Борьба за остров Змеиный

Spinch> надо срочно отсыпать территорию вокруг острова, ну по ночам, когда враг не видит.

есть лучше вариант: сухопутная дамба от крыма до острова =)
Пых!

Bredonosec> есть лучше вариант: сухопутная дамба от крыма до острова =)

Волюнтаризм . Пленных укров маловато будет .

Bredonosec>> есть лучше вариант: сухопутная дамба от крыма до острова =)
VVV> Волюнтаризм . Пленных укров маловато будет .

Щас дамбы ни кто не строит, только мост.

VVV> Волюнтаризм . Пленных укров маловато будет .
Зато доставлять удобно. Можно пустить трамвай. )
Для особо озабоченных инновативностью - монорельсовый маглев))

Gadfly> нет может у меня в голове шаблон сапоговый, но я не понимаю как можно 6 БМ Тора запихнуть в квадрат 600*600 метров, и еще туда вкорячить столько же Панцирей и что там еще написали
Ну так площадь 1144 поменьше будет, а затолкано туда побольше всякого.

VVV>> Волюнтаризм . Пленных укров маловато будет .
Bredonosec> Зато доставлять удобно. Можно пустить трамвай. )
Bredonosec> Для особо озабоченных инновативностью - монорельсовый маглев))

Хиперлуп - надёжнее.

Gadfly>> нет может у меня в голове шаблон сапоговый, но я не понимаю как можно 6 БМ Тора запихнуть в квадрат 600*600 метров, и еще туда вкорячить столько же Панцирей и что там еще написали
keleg> Ну так площадь 1144 поменьше будет, а затолкано туда побольше всякого.

остров можно вообще техникой борт к борту заставить, дохренища влезет

S.I.> Стало быть, пребывающий на боевом дежурстве «Тор-М2У» смог бы запеленговать приближающийся «Байрактар» на удалении порядка 12 — 15 км и перехватить за несколько минут до сброса авиабомб MAM-L.
Только вот у Тор-М2У с ракетами 9М331 зона поражения по высоте - 6000 метров.
А "Знаменосец", к сожалению для нас, умеет летать повыше. Вероятно в этом и причина того, что ТОРа на "Серне" подбили, хотя антенна у него вполне крутилась т.е. он был в боевом режиме.

S.I.> Спустя несколько дней после вышеописанного события стало известно о развёртывании на острове Змеиный одной боевой машины зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-СМ», а также двух самоходных ЗРК «Тор-М2У»
А вот здесь подробнее бы. Откуда известно, что на Змеиный притащили именно "Панцирь-СМ", который, емнип, еще не принят на вооружение?

В общем, оно напрашивается, конечно - испытательный полигон там очень нехилый получится и дальность в 40 км вполне востребована.
Но навскидку источник не гуглится.

Gadfly> остров можно вообще техникой борт к борту заставить, дохренища влезет

А если внутри острова еще и штольни проложить, тогда вообще - второй Гибралтар получится.


P.S. Если без шуток, то остров теперь основательно укрепят и прикроют всем чем только возможно.

Gadfly>> остров можно вообще техникой борт к борту заставить, дохренища влезет
Amoralez> А если внутри острова еще и штольни проложить, тогда вообще - второй Гибралтар получится.
Amoralez> P.S. Если без шуток, то остров теперь основательно укрепят и прикроют всем чем только возможно.

да я за, только выше сравнение острова с боевым кораблём неуместно, на корабле решены вопросы единого информационного-, эргономического-, энергообеспечения всех систем, а на острове каждую единицу БМ надо обеспечивать по отдельности. + необходимо выполнять нормативы тактической маскировки, требования размещения РЭС на ограниченном участке...

Amoralez> P.S. Если без шуток, то остров теперь основательно укрепят и прикроют всем чем только возможно.
Не очень понятно только, как от дальнобойной артиллерии обороняться.

Amoralez>> P.S. Если без шуток, то остров теперь основательно укрепят и прикроют всем чем только возможно.
keleg> Не очень понятно только, как от дальнобойной артиллерии обороняться.

Вгрызаться в скалу. Что там за порода? Не гранит же. Не думаю, что создание капониров на скальном острове какая-то сверхзадача.

Остров состоит из осадочных пород, чередующихся с кварцитовыми песчаниками, кварцевыми конгломератами и пестроцветными отложениями. На острове есть расщелины и гроты, уходящие от моря в глубины материковой скалы. Это естественные подземные полости, появившиеся в результате экзогенных геологических процессов.

 

Короче, проблем не вижу, породы мягкие. Плюс есть уже готовые укрытия для ЛС в основании острова.

Aнтикосмит> Вгрызаться в скалу. Что там за порода? Не гранит же. Не думаю, что создание капониров на скальном острове какая-то сверхзадача.
Радар-то не закопаешь, он для работы вертеться должен.
Сочетание обстрела дальнобойной артиллерией с атакой "Точками"/"байрактарами" такую оборону может и пробить.
Нужна активная контрбатарейная работа по побережью, непрерывный мониторинг опасных участков с помощью БПЛА и подключение авиации/флота.
Без этого, только СВ удержать Змеиный не получится.

Aнтикосмит> Короче, проблем не вижу, породы мягкие. Плюс есть уже готовые укрытия для ЛС в основании острова.

Московский метрострой подключить, они обеспечат

Aнтикосмит>> Короче, проблем не вижу, породы мягкие. Плюс есть уже готовые укрытия для ЛС в основании острова.
Userg> Московский метрострой подключить, они обеспечат
Это баловство! Украинских пленных с зубилами и молотками. Сейчас лето, считай курортный сезон. Выдать удочки и периодически завозить овощи и пресную воду. Через месяц остров приобретет нужную форму. Если надо быстрее снабдить отбойными молотками и компрессорами.

keleg> Нужна активная контрбатарейная работа по побережью, непрерывный мониторинг опасных участков с помощью БПЛА и подключение авиации/флота.
keleg> Без этого, только СВ удержать Змеиный не получится.

Побережье там дельта Дуная, грубо говоря болото без дорог. Ближайший населенный пункт вна - город Вилково, от его окраин до Змеиного 49 км, это далеко даже для Пиона, какая-то разновидность экскалибура летает дальше, но вроде-бы не с м777, и их у Украины нет, плюс скорость в конце траектории возможно опустится до перехватываемых значений. Бпла если пускать только с самого острова, орлан-10 в принципе что-то сможет, для пилотируемой авиации проблема в близости границы Румынии, возможен залет а-ля Турция-2015

keleg> Нужна активная контрбатарейная работа по побережью, непрерывный мониторинг опасных участков с помощью БПЛА и подключение авиации/флота.
keleg> Без этого, только СВ удержать Змеиный не получится.

Блокада Одессы и Николаева с суши с продвижением к Приднестровской границе выглядит менее накладно и более перспективно чем пассивная оборона Змеиного.

LOT> Побережье там дельта Дуная, грубо говоря болото без дорог.
На 10 км вглубь - болото без дорог?

Aнтикосмит>> Вгрызаться в скалу. Что там за порода? Не гранит же. Не думаю, что создание капониров на скальном острове какая-то сверхзадача.
keleg> Радар-то не закопаешь, он для работы вертеться должен.
keleg> Сочетание обстрела дальнобойной артиллерией с атакой "Точками"/"байрактарами" такую оборону может и пробить.
keleg> Нужна активная контрбатарейная работа по побережью, непрерывный мониторинг опасных участков с помощью БПЛА и подключение авиации/флота.
keleg> Без этого, только СВ удержать Змеиный не получится.

Радар... Применим ТРИЗ. Известно, что для защиты в окопной войне дорогой оптики от повреждений можно использовать различные перископы. Можем ли мы применить то же самое для радаров? На сантиметровом и милиметровом диапазонах вполне. Также можно добавить надувные муляжи и имитаторы сигнала. Поди пойми где настоящий Панцирь.

Пробить можно любую защиту. Тут ничего не поделаешь. Надо просто чтобы противник не знал сколько всего на острове для затруднения расчета достаточного наряда сил и средств.

ZaKos> Хиперлуп - надёжнее.

Так это ж без дамбы выйдет))
Неспортивно))

Akuma> Блокада Одессы и Николаева с суши с продвижением к Приднестровской границе выглядит менее накладно и более перспективно чем пассивная оборона Змеиного.
Потому и стебемся с предложений.

Gadfly>> остров можно вообще техникой борт к борту заставить, дохренища влезет
Amoralez> А если внутри острова еще и штольни проложить, тогда вообще - второй Гибралтар получится.
Amoralez> P.S. Если без шуток, то остров теперь основательно укрепят и прикроют всем чем только возможно.


Да, под землей можно разместить многое, по аналогии с береговыми батареями (или сухопутными фортами) периода 1 и 2й Мировых войн, там на нескольких подземных этажах размещали и казармы, и боеприпасы, и запасы продовольствия. Систему вентиляции и энергетику под землей сейчас прекрасно умеют делать. Наружу на плато или на обрывистые склоны (не в сторону берега противника) выходят воздуховоды, трубы, бронированные входы-выходы.

Еще вариант добавить площади - сделать мол из камней и тетраподов с проходом для судов, пригородить к острову участок, скажем, 300 на 300 метров. В акватории размещать баржи с водой и продовольствием, дизельные электростанции, все прочее вспомогательное. В конце концов и баржи с ПВО тоже можно там поставить. С каких-то сторон глубины менее 10 метров, с каких-то менее 15. Не проблема сделать мол, если есть несколько месяцев на работы. На Балтике недавно на глубинах около 20 метров сделали мини-порт в 4 км от берега для танкеров-газовозов (близ Зеленоградска Клг обл).

keleg> Статья про перспективы обороны Змеиного от Тимохина.
keleg> Вполне дельная.
keleg> Сражение за остров Змеиный, и москитный флот » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика

насчёт того что не хватает 20380 с ПВО (ну или хотя бы 22160 с нормальной ПВО) - абсолютно согласен

E.C.> На Балтике недавно на глубинах около 20 метров сделали мини-порт в 4 км от берега для танкеров-газовозов.

У китайских товарищей можно поинтересоваться. Они на спорных островах Спраттли, насыпали грунт увеличив площадь острова и им даже хватило этого на ВПП.