[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 54 55 56 57 58 184
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

На форуме копья ломали по поводу структурной организации в войсках операторов бпла.
К примеру дроны камикадзе можно передать операторам ПТУР, осталось только создать такой дрон , поместив его в пусковую.
   
LT Bredonosec #08.05.2022 12:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Казалось бы, давно пора включить голову, но ничего не меняется. Гораздо проще написать очередной бравурный отчет, бумага стерпит

Сербский снайпер Деян Берич (позывной Деки): «Много убитых и раненых только благодаря таможне».

Да. Действительно. Беспилотники - товар двойного назначения (товар, который может быть использован в военных целях), таможня не должна пропускать их без специальных разрешений, вот она и не пропускает. Для того чтобы провезти беспилотник и подарить нашим солдатам, чтобы они использовали его в военных целях, на таможне волонтёр должен доказать, что этот товар нельзя использовать в военных целях. В общем, обычная ситуация для бюрократического государства. Было бы даже смешно, если бы не война и наши ребята, вынужденные работать вслепую без беспилотников. Наличие беспилотников может сильно сократить наши потери и увеличить потери противника.

Задолго до начала спецоперации я писал о необходимости внедрения беспилотников в ВСРФ и о том, что мы безнадежно отстаём от ряда стран в этом направлении. Долго и последовательно писал о том, что отставание России от ряда стран в производстве барражирующих боезарядов и ударных беспилотников крайне опасно – Израиль, Иран, Турция, США, Китай и страны ЕС производят свои беспилотники. Боевые действия в Турции, Ливии и Нагорном Карабахе показали важность, а иногда и определяющее влияние на успех - использование беспилотных летательных аппаратов.

Меня критиковали за мои статьи по этому поводу. Говорили ,что наши беспилотники лучше всех, и у нас их достаточно, и что нам беспилотники не нужны, а чужие нам не страшны. Жизнь показала, что я был прав. Сегодня уже не секрет, что в украинских подразделениях количество беспилотников в разы больше. Причём я не имею ввиду только ударные беспилотники. Я говорю также о обычных маленьких беспилотниках, позволяющих вести разведку, наблюдение и корректировку огня.

Со своей стороны обещаю поднимать вопрос таможни на всех уровнях, но согласитесь, волонтеры могут помогать, но они не должны и не могут заменить собой государство. Волонтерство нужное и полезное дело. Зачастую дающий получает не меньше принимающего помощь. Это очень хорошо, что сейчас наше общество с армией. Но возникает вопрос, почему государство не может купить несколько тысяч разных беспилотников для армии и закрыть этот вопрос? Стран, которые серьезно отнеслись к производству беспилотников достаточно. Внутри России много частных производителей. Речь идёт по меркам государства совсем о небольших деньгах.

Такая же ситуация с бронежилетами и касками. До девяноста процентов ранений - осколочные. Наличие бронежилетов серьезно снижает риски. Те, кто бывал в войсках, знают какая проблема с бронежилетами.

Следующая за бронежилетами идёт связь. Даже странно, что в 21 веке приходится говорить про необходимость комплектования всех бойцов современной армии рациями. Если кто не знает, у нас тоже проблема с собственным производством раций.

Каждое боевое подразделение должно иметь тепловизор. Солдаты без тепловизора для солдата с тепловизором - беззащитная жертва и мишень. Бойцы без тепловизора - слепые котята.

Отдельная проблема - наличие снайперских винтовок с сопоставимой дальностью стрельбы с теми иностранными винтовками, которыми пользуются украинские снайперы. У нас есть собственные производители. Они широко признаны во всем мире, но не в собственном государстве.

Подразделения добровольцев, которые отправляются из Крыма и Чечни, комплектуются полностью на местах. Вопрос экипировки на контроле лично у Аксенова и Кадырова. Хорошо бы, чтобы и остальные губернаторы поступали соответственно. Но согласитесь, губернаторы, волонтеры могут помогать, но основное же должно сделать государство. Разве я не прав? Повторюсь, речь идёт не об очень больших по меркам государства деньгах. И купить, и поставить все выше перечисленное для государства несложно. Ну, а с таможней конечно будем бороться.

Мой пост - это крик о помощи с фронта. Я обещал его написать нашим бойцам. Сейчас выполняю обещанное.

Олег Царёв

Сербский снайпер Деян Берич (позывной Деки): «Много убитых и раненых только благодаря таможне». Да. Действительно. Беспилотники - товар двойного назначения (товар, который может быть использован в военных целях), таможня не должна пропускать их без специальных разрешений, вот она и не пропускает. Для того чтобы провезти беспилотник и подарить нашим солдатам, чтобы они использовали его в военных целях, на таможне волонтёр должен доказать, что этот товар нельзя использовать в военных целях. В общем, обычная ситуация для бюрократического государства. Было бы даже смешно, если бы не война и наши ребята, вынужденные работать вслепую без беспилотников. Наличие беспилотников может сильно сократить наши потери и увеличить потери противника. Задолго до начала спецоперации я писал о необходимости внедрения беспилотников в ВСРФ и о том, что мы безнадежно отстаём от ряда стран в этом направлении. Долго и последовательно писал о том, что отставание России от ряда стран в производстве барражирующих боезарядов и ударных беспилотников крайне опасно – Израиль, Иран, Турция, США, Китай и страны ЕС производят свои беспилотники. Боевые действия в Турции, Ливии и Нагорном Карабахе показали важность, а иногда и определяющее влияние на успех - использование беспилотных летательных аппаратов. Меня критиковали за мои статьи по этому поводу. Говорили ,что наши беспилотники лучше всех, и у нас их достаточно, и что нам беспилотники не нужны, а чужие нам не страшны. Жизнь показала, что я был прав. Сегодня уже не секрет, что в украинских подразделениях количество беспилотников в разы больше. Причём я не имею ввиду только ударные беспилотники. Я говорю также о обычных маленьких беспилотниках, позволяющих вести разведку, наблюдение и корректировку огня. Со своей стороны обещаю поднимать вопрос таможни на всех уровнях, но согласитесь, волонтеры могут помогать, но они не должны и не могут заменить собой государство. Волонтерство нужное и полезное дело. Зачастую дающий получает не меньше принимающего помощь. Это очень хорошо, что сейчас наше общество с армией. Но возникает вопрос, почему государство не может купить несколько тысяч разных беспилотников для армии и закрыть этот вопрос? Стран, которые серьезно отнеслись к производству беспилотников достаточно. Внутри России много частных производителей. Речь идёт по меркам государства совсем о небольших деньгах. Такая же ситуация с бронежилетами и касками. До девяноста процентов ранений - осколочные. Наличие бронежилетов серьезно снижает риски. Те, кто бывал в войсках, знают какая проблема с бронежилетами. Следующая за бронежилетами идёт связь. Даже странно, что в 21 веке приходится говорить про необходимость комплектования всех бойцов современной армии рациями. Если кто не знает, у нас тоже проблема с собственным производством раций. Каждое боевое подразделение должно иметь тепловизор. Солдаты без тепловизора для солдата с тепловизором - беззащитная жертва и мишень. Бойцы без тепловизора - слепые котята. Отдельная проблема - наличие снайперских винтовок с сопоставимой дальностью стрельбы с теми иностранными винтовками, которыми пользуются украинские снайперы. У нас есть собственные производители. Они широко признаны во всем мире, но не в собственном государстве. Подразделения добровольцев, которые отправляются из Крыма и Чечни, комплектуются полностью на местах. Вопрос экипировки на контроле лично у Аксенова и Кадырова. Хорошо бы, чтобы и остальные губернаторы поступали соответственно. Но согласитесь, губернаторы, волонтеры могут помогать, но основное же должно сделать государство. Разве я не прав? Повторюсь, речь идёт не об очень больших по меркам государства деньгах. И купить, и поставить все выше перечисленное для государства несложно. Ну, а с таможней конечно будем бороться. Мой пост - это крик о помощи с фронта. Я обещал его написать нашим бойцам. Сейчас выполняю обещанное. //  t.me
 
 
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Полл #08.05.2022 12:49  @Черномор™#08.05.2022 10:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> ▪️В течение ночи … в районе города ОДЕССЫ сбит беспилотный летательный аппарат «Байрактар-ТБ2».
Если Одесса у нашего МО не в районе "Змеиного", то в утреннем брифинге вчерашнего дня (07.05) должен быть еще 1 "Байрактар-ТБ2".

Черномор™> Всего же за сутки в данном районе <Змеиный> уничтожены … три беспилотных летательных аппарата «Байрактар-ТБ2».
Черномор™> ▪️Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено 765 беспилотных летательных аппаратов
То есть за сутки с утра до утра сбито всего 4 БЛА. То есть на славянском направлении БД затихли.
   2222
RU Черномор™ #08.05.2022 12:51  @Полл#08.05.2022 12:49
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> Если Одесса у нашего МО не в районе "Змеиного", то в утреннем брифинге вчерашнего дня (07.05) должен быть еще 1 "Байрактар-ТБ2".

У меня чувство, что они часто путают вчерашние с сегодняшними, имхо.

Полл> То есть за сутки с утра до утра сбито всего 4 БЛА. То есть на славянском направлении БД затихли.

Не затихли. Снизилась интенсивность, с учетом отступления укров. Опять же, имхо.
   
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> На форуме копья ломали по поводу структурной организации в войсках операторов бпла.
Gasilov> К примеру дроны камикадзе можно передать операторам ПТУР, осталось только создать такой дрон , поместив его в пусковую.
Ты в курсе, что обучение оператора такого дрона - дело дорогое и долгое?
А дать его простому расчету ПТРК тоже самое, что выкинуть?
   2222
RU Черномор™ #08.05.2022 12:51  @Bredonosec#08.05.2022 12:24
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> Казалось бы, давно пора включить голову, но ничего не меняется. Гораздо проще написать очередной бравурный отчет, бумага стерпит

А спойлер на такую простыню - не, западло?..
   
RU Полл #08.05.2022 12:53  @Черномор™#08.05.2022 12:51
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Если Одесса у нашего МО не в районе "Змеиного", то в утреннем брифинге вчерашнего дня (07.05) должен быть еще 1 "Байрактар-ТБ2".
Черномор™> У меня чувство, что они часто путают вчерашние с сегодняшними, имхо.
А у меня - что они пытаются запутать.

Полл>> То есть за сутки с утра до утра сбито всего 4 БЛА. То есть на славянском направлении БД затихли.
Черномор™> Не затихли. Снизилась интенсивность, с учетом отступления укров. Опять же, имхо.
Можно и так сказать: "интенсивность снизилась до околонулевых значений".
И желания одной стороны для этого явно не достаточно.
   2222
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Иностранцы жалуются, что российские ударные дроны с 11 апреля пропали.
Информации о сбитие вроде не было. Может с боеприпасами проблемы
 
   101.0.0.0101.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Полл> Ты в курсе, что обучение оператора такого др дорогое и долгое?
Полл> А дать его простому расчету ПТРК тоже самое, что выкинуть?

Дрон камикадзе, это не разведывательный дрон, это второй тип боеприпаса для птурс.
   
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Очередной упавший КУБ, значит ещё есть

   101.0.0.0101.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ты в курсе, что обучение оператора такого др дорогое и долгое?
Полл>> А дать его простому расчету ПТРК тоже самое, что выкинуть?
Gasilov> Дрон камикадзе, это не разведывательный дрон, это второй тип боеприпаса для птурс.
Дрон-камикадзе, начиная с "Свитчблейда" и до "ПТУРа" в виде израильского "Спайка" это не другой тип боеприпаса для ПТРК, это совершенно другой тип оружия с другой тактикой применения и другими потребными навыками от расчета.
   2222
RU Дем #08.05.2022 13:45  @Bredonosec#08.05.2022 12:24
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Bredonosec> Казалось бы, давно пора включить голову, но ничего не меняется. Гораздо проще написать очередной бравурный отчет, бумага стерпит
Голову надо включить прежде всего гражданам, а не проявлять подобное терпильство.
Почему до сих пор никто не спросил таможенника, почему у него вообще подобные вопросы возникли? Он считает сабя должным срывать обьявленную Президентом РФ спецоперацию? А он не попутал какому государству служит?
И с публичным опубликованием ответов.
   99.099.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Полл> Дрон-камикадзе, начиная с "Свитчблейда" и до "ПТУРа" в виде израильского "Спайка" это не другой тип боеприпаса для ПТРК, это совершенно другой тип оружия с другой тактикой применения и другими потребными навыками от расчета.
Чего там разного - навёл крестик на цель, да удерживай пока летит.
   99.099.0
11.05.2022 11:22, xab: -1: За дебилизм
RU Полл #08.05.2022 13:48  @Полл#08.05.2022 13:35
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec>> Казалось бы, давно пора включить голову, но ничего не меняется. Гораздо проще написать очередной бравурный отчет, бумага стерпит
Дем> Голову надо включить прежде всего гражданам, а не проявлять подобное терпильство.
Хороший совет, последуй ему.
Посчитай, сколько требуется всех названных позиций: БЛА взводного уровня, бронежилетов, тепловизоров (опять же из расчета 1 на взвод), и какой процент от необходимого обещают поставлять данные энтузиасты.
   2222
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Дрон-камикадзе, начиная с "Свитчблейда" и до "ПТУРа" в виде израильского "Спайка" это не другой тип боеприпаса для ПТРК, это совершенно другой тип оружия с другой тактикой применения и другими потребными навыками от расчета.
Дем> Чего там разного - навёл крестик на цель, да удерживай пока летит.
Если коротко - все.
Если использовать БЛА как БЛА, то есть запускать с закрытой позиции.
Если БЛА, который в несколько раз дороже ПТУРа и как правило медленнее и слабее его, использовать как ПТУР - тогда разница действительно не велика.
Но как ПТУР лучше использовать ПТУР, а использование в таком качестве БЛА - тактическая ошибка.
   2222
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Чего там разного - навёл крестик на цель, да удерживай пока летит.
Полл> Если коротко - все.
Полл> Если использовать БЛА как БЛА, то есть запускать с закрытой позиции.
Полл> Если БЛА, который в несколько раз дороже ПТУРа и как правило медленнее и слабее его, использовать как ПТУР - тогда разница действительно не велика.
Полл> Но как ПТУР лучше использовать ПТУР, а использование в таком качестве БЛА - тактическая ошибка.
1) Не факт что БЛА дороже ПТУР
2) В случае БЛА крестик на передаваемой с БЛА картинке, так что ничто не мешает запускать с закрытой позиции.
Полл> Посчитай, сколько требуется всех названных позиций: БЛА взводного уровня, бронежилетов, тепловизоров (опять же из расчета 1 на взвод), и какой процент от необходимого обещают поставлять данные энтузиасты.
Сколько ни привезут - всё больше чем имеющийся ноль.
А что надо надо чистить штатную службу снабжения от предателей - это вопрос отдельный.
   99.099.0
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Полл> Если БЛА, который в несколько раз дороже ПТУРа и как правило медленнее и слабее его, использовать как ПТУР - тогда разница действительно не велика.
Полл> Но как ПТУР лучше использовать ПТУР, а использование в таком качестве БЛА - тактическая ошибка.

Байрактар, всего лишь платформа для оператора наведения птур или управляемой авиабомбы.
   
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> 1) Не факт что БЛА дороже ПТУР
Если БЛА и ПТУР сделаны по общим требованиям надежности, и БЛА на что-то способен - факт.

Дем> 2) В случае БЛА крестик на передаваемой с БЛА картинке, так что ничто не мешает запускать с закрытой позиции.
И как ты собираешься совмещать "крестик" с изображения, передаваемого с БЛА разведки, и "крестик", передаваемый с борта БЛА-камикадзе? Это будут очень разные крестики.

Полл>> Посчитай, сколько требуется всех названных позиций: БЛА взводного уровня, бронежилетов, тепловизоров (опять же из расчета 1 на взвод), и какой процент от необходимого обещают поставлять данные энтузиасты.
Дем> Сколько ни привезут - всё больше чем имеющийся ноль.
У нас в армии как бронежилетов, так и раций с тепловизорами и БЛА - тысячи, десятки тысяч и сотни тысяч штук.

Дем> А что надо надо чистить штатную службу снабжения от предателей - это вопрос отдельный.
Да вообще работы вагон: черноморским морпехам в 2019г передали новую штатку бригады, с ротой беспилотной разведки. Прошло три года - внезапно выяснилось, что у них в бригаде роты беспилотной разведки нет.
Про НМ ЛДНР, которые за 8 лет не смогли освоить управление штатными полноценными БЛА вообще разговора нет - у них есть очень веские причины, почему они не выучились использовать свое штатное вооружение, вплоть до стрелковки и артиллерии, которой они с 10 км попадать без корректируемых снарядов не могут.
Впрочем, по сравнению с нашим флотом, который собственной истребительной авиацией не может обеспечить господство в воздухе в 100 км от своей базы, НМ - мастера военного дела.
   2222
Это сообщение редактировалось 08.05.2022 в 14:39
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Байрактар, всего лишь платформа для оператора наведения птур или управляемой авиабомбы.
Для начала: у "Байрактара-ТБ2" в составе вооружения НЕТ на сегодня ПТУРов.
И второе: вооруженные МАЛЕ у нас, конечно, тоже называют "ударным БЛА", но в данном случае речь идет об дронах-камикадзе и только о них.
   2222
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> 1) Не факт что БЛА дороже ПТУР
Полл> Если БЛА и ПТУР сделаны по общим требованиям надежности, и БЛА на что-то способен - факт.
Вся разница что в ПТУР ТТРД, а в БЛА мотор с винтом.

Полл> И как ты собираешься совмещать "крестик" с изображения, передаваемого с БЛА разведки, и "крестик", передаваемый с борта БЛА-камикадзе? Это будут очень разные крестики.
Очень просто - взлетел, увидел на картинке издалека где именно цель и полетел туда.

Полл> У нас в армии как бронежилетов, так и раций с тепловизорами и БЛА - тысячи, десятки тысяч и сотни тысяч штук.
В теории. Однако на практике чтобы у бойца оно появилось - приходится покупать на пожертвования, да ещё и таможню преодолевать.

Полл> Для начала: у "Байрактара-ТБ2" в составе вооружения НЕТ на сегодня ПТУРов.
Планирующая бомба конечно не ПТУР, но даже МАМ-L большинство техники успешно поражает. А МАМ-Т весом в центнер - скорей и всю остальную.
   99.099.0
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Полл> И второе: вооруженные МАЛЕ у нас, конечно, тоже называют "ударным БЛА", но в данном случае речь идет об дронах-камикадзе и только о них.

По ТВ у Ориона тубус был птуровский.
   
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Вся разница что в ПТУР ТТРД, а в БЛА мотор с винтом.
Это тебя в компании "Gembal" inc. проконсультировали? :)

Дем> В теории. Однако на практике чтобы у бойца оно появилось - приходится покупать на пожертвования, да ещё и таможню преодолевать.
Это на практике.
Не надо путать СМИ, в том числе всевозможные жжешечки и телеграммы, и реальность.

Дем> А МАМ-Т весом в центнер
МАМ-Т на сегодня не состоит на вооружении. И даже когда ее примут на вооружение и будут продавать - "Байрактар-ТБ2" ее поднимать не сможет.
   2222
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> И второе: вооруженные МАЛЕ у нас, конечно, тоже называют "ударным БЛА", но в данном случае речь идет об дронах-камикадзе и только о них.
Gasilov> По ТВ у Ориона тубус был птуровский.
Орион, как и Форпост с Байрактаром, это и есть МАЛЕ.
Это авиационная техника, которая у нас находится в заведовании ВКС.

Разговор начался с предложения считать "ударные БЛА", то есть дроны-камикадзе, еще одним типом ПТУР.
   2222
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> В теории. Однако на практике чтобы у бойца оно появилось - приходится покупать на пожертвования, да ещё и таможню преодолевать.
Полл> Это на практике.
Полл> Не надо путать СМИ, в том числе всевозможные жжешечки и телеграммы, и реальность.
Деньги на бронежилеты собирают в реальности, и таможня их задерживает тоже в реальности.
Стал бы кто возится, если бы у бойцов оно уже было в достатке?

Полл> МАМ-Т на сегодня не состоит на вооружении. И даже когда ее примут на вооружение и будут продавать - "Байрактар-ТБ2" ее поднимать не сможет.
Уже испытан. И для продажи достаточно наличия, а не постановки на вооружение.
Оформят как испытания, например.
   99.099.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Стал бы кто возится, если бы у бойцов оно уже было в достатке?
Если бы в реальности стояла проблема нехватки СИБ - "возится" стали бы структуры уровня компаний, городов и федеральных субъектов.
И таможня ничего бы не задерживала - поскольку все было бы правильно оформлено.
Примеры подобного звиздеца мы в 90-00гг проходили.

Дем> Уже испытан. И
Уже испытывается. И для продажи необходимо производство. Серийное. Чего на сейчас для МАМ-Т нет, насколько я знаю.
Случаи "головного заказчика" для простоты пока не рассматриваем. Сейчас МАМ-Т взяться не откуда и не на чем.
   2222
1 54 55 56 57 58 184

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru