[image]

Немецкие боевые корабли [2]

 
+
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

fouteman>> Sachsen-class frigate
Evgen> А крупнее можно? Чертёж очень мелкий и его ценность сводится к нулю.

You're right, the image is too small. Unfortunately I haven't found a larger version, however the image comes from this publication: Schiff Profile 19 - Fregatten der Klasse 124 der deutschen Marine
Searching the internet for a digital version of this publication, so far unsuccessfull
Прикреплённые файлы:
 
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
   95.0.4638.5495.0.4638.54
EE Bornholmer #10.11.2021 14:19  @AndreySe#10.11.2021 13:32
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
AndreySe> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.

Такое есть на The Dreadnought Project
Прикреплённые файлы:
FdG6.jpg (скачать) [9176x2133, 2,8 МБ]
 
FdG7.jpg (скачать) [9436x2011, 2,6 МБ]
 
 
   94.094.0
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

AndreySe> ... где найти чертежи на линкоры типа Кайзер? ... нужна теория на Фридрих дер Гроссе.

На дредноут-проекте 8 файлов по 100 dpi. Всё читаемо. Но будет тяжело чертить ТЧ - нет сечений от миделя в корму.
Можно брать кормовые шпангоуты от БАДЕНа. На мой взгляд мидель-шпангоуты Ф.дер Г. и Б. ниже ГВЛ очень похожи.
   94.094.0
Это сообщение редактировалось 10.11.2021 в 19:08
NL fouteman #11.11.2021 04:36  @AndreySe#10.11.2021 13:32
+
+2
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

AndreySe> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.

Probably not in the scale you're looking for, but click here for drawings of SMS Prinzregent Luitpold in 1/1000 scale.
You can download this issue of Modellbau Heute in various formats (pdf or jpg/jp2 files) It's not that difficult to convert jp2 files to jpg

Прикреплённые файлы:
 
   95.0.4638.6995.0.4638.69
NL fouteman #24.11.2021 14:16  @fouteman#11.11.2021 04:36
+
+1
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

AndreySe>> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.

Found this (sample) drawing by a Russian publisher on Ebay; it was sold on Ebay for 10 US dollars in october 2021. In the right corner there's an adress in Russia, so perhaps you could contact the publisher (if the publisher still exists) for a copy of these drawings?


 

Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

AndreySe>> Уважаемые форумчане,а может ли кто ткнуть где найти чертежи на линкоры типа Кайзер?Чет поисковик ничего не выдает,а нужна теория на Фридрих дер Гроссе.
Bornholmer> Такое есть на The Dreadnought Project

Dreadnought Project:

SMS Kaiser

SMS Friedrich der Grosse
Прикреплённые файлы:
batteriedeck_100dpi.jpg (скачать) [7809x2378, 3,2 МБ]
 
langsschnitt_100dpi.jpg (скачать) [7800x2734, 4,5 МБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
NL fouteman #24.11.2021 14:34  @fouteman#24.11.2021 14:32
+
+1
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

Dreadnought Project:

 

Прикреплённые файлы:
zwischendeck_100dpi.jpg (скачать) [7806x2341, 3,5 МБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
NL fouteman #24.11.2021 14:35  @fouteman#24.11.2021 14:34
+
+1
-
edit
 

fouteman

втянувшийся

fouteman> Dreadnought Project:
Прикреплённые файлы:
oberdeck_100dpi.jpg (скачать) [7823x2341, 2,9 МБ]
 
obere_ansicht_100dpi.jpg (скачать) [7777x2353, 3,5 МБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Овсянникову спасибо!!! Только из-за проекции КОРПУС. Ваял как умел, .png, 9Mb.
 

   94.094.0
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 16:42
+
+2
-
edit
 

Forelle

новичок
kkg1960> Овсянникову спасибо!!! Только из-за проекции КОРПУС. Ваял как умел, .png, 9Mb.
kkg1960> http://b.radikal.ru/b09/2111/2b/eb9c490612a5.png
Ваяль как умель :eek: попробовал его теорию с разрезами, как я обычно люблю, масштаб в масштаб все, провел проекции там где совпал разрез с линиями овсянникова, вырезаю и стравниваю, все масштаб в масштаб какбе, только вот опеть невезуха! :D Всегда меня веселили такие сравнения работ овсянки с реальностью, в очередной раз убедился что по его чертежам никогда не буду строить! Разве что за деньги, но для себя никогда.
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Forelle

новичок
Остальные даже сравнивать не стал. Так что Уважемый AndreySe, который даж пасиба не сказал, не надо брать кормовые шп от овсянникова ;) Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет :)
Прикреплённые файлы:
Какого хера.png (скачать) [3072x1529, 908 кБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 27.11.2021 в 14:54

  • Вованыч [27.11.2021 19:08]: Перенос сообщений в ...del
  • Вованыч [27.11.2021 19:08]: Перенос сообщений в ...del
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Forelle> ... разрез с линиями овсянникова, вырезаю и
стравниваю
, все масштаб в масштаб какбе, ... по его чертежам никогда не буду строить! Разве что за деньги, ...


Скажите, а будете
стравнивать
материалы из дредноут-проект с SMS Prinzregent Luitpold, который выше. Там и масштаб более подходящий, 1:1000 :D
   94.094.0
+
-
edit
 

Forelle

новичок
kkg1960> Скажите, а будете
стравнивать
материалы из дредноут-проект с SMS Prinzregent Luitpold, который выше. Там и масштаб более подходящий, 1:1000 :D

Принц Леопольдь в 200 масштабе, Фридрих Великий в 100, но какое это имеет значение, я просто увеличиваю Леопольда по пикселям, ориентируясь по длине корпуса, неважно в каком масштабе. Если про масштаб, то делал я в в 1/100, так как материалы на дредноутпроекте всё в 100dpi то есть в оригинальном размере чертёж в данном случае в оригинальном масштабе, в моём случае 1/100. Просто чтоб сомнений не было, что я там не так подогнал. А вообще и так невооружённым глазом видна корявость теории на Леопольда.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Forelle> ... но какое это имеет значение, я просто увеличиваю Леопольда по пикселям, ...

Решающее имеет значение :D Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская.
Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
   94.094.0
Это сообщение редактировалось 28.11.2021 в 09:07
RU машинер233 #28.11.2021 09:24  @Forelle#27.11.2021 14:45
+
+1
-
edit
 

машинер233

втянувшийся

Forelle> Остальные даже сравнивать не стал. Так что Уважемый AndreySe, который даж пасиба не сказал, не надо брать кормовые шп от овсянникова ;) Кстати, я не эксперт, вопрос к знающим, вот разрезы (на заводских чертежах) и теория (на судомодельных чертежах, ну или опять же с завода) они при наложении друг на друга должны полностью совпадать? ну, в идеале, если теория чертилась по разрезам? То есть внешний край разреза? Или теория = теоретическим шпангоутам, не включая обшивку, пояс и тд? Для постройки давно хотел уяснить. если по теории делать болванку, нужно ли оставлять запас на обшивку? Хз написал как смог, надеюсь кто нибудь поймет :)
Судомодельный чертежи однозначно чертятся по внешнему краю обшивки. То есть по идее, должны совпадать с разрезами.
По заводской теории однозначного ответа у меня нет. Надо смотреть национальность корабля и время его постройки. Вполне возможно некоторая разница в подходах к черчению теории. Знаю что архивные чертежи парусников(деревянных) очень часто даются без обшивки.
Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Forelle

новичок
kkg1960> Решающее имеет значение :D Возможно я скажу то, что многие давно пережевали, но как-то сравнивать картинки, имеющие кучу искажений и условностей, да ещё различные в цифре, 9000 pic и 1600 pic, и в итоге строить пароход в десятки-сотни раз меньше оригинала - некорректно и просто бесполезно. Это как стараться доказать что на нуль можно делить, или что земля плоская.
kkg1960> Мнение субъективное. Сорри за ликбез.
Согласен полностью, постоить идеальный пароход невозможно, даже в 10 масштабе, но факт остается фактом. Видно же невооруженным глазом. Дажеесли бы вы выслали чертеж в оригинальном размере, я бы вам доказал это. Хотя Овсянников свои чертежи за деньги продает, и те кто покупает вряд ли будут делиться.
Достаточно вспомнить его чертеж на V99 (который на самом деле B97), обсуждали уже в этой ветке. Чертилось это все наверное в постсоветсякое время когда еще не было интернета, и вряд ли сейчас кому то будет полезно, тем более за деньги. А вообще оформление у него чертежей прикольное, ничего лишнего, как у оригинала, все они в едином стиле, с историей, ттх.. Для судомоделистов удобная вещь.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Forelle #28.11.2021 17:05  @машинер233#28.11.2021 09:24
+
-
edit
 

Forelle

новичок
машинер233> Судомодельный чертежи однозначно чертятся по внешнему краю обшивки. То есть по идее, должны совпадать с разрезами.
Спасибо большое! Наконец то уяснил для себя :)
машинер233> Сам я для модели делаю чертеж по внешнему контуру разрезов(внешняя часть обшивки) потом при изготовлении шаблонов, штангенциркулем убираю припуск на толщину корпуса и палуб модели, чтобы готовая модель соответствовала масштабу.
Вот кстати, пример "настоящей" теории, по истинным теоретическим шпангоутам, то есть силовой набор корпуса без обшивки, правильно я понимаю? (Немцы недавно выложили на invenio, обсуждали выше недавно, сжато на 43%)
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 28.11.2021 в 17:14

  • dmirg78 [29.11.2021 18:30]: Перенос сообщений в ...del
RU Andrey Kr #29.11.2021 22:04
+
+5
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Шарнхорст WW1
Прикреплённые файлы:
Scha1.jpg (скачать) [7000x2757, 2,5 МБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Andrey Kr #29.11.2021 22:28  @Andrey Kr#29.11.2021 22:04
+
+4
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Гнейзенау WW1
Прикреплённые файлы:
Gne.jpg (скачать) [7500x2854, 2,4 МБ]
 
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Andrey Kr #29.11.2021 23:42  @Pr.Eugen#09.08.2021 18:20
+
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Pr.Eugen> На "хипперы" кроме трёх "старых" чертежей "Зейдлица" пока нет ничего...

Нуу ... ;) ;)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
EE Bornholmer #29.11.2021 23:51  @Andrey Kr#29.11.2021 22:28
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
A.K.> Гнейзенау WW1

Больше нет? :unsure:
   92.0.4515.16692.0.4515.166
RU Andrey Kr #29.11.2021 23:56  @Bornholmer#29.11.2021 23:51
+
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Bornholmer> Больше нет? :unsure:

Все там есть:

invenio.bundesarchiv.de

Empty reply from server // invenio.bundesarchiv.de
 

Но ссылки они рубят.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

richie

втянувшийся

Надо так

RM3 reichmarineamt
-
RM 3 Bestandsverzeichnis
-
1/5/2/6 гроссе крейсер
-
1.6.193. гнейзенау гроскрейсер

и включить только те файлы что оцифрованы
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 30.11.2021 в 00:21
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Итак, для обитателей данного форума.
В Третий!! Раз!
Начинаем отсюда:

Digitised Fonds

Digitised Fonds The Federal Archives is continuously working on the digitisation and online presentation of its written holdings. However, in light of the total amount of files stored within the Federal Archivs (more than 415 km), it is obvious that the majority of our documents will hardly be accessible in digitised from within the next few years. When we look at younger personal data in particular, legal provisions can also be an obstacle to the online presentation. On this page we offer you a current overview of the Federal Archives' fonds that have been digitised comletely or in part and are accessible online without any restrictions. //  Дальше — www.bundesarchiv.de
 

Далее жмем на + в разделе:
Norddeutscher Bund und Deutsches Reich (1867/1871-1945)

Далее мотаем до раздела:
• RM 3 Reichsmarineamt
И жмем на него.
Далее открывается новый интерфейс из трех окон.
Жмем на раздел - RM 3 Bestandsverzeichnis!

Там открывается пункт :
o 1 RM 3 Reichsmarineamt
Открывается ряд пунктов из которого выбираем
1 RM 3 Reichsmarineamt Teil 09 Konstructions-Departement

Открыв плюсом данный раздел получаем полный список кораблей Рейхсмарине. Под каждым наименованием список чертежей по данному кораблю!
   96.0.4664.4596.0.4664.45
01.12.2021 12:27, kkg1960: +1: Спасибо огромное! А я и не знал про эту пещеру Ал-ад-Дина! :)

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru