[image]

Дао морской войны

Стилизация под Сунь-Дзы
Теги:флот
 

xab

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Пилим якорь [6].
wert> Ма Фэнхэ
wert> ДАО МОРСКОЙ ВОЙНЫ
wert> Есть пути, ведущие к победе, есть пути ведущие к поражению, есть пути не ведущие
wert> никуда. Знающий, тот кто познал Дао морской войны, идёт только по тем путям, которые
wert> ведут к победе. Потому, что Дао - это не просто путь, Дао - это все пути к цели
wert> вместе, это первопричина множества вещей, в числе которых и победа. Но Дао надо
wert> постичь.
wert>
wert> Фэнхэ Ма. Дао Морской войны (海戰之道)
wert> В общем то, на самом деле совсем не юмор.

Это лучше в "Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России".
Да и авторство Ма Фэнхэ вызывает сомнение, ИМХО это отечественное творчество.
С одной стороны выглядит как пародия на Сунь Цзы, с другой затронуто много вопросов по задачам и боевому применению флота.
Было бы интересно узнать, кто настоящий автор.

1. ИСТИНА

1-1. Генералы говорят: все решают солдаты на земле
Генералы говорят: все решает авиация на земле
Генералы говорят: всё решает ядерное оружие на земле
Но Знающий говорит: всё решится на море, как всегда

1-2. Ибо, если море за врагом, то он перережет поставки и снабжение,
заминирует порты и гавани, разрушит заводы и фабрики, разрушит склады и
командные центры своими ракетами с кораблей и подлодок, и с палубных самолётов,
уничтожит электростанции, лишит торговли и припасов, обрушит на народ голод и
холод навсегда - всё с моря.
Солдаты на земле не помогут.

1-3. Ибо если море за врагом, то он соберет авианосцы вместе
и будет на каждый твой базовый самолёт десять вражеских
палубных;
соберёт ракетные корабли и будет на каждый твой
аэродром сотня вражеских крылатых ракет;
и на каждый твой атакующий самолёт с берега десятки
вражеских зенитных ракет с кораблей, а ещё твоим
лётчикам трудно будет искать мобильные цели в море,
потому что корабли всегда движутся. Аэродром же всегда
в одном и том же месте.
Самолёты на земле не спасут.

1-4. Ибо если море за врагом, то он выведет на удар свои
подлодки с баллистическими ракетами, нанесёт удар с
малым подлётным временем, и не успеет пройти команда на
ответно-встречный удар твоими ракетами, враг же
подведёт свои подлодки с крылатыми ракетами под самый
берег и ударит с короткого расстояния в упор своим
тактическим ядреным оружием и сотрёт всю твою оборону с
лица земли. Потом в ход пойдут бомбы.
Твоих же подлодок с баллистическими ракетами уже не
будет, ведь враг господствует в море.
Смертельная ошибка!

1-5. И поэтому Знающий говорит: нейтрализуй флот врага, и
враг не опасен. Используй свои подлодки с
баллистическими ракетами, чтобы держать его в страхе.
Удерживая свои коммуникации, перебрасывай по ним
войска, снабжай их с моря и армия сможет победить.
Торгуй по захваченному морю своими товарами и народ не
будет голодать, а промышленность стоять. Побеждай на
море и тогда победишь везде. Всё решается на волнах,
над волнами и под ними.

1-6. Но для победы нужна верная стратегия.

2. СТРАТЕГИЯ

2-1. Корбетт говорил, что надо господствовать на
коммуникациях.
Мэхэн говорил, что надо бороться с вражеским флотом.
Горшков говорил, что атомные подводные лодки нанесут
сокрушительный удар по вражеской стране или что страх
этого остановит врага.
Знающий говорит: все правы, но действовать надо по
обстановке.

2-2. И если тебе не победить врага в сражениях, пусть твои
ракетные подлодки сокрушат сначала его страну ядерным
пламенем - бей в упор и будь быстрым, чтобы он не успел
пустить свои ракеты с земли, чтобы его бомбардировщики
не успели взлететь, чтобы его корабли и подлодки не
вышли из баз. Пусть твои силы найдут его ракетоносцы в
глубине и не дадут им нанести ответный удар. Пусть твои
корабли ударят по его берегу так, чтобы он не
оправился. Делай как учил Горшков. Больших сражений же
поначалу избегай, прибегнешь к ним когда вражеский флот
ослабнет без тыла.

2-3. Если же шансы есть, то разбивай его силы по частям.
Если он соберёт их в одном месте, ты проиграл. Если их
разбить по частям, то он проиграл. Будь быстрее,
преследуй его и уничтожай без пощады, пока он не собрал
все силы вместе. Делай как учил Мэхэн. Сражайся до
победы.
 


Ну и так далее.
Лично для себя нашел несколько интересных тезисов
   95.0.4638.5495.0.4638.54
Это сообщение редактировалось 28.10.2021 в 08:56
+
+3
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

xab> Лично для себя нашел несколько интересных тезисов

Вчера нарвался на опус про то , что в обмен на технологии производства Ту-160 китайцы готовы нас облагодетельствовать своими полстапятыми типами :)
Почитал , умилился , башкой на всякий случая помотал , перекрестился и решил не размещать в Пилим якорь сию ахинею от греха подальше ... :F
Но имею стойкое убеждение , что это опус одного из йопнутых посетителей нашего форума ... :eek: :D
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★









Ма Фэнхэ

ДАО МОРСКОЙ ВОЙНЫ

Есть пути, ведущие к победе, есть пути ведущие к поражению, есть пути не ведущие
никуда. Знающий, тот кто познал Дао морской войны, идёт только по тем путям, которые
ведут к победе. Потому, что Дао - это не просто путь, Дао - это все пути к цели
вместе, это первопричина множества вещей, в числе которых и победа. Но Дао надо
постичь.

1. ИСТИНА

1-1. Генералы говорят: все решают солдаты на земле
Генералы говорят: все решает авиация на земле
Генералы говорят: всё решает ядерное оружие на земле
Но Знающий говорит: всё решится на море, как всегда
 


Знающий говорит: на тех, кто не занимается военным строительством и боевой подготовкой по-настоящему, подменяя её разным хвастовством и обманом ложится страшная ответственность перед историей. Они носят свою незаслуженную форму, но приговор их деяниям будут выносить войска их врагов, и он будет безжалостным. Этот тот путь, который ведёт только к ужасным поражениям и страданиям народа. Народ не простил бы обманщиков, но будет ли кому их не простить, когда всё закончится? Ведь всё может закончиться по-настоящему плохо.
К победе же придёт только тот, кто следует Дао.
 


Оч. стоит почитать тем, кто интересуется оперативно-стратегическим искусством морской войны.
   88

xab

аксакал

Wyvern-2> Оч. стоит почитать тем, кто интересуется оперативно-стратегическим искусством морской войны.
Wyvern-2> Фэнхэ Ма. Дао Морской войны (海戰之道)

Уже есть в "пилим якорь".
   95.0.4638.5495.0.4638.54
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

Wyvern-2> Оч. стоит почитать тем, кто интересуется оперативно-стратегическим искусством морской войны.
Wyvern-2> Фэнхэ Ма. Дао Морской войны (海戰之道)

Неужели автор Тимохин с Миной? :eek: :eek: :eek:
11-10.Вот огромная подлодка попадает под внезапную торпедную атаку от скрытного
противника с хорошими торпедами. И у неё нет
антиторпед. К чему вообще её было строить тогда, скажи? Не лучше ли было
построить два десятка самолётов? Ведь она всё равно
погибла.
И ничего не спасло, ни размеры, ни хвастовство. А ведь какая она была большая,
как ей все гордились! Ну подумаешь, нет антиторпед, ведь остальное-то всё
есть.
Теперь остались только слёзы матерей и вдов, да сироты, и радующиеся враги. Они
горды собой и полны презрения к тем, кого отправили на дно.
Ты всё ещё думаешь, что мелочи существуют? Ты точно в этом уверен?

11-11.Вот американцы сражаются с Японией. Их торпеды оказались ни на что непригодны.
Сколько у них было при этом подлодок всего?
Знающий говорит - неважно, потому, что боеспособных подлодок у них было ноль.
Можно было построить их хоть сколько, т
потратить на них денег хоть сколько, и набрать на них людей хоть сколько но в
итоге - ноль.
Хочешь повторить их ошибку? Но сейчас твои безоружные лодки будут потеряны все
и сразу! Потрать тогда деньги на что-то
другое, и не строй их вообще, или же реши вопрос с торпедами!
 
   95.0.4638.5495.0.4638.54

RU Черномор™ #31.10.2021 11:05  @xab#28.10.2021 08:33
+
+3
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
wert>> В общем то, на самом деле совсем не юмор.
xab> С одной стороны выглядит как пародия на Сунь Цзы, с другой затронуто много вопросов по задачам и боевому применению флота.
xab> Лично для себя нашел несколько интересных тезисов
xab> Было бы интересно узнать, кто настоящий автор.

В отличие от трактата Сунь Цзы отсутствует раздел о шпионах (разведке и дезинформации), хотя в морской войне это - немаловажный фактор.
Если писал отечественный гражданин, то, имхо, был он уровнем узкопрофильного специалиста ВМФ (максимум - флагманского), и, скорее всего, выпускником факультета «Ракетное вооружение» либо «аналогичного» (противолодочное, минно-торпедное и проч.).
Сабж немного увлекался военно-морской историей, но весьма поверхностно.
Кроме того, сабж состоит в одной из отечественных специализированных военно-морских сект (а-ля Секта российского минного оружия, Секта патрульного корабля 22160, Секта авианосца для России, Секта литорального флота или другой), а, может быть, и членствует одновременно в нескольких таких тайных обществах.

Но трактат небезынтересен.
Много здравых мыслей.
И стиль изложения выдержан, имхо, достаточно четко по Сунь Цзы.
   
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

Wyvern-2> Оч. стоит почитать тем, кто интересуется оперативно-стратегическим искусством морской войны.

ой-вей, Знающий говорит - смотри как побеждал, ищущий победы над тобой, открой себя Дао, постигни путь, будь там, где враг не ждёт тебя, но не там, где он приготовил все для боя с тобой, дождись, пока корабли врага останутся в базах без топлива и ремонта, пока моряки врага не скажут себе : "к чему нам эта война, за что нам умирать?", пока от врага не убегут союзники, а города его не останутся без электричества и топлива, пока сила врага не станет его слабостью, и тогда верни своё по праву, но не забирай все, иначе сам станешь как враг.
   
RU xab #31.10.2021 14:24  @Черномор™#31.10.2021 11:05
+
-
edit
 

xab

аксакал

Черномор™> Если писал отечественный гражданин, то, имхо, был он уровнем узкопрофильного специалиста ВМФ (максимум - флагманского), и, скорее всего, выпускником факультета «Ракетное вооружение» либо «аналогичного» (противолодочное, минно-торпедное и проч.).

Тимохин или Мина это писал.
По почерку видно.
См. выше.

Черномор™> Но трактат небезынтересен.
Черномор™> Много здравых мыслей.

При первом диагональном чтении тоже так показалось.
Потом начал вчитываться, пытался в иносказательности найти истину.
Нашел и не стал дальше в пустую тратить время.

Черномор™> И стиль изложения выдержан, имхо, достаточно четко по Сунь Цзы.

Стиль выдает сразу с потрохами.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
Это сообщение редактировалось 31.10.2021 в 14:36
RU Черномор™ #31.10.2021 14:52  @xab#31.10.2021 14:24
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
xab> Тимохин или Мина это писал.
xab> По почерку видно.
xab> См. выше.
xab> Стиль выдает сразу с потрохами.

Не соглашусь.
Мина в таком стиле никогда не излагает - у него свой особый стиль «подачи информации». И он - далеко не иносказательный, как в рассматриваемом сабже.
Помимо мин и торпед в тексте - много чего. И этого - в разы больше, чем скромных мин и торпед.
Все же писАвший - имеет несколько более широкий кругозор по военно-морским вопросам, и увлекается тактикой и прочими оперативными искусствами.
Да, и писательствовать обучен, имхо.
   
RU xab #31.10.2021 17:55  @Черномор™#31.10.2021 14:52
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Тимохин или Мина это писал.
xab>> По почерку видно.
xab>> См. выше.
xab>> Стиль выдает сразу с потрохами.
Черномор™> Не соглашусь.
Черномор™> Мина в таком стиле никогда не излагает - у него свой особый стиль «подачи информации». И он - далеко не иносказательный, как в рассматриваемом сабже.

Поэтому Тимохин., хотя многие тезисы авторства Мины.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
RU Черномор™ #31.10.2021 18:06  @xab#31.10.2021 17:55
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
xab> Поэтому Тимохин., хотя многие тезисы авторства Мины.

Who’s Тимохин?
   
RU xab #31.10.2021 18:27  @Черномор™#31.10.2021 18:06
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Поэтому Тимохин., хотя многие тезисы авторства Мины.
Черномор™> Who’s Тимохин?

Лентяй.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
RU Черномор™ #31.10.2021 19:31  @xab#31.10.2021 18:27
+
+3
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
xab> Лентяй.

Оооо.
Лентяй - вполне.
Хорошо излагает вопросы по широкому спектру военно-политических проблем )
   
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru