японии одиночному кораблю и Уран не поможет.

А против поляков ? У них корабли с ПКР имеются.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU johnkey68 #15.08.2021 00:40  @Otstoiy#14.08.2021 19:39
+
+1
-
edit
 
Otstoiy> Тогда будет поздно обсуждать, почему на корабль не поставили ПКР.

Если дело дойдет до обсуждения «поздно , не поставили» , тогда , уверен , всем будет глубоко филолетово , ввиду того , что флот будет на последнем месте в вопросе решения причины возникшей дискуссии «поздно , не поставили» …
   
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Гипотеза?
xab>> Понятие "тактическая задача" тебе видимо совсем не знакомо.
Otstoiy> Ты сам требуешь выдвигать гипотезы против кого может быть применен "Уран". Против кого угодно, т.к. вариантов локальных конфликтов пруд пруди. Отличный тому пример "Мираж" с "Малахитом" в 2008.

Ты не понимаешь о чем пишешь.
В 2008 году "Мираж" действовал в составе соединения, в котором в том числе был и МПК без ПКР.
В случае ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАННОГО боя "Неустрашимому" не придется действовать в одиночку.

Твоя постановка вопроса классическое - "Идете вы по полю, а тут из-за угла танк выезжает. Что делать?".
   92.0.4515.13192.0.4515.131

brazil

аксакал

xab> В случае ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАННОГО боя "Неустрашимому" не придется действовать в одиночку.
Состав корабельной группы: СКР проекта 11540, буксир, танкер, поход к берегам Центральной Америки с посещением скажем Кубы, Венесуэлы и др. СКР "Ярослав Мудрый" участвовал в таком походе, а Неустрашимый в таком случаи без ПКР ограничен возможностями АК-100.
Или например для чего фрегат "Маршал Шапошников" получил 2 УКСК и 8 ПКР Уран? Разве УКСК не достаточно?
Уран "Неустрашимому" точно бы не помешал, только бы увеличил боевой потенциал.
В случаи Неустрашимого, Уран не установили по причинам скорее лежащим в плоскости затягивания проведения работ. Корабль мог на неопределенный срок застрять в ремонте. Потому что требуется проект на работы по установке 3С24, а потом сами работы (год-полтора на проект, еще столько же на установку).
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Вованыч #15.08.2021 14:58  @brazil#15.08.2021 14:13
+
+4
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
brazil> Уран "Неустрашимому" точно бы не помешал, только бы увеличил боевой потенциал.

Полностью согласен.

brazil> требуется проект на работы по установке 3С24, а потом сами работы (год-полтора на проект, еще столько же на установку).

Никаких дополнительных "изысканий" не требуется, бо "уран" на 11540 прописан изначально (ну, почти изначально). Скажу больше - в одном из проспектов даже мелькало не 2х4 ПУ, а полный привод 4х4.
Вопрос наличия/отсутствия "уранов" конкретно на 401-м лежит, увы, в другой плоскости.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Seaglory #15.08.2021 15:46  @Вованыч#15.08.2021 14:58
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

Вованыч> Вопрос наличия/отсутствия "уранов" конкретно на 401-м лежит, увы, в другой плоскости.

А подробности можно, или уже опять всё секретно?
   91.091.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

brazil> Уран "Неустрашимому" точно бы не помешал, только бы увеличил боевой потенциал.
brazil> В случаи Неустрашимого, Уран не установили по причинам скорее лежащим в плоскости затягивания проведения работ.

Да.
Но ничего катастрофичного в отсутствии Урана нет.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

VHS-1221
VHS

втянувшийся

xab> Но ничего катастрофичного в отсутствии Урана нет.
Согласен. Абсолютно ничего катастрофичного. Корабль уверенно держится на воде, не переворачивается, способен дать ход и выйти в море.
Небольшая неприятность - не выполняет своего назначения, для чего в общем-то и строился - как носитель ударного оружия. То есть деньги при строительстве потрачены впустую. Заложенный в проект результат не достигнут.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


VHS-1221> Согласен. Абсолютно ничего катастрофичного.
VHS-1221> ...То есть деньги при строительстве потрачены впустую. Заложенный в проект результат не достигнут.
Действительно ничего катастрофического, если сравнить с "Туманом". Главное, что никто не в ответе за подобный бардак.
   93.093.0
RU Вованыч #15.08.2021 20:09  @Seaglory#15.08.2021 15:46
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Seaglory> А подробности можно?

Ну, подробностями по различным причинам я вряд ли порадую. Могу сказать, что в своё время вопрос поднимался и даже была некая переписка.
Но если взять в рассмотрение тот факт, что часть бригад, принимающих участие в работах на заказе (и готовых стартануть хоть завтра), практически несколько лет (!) не получала допуск на корабль, - думаю сами всё поймёте.
Принципиальных проблем по установке комплекса не существует. Что, собсно, успешно подтверждает его собрат.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Igor_FarEast #15.08.2021 20:32  @Cheslav#15.08.2021 00:08
+
+2
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

xab>>... против ВМС США или Японии одиночному кораблю и Уран не поможет.
Cheslav> А против поляков ? У них корабли с ПКР имеются.

Против поляков есть пехота) а так же авиация и береговые комплексы.

Ну а если предположить гипотетический морской бой, у нас на БФ есть по 5 кораблей с уранами и калибрами, и еще около 10 с москитами. Но на том расстоянии, на котором находится польша от калининградской области и артиллерия сойдет.

В общем, постановка урана на неустрашимый никак не влияет на расклад сил при гипотетическом конфликте с польшей.
   
RU Вованыч #15.08.2021 20:35  @Igor_FarEast#15.08.2021 20:32
+
+8
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
I.F.> постановка урана на неустрашимый никак не влияет на расклад сил при гипотетическом конфликте с польшей.

Я вам по секрету скажу - даже наличие/отсутствие самого "Неустрашимого" "никак не влияет на расклад сил при гипотетическом конфликте" © :)
   92.0.4515.13192.0.4515.131
15.08.2021 21:00, MURANO: +1
RU Igor_FarEast #15.08.2021 21:34  @Вованыч#15.08.2021 20:35
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

I.F.>> постановка урана на неустрашимый никак не влияет на расклад сил при гипотетическом конфликте с польшей.
Вованыч> Я вам по секрету скажу - даже наличие/отсутствие самого "Неустрашимого" "никак не влияет на расклад сил при гипотетическом конфликте" © :)

Сложно поспорить)
   
RU parohod #16.08.2021 05:33  @Вованыч#15.08.2021 20:09
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Вованыч> Но если взять в рассмотрение тот факт, что часть бригад, принимающих участие в работах на заказе (и готовых стартануть хоть завтра), практически несколько лет (!) не получала допуск на корабль, - думаю сами всё поймёте.

Да уж, недавно столкнувшись с современной военной бюрократией понял насколько выросла степень бардака с советских времен. Оформление допуска в вышестоящих штабах совсем не означает, что удастся попасть на нужный военный объект
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU резвый 110 #16.08.2021 08:51  @Вованыч#15.08.2021 20:09
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

Seaglory>> А подробности можно?
Можно, Володя ниже написал. Если разжовыать смысл - разведка и при этом всякие интересные штучки внутри.
Вованыч> Но если взять в рассмотрение тот факт, что часть бригад, принимающих участие в работах на заказе (и готовых стартануть хоть завтра), практически несколько лет (!) не получала допуск на корабль, - думаю сами всё поймёте.
Вованыч> Принципиальных проблем по установке комплекса не существует. Что, собсно, успешно подтверждает его собрат.
К сожалению для урана на этом корабле нет необходимых систем.
   77
RU brazil #16.08.2021 10:13  @резвый 110#16.08.2021 08:51
+
-
edit
 

brazil

аксакал

р.1.> К сожалению для урана на этом корабле нет необходимых систем.
Т.е. неизбежно нужен проект. Заказ 3С-24 и системы управления, а раз комплекса не было, то и корабль нужно готовить для установки Урана: подкрепления и фундаменты (если нужны), прокладка кабельных трасс и др.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU RoyalJib #16.08.2021 11:14  @Вованыч#15.08.2021 20:09
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Seaglory>> А подробности можно?
Вованыч> Ну, подробностями по различным причинам я вряд ли порадую. Могу сказать, что в своё время вопрос поднимался и даже была некая переписка.

Попробую по этому вопросу получить комментарии. Но без обещаний.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Seaglory #16.08.2021 13:07  @резвый 110#16.08.2021 08:51
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

р.1.> К сожалению для урана на этом корабле нет необходимых систем.
Не так давно многие любители флота пытались понять, для чего были установлены пусковые "Урана" на "Сметливом" :)
   91.091.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU резвый 110 #16.08.2021 13:59  @Seaglory#16.08.2021 13:07
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

Seaglory> Не так давно многие любители флота пытались понять, для чего были установлены пусковые "Урана" на "Сметливом" :)
На сколько я помню это было года 3 назад. Моё мнение за это время не изменилось. Мебель, вывеска, ширма,шоб было, очковтирательство... словом как угодно, но систем обеспечивающих уран на этом проекте нет. и смысла их ставить тоже нет. Изначально - да, был и проект и уран, не было главного - систем целенаведения и управления. Почему они на балтике и служат.
   77
Это сообщение редактировалось 03.09.2021 в 07:39
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru