[image]

Стратегическая крылатая ракета

 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU Полл #24.11.2021 11:01  @Divergence#24.11.2021 10:08
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> На высоте 3 км ( средняя плотность воздуха 0.9) при такой нагрузке на крыло скорость сваливания равна ограничению по числу М-0.45.
0,45М на уровне моря это менее 150 м/с, 500 с небольшим км/ч. Маршевая "Томагавка" больше.
   94.094.0
UA Divergence #24.11.2021 11:22  @Полл#24.11.2021 11:01
+
-1
-
edit
 
Полл> 0,45М на уровне моря это менее 150 м/с, 500 с небольшим км/ч. Маршевая "Томагавка" больше.
На уровне моря скорость сваливания Томогавка 120 м/с, маршевая 250 м/с
Н высоте 5 км для крыла с нагрузкой 1200 кг/кв.м маршевая скорость 400 м\с ( сверхзвук!). Это противоречит, как аэродинамике пепелаца, так и располагаемой тяге.
Посему рассуждения типа, "как далеко бы мог летать Томагавк на высоте 3-5 км" просто лютый бред.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Полл #24.11.2021 11:51  @Divergence#24.11.2021 11:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> Н высоте 5 км для крыла с нагрузкой 1200 кг/кв.м маршевая скорость 400 м\с ( сверхзвук!).
А на высоте 3 км?
   94.094.0
MD Serg Ivanov #24.11.2021 13:49  @Divergence#24.11.2021 10:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Могут лететь для увеличения дальности полёта:
S.I.>> https://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03lewis.pdf
Divergence> Бред!
А читать не пробовал? ;) Крыло большей площади собирались ставить.
На начальной стадии в различных вариантах крылатой ракеты "Томагавк" предполагалось использовать два типа крыльев - один для повышенной маневренности, и другой - для повышенной дальности. В дальнейшем на всех ракетах "Томагавк" устанавливались крылья для повышенной маневренности, см. статью Е.С. Rooney, R.F. Lauer, "Correlation of Full Scale Wind Tunnel and Flight Measured Aerodynamic Drag", AIAA Paper No. 77-996, AIAA/SAE 13th Joint Propulsion Conference, Orlando, Florida, 11-13 July 1977, p. 7.
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 13:56
MD Serg Ivanov #24.11.2021 14:06  @Владислав Демченкo#24.11.2021 09:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В.Д.> Большая площадь крыла позволяет летать на большую дальность на предельной малой высоте и при этом с почти такой же массой? Большая площадь крыла, как повлияла на габариты ракеты, то есть она смогла бы также помещаться в Mk41 или в торпедном аппарате?
На начальной стадии в различных вариантах крылатой ракеты "Томагавк" предполагалось использовать два типа крыльев - один для повышенной маневренности, и другой - для повышенной дальности. В дальнейшем на всех ракетах "Томагавк" устанавливались крылья для повышенной маневренности, см. статью Е.С. Rooney, R.F. Lauer, "Correlation of Full Scale Wind Tunnel and Flight Measured Aerodynamic Drag", AIAA Paper No. 77-996, AIAA/SAE 13th Joint Propulsion Conference, Orlando, Florida, 11-13 July 1977, p. 7.
 

- всё что по этому поводу там сказано. Понятно что габариты со сложенным крылом не могли поменяться. Возможно консоли крыла телескопически ещё складывались. ХЗ.
Ограничение потолка в 6000 м часто упоминается.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 14:13
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 14:23  @Serg Ivanov#24.11.2021 14:06
+
-
edit
 
В.Д.>> Большая площадь крыла позволяет летать на большую дальность на предельной малой высоте и при этом с почти такой же массой? Большая площадь крыла, как повлияла на габариты ракеты, то есть она смогла бы также помещаться в Mk41 или в торпедном аппарате?
S.I.> - всё что по этому поводу там сказано. Понятно что габариты со сложенным крылом не могли поменяться. Возможно консоли крыла телескопически ещё складывались. ХЗ.
S.I.> Ограничение потолка в 6000 м часто упоминается.

Современные российские крылатые ракеты Х-101/Х-102 тоже получается большую часть траектории будут находиться на больших высотах?
   95.0.4638.7495.0.4638.74
MD Serg Ivanov #24.11.2021 14:40  @Владислав Демченкo#24.11.2021 14:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В.Д.> Современные российские крылатые ракеты Х-101/Х-102 тоже получается большую часть траектории будут находиться на больших высотах?
Смотря на какую дальность пускать. 4500/5500 км на малой, на большой - больше. При двигателе на пилоне снизу на большой высоте сильно возрастёт заметность.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 14:51  @Serg Ivanov#24.11.2021 14:40
+
-
edit
 
В.Д.>> Современные российские крылатые ракеты Х-101/Х-102 тоже получается большую часть траектории будут находиться на больших высотах?
S.I.> Смотря на какую дальность пускать. 4500/5500 км на малой, на большой - больше. При двигателе на пилоне снизу на большой высоте сильно возрастёт заметность.

Вы уверены в этом, что 4500...5500 км на предельно малой высоте?
Почему?
   95.0.4638.7495.0.4638.74
UA Divergence #24.11.2021 14:59  @Serg Ivanov#24.11.2021 13:49
+
-
edit
 
S.I.> S.I.>> https://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03lewis.pdf
Авторы использовали "рыбу" по проектированию гражданских самолетов.
Засада в том, что авиалайнеров с удельной нагрузкой на крыло 1200 кг/кв.м не существует в природе и к маловысотным крылатым ракетам большой дальности их прямолинейные выводы не уместны.

S.I.> А читать не пробовал? ;) Крыло большей площади собирались ставить.

Крыло большой площади для скоростного пепелаца с реактивным двигателем приведет увеличению аэродинамического сопротивления и соответственно к снижению дальности.
В то же время при большом крыле за счет уменьшения скорости ( использовать турбовинтовой двигатель) можно получить большую дальность.
Но весовая отдача такого пепелаца будет заведомо хуже ( редуктор, винты, большое крыло) и при равной боевой нагрузке он будет больше и тяжелее.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #24.11.2021 15:03  @Владислав Демченкo#24.11.2021 14:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В.Д.> Вы уверены в этом, что 4500...5500 км на предельно малой высоте?
Да.
В.Д.> Почему?
Для все подобных КР даётся дальность полёта на малой высоте, на большой они и не испытывались на максимальную дальность. Это их основной режим. Высотный - ну может где-нибудь над океаном за тысячи км от берега, где нет самолётов ДРЛО. Или через горы перелететь. А Х-101/102 вдвое тяжелее Томагавка соответственно и дальность выше в разы.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 15:11
MD Serg Ivanov #24.11.2021 15:05  @Divergence#24.11.2021 14:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Divergence> Крыло большой площади для скоростного пепелаца с реактивным двигателем приведет увеличению аэродинамического сопротивления и соответственно к снижению дальности.
При одинаковой высоте полёта. А она разная.
 


- предок этого с реактивным двигателем должен был пролететь от Пакистана до Норвегии через весь СССР..
   96.0.4664.4596.0.4664.45
UA Divergence #24.11.2021 15:15  @Serg Ivanov#24.11.2021 15:05
+
-
edit
 
S.I.> При одинаковой высоте полёта. А она разная.
Фишка КРБД именно в маловысотном прорыве.

S.I.> - предок этого с реактивным двигателем должен был пролететь от Пакистана до Норвегии через весь СССР..
Его потомки в виде высотных/средневысотных БПЛА сейчас бороздят небо сутками, но для внезапных ударов на глубину в 1500-2500 км не приспособлены.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #24.11.2021 15:18  @Divergence#24.11.2021 15:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Divergence> Фишка КРБД именно в маловысотном прорыве.
Конечно так. Особенно для КРБД с ЯСУ. Им увеличивать дальность высотным полётом не требуется. И так достаточная.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
UA Divergence #24.11.2021 15:25  @Serg Ivanov#24.11.2021 15:03
+
-
edit
 
S.I.> Для все подобных КР даётся дальность полёта на малой высоте, Высотный - ну может где-нибудь над океаном за тысячи км от берега, где нет самолётов ДРЛО. Или через горы перелететь.
С нагрузкой на крыло в 2000 кг на скорости 900 км.ч горы не перелететь,аэродинамика ругаться будет.
Врядли он может поддерживать полет без снижения на высоте более 2000 метров.
Да оно собственно и не надо, ведь средняя высота земной поверхности меньше 900 метров.
Отсюда и выбор дальности в ядерном варианте с прицелом на наиболее удаленную точку от побережья на Земле в 2700 км.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #24.11.2021 15:27  @Divergence#24.11.2021 15:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Divergence> Отсюда и выбор дальности в ядерном варианте с прицелом на наиболее удаленную точку от побережья на Земле в 2700 км.
До побережья носителю еще дойти надо..
   96.0.4664.4596.0.4664.45
UA Divergence #24.11.2021 16:40  @Serg Ivanov#24.11.2021 15:27
+
-
edit
 
S.I.> До побережья носителю еще дойти надо..
От любого побережья Синьцзян-Уйгурский автономный район полюс недоступности для Томагавков.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
MD Serg Ivanov #24.11.2021 17:16  @Divergence#24.11.2021 16:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> До побережья носителю еще дойти надо..
Divergence> От любого побережья Синьцзян-Уйгурский автономный район полюс недоступности для Томагавков.
Да и хрен с ними. Буревестник долетит.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+2
-
edit
 

март

втянувшийся

Герасимов заявил, что "Буревестник" с ядерной установкой пролетел 14 тысяч км
Владимир Кузьмин 26.10.2025 09:40
Начальник Генштаба Валерий Герасимов доложил президенту РФ Владимиру Путину о некоторых деталях последнего испытания новой крылатой ракеты "Буревестник" с ядерной силовой установкой. Был осуществлен многочасовой полет, в ходе которого ракета преодолела расстояние в 14 тысяч километров.
"И это не предел", - подчеркнул он.

Путин поручил определить способы применения ракеты "Буревестник"

Смотрите онлайн Путин поручил определить способы применения.. 12 мин 49 с. Видео от 26 октября 2025 в хорошем качестве, без регистрации в бесплатном видеокаталоге ВКонтакте! 441 — просмотрели. 4 — оценили. //  vkvideo.ru
 

Тактико-технические характеристики "Буревестника" позволяют применять его с гарантированной точностью по защищенным объектам на любом расстоянии, заявил Герасимов.
В ходе полета, продолжавшегося около 15 часов, были выполнены все заданные вертикальные и горизонтальные маневры и тем самым продемонстрированы высокие возможности по обходу средств противоракетной и противовоздушной обороны.

rg.ru
   2424
Это сообщение редактировалось 26.10.2025 в 14:20
BY Антон39 #26.10.2025 15:20
+
-
edit
 

Антон39

втянувшийся

В России завершились испытания межконтинентальной крылатой ракеты «Буревестник», с ядерной энергетической установкой и боевой частью, об этом сообщил начальник Генштаба России Валерий Герасимов.

Ядерная ракета Буревестник России прошла испытания
В России завершились испытания межконтинентальной крылатой ракеты «Буревестник», с ядерной энергетической установкой и боевой частью, об этом сообщил начальник Генштаба России Валерий Герасимов. На данный момент ракеты 9М730 «Буревестник» засекречены. В ходе испытаний ракета выполнила все заданные вертикальные и горизонтальные маневры, для обхода средств противоракетной и противовоздушной обороны.
   144.0144.0

U235

координатор
★★★★★
март> В ходе полета, продолжавшегося около 15 часов, были выполнены все заданные вертикальные и горизонтальные маневры и тем самым продемонстрированы высокие возможности по обходу средств противоракетной и противовоздушной обороны

Ну вот. А кто-то тут убеждал, что это всего лишь мультики
   2525
BY Прохожий1990 #26.10.2025 16:13  @U235#26.10.2025 15:45
+
-1
-
edit
 
март>> В ходе полета, продолжавшегося около 15 часов, были выполнены все заданные
U235> Ну вот. А кто-то тут убеждал, что это всего лишь мультики
...
А в США Орион пристыкован к SLS для миссии по возвращению к Луне...
"Дистанции огромного размера"©
   141.0.0.0141.0.0.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU U235 #26.10.2025 16:20  @Прохожий1990#26.10.2025 16:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Прохожий1990> А в США Орион пристыкован к SLS для миссии по возвращению к Луне...
Прохожий1990> "Дистанции огромного размера"©

Они пенсионеров то своих из космоса вернули для начала? Повторить с натугой то, что делали в 60ых - так себе достижение. И то - если не обделаются в процессе, что при текущем уровне их технической культуры вполне вероятно. Вернера фон Брауна у них больше нет, а есть, всё больше, натурализовавшиеся китайцы в качестве главных разработчиков и генераторов идей, да негры, отучившиеся по квотам, на подхвате
   2525
RU U235 #26.10.2025 16:27  @Прохожий1990#26.10.2025 16:13
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Прохожий1990> А в США Орион пристыкован к SLS для миссии по возвращению к Луне...
Прохожий1990> "Дистанции огромного размера"©

Тот же реактор, что в ракете, может пилотируемый корабль на Марс свозить, причем куда быстрее, чем планировалось раньше. Вот это действительно дистанция, а не повторение полетов 60ых годов на по сути том же, или даже деградировавшем, техническом уровне
   2525
RU Виктор Банев #26.10.2025 17:17  @U235#26.10.2025 15:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
март>> В ходе полета, продолжавшегося около 15 часов, были выполнены все заданные вертикальные и горизонтальные маневры и тем самым продемонстрированы высокие возможности по обходу средств противоракетной и противовоздушной обороны
U235> Ну вот. А кто-то тут убеждал, что это всего лишь мультики
А я-то откуда знаю, правда это, или очередная "страшилка" для легковерных?
"Темна вода в облацех...".
"В наше время нельзя никому верить, даже самому себе!"©. :p
   2525
RU drsvyat #26.10.2025 18:30  @Виктор Банев#26.10.2025 17:17
+
+4
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
В.Б.> А я-то откуда знаю, правда это, или очередная "страшилка" для легковерных?
Это страшилка не для легковерных, а для тех, кто имеет средства проверить.
Легковерные могут конечно думать, что мир крутится вокруг них, но это далеко не всегда так.
   11
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru