[image]

Повреждения и гибель РКР "Москва"

 
+
-
edit
 

brazil

аксакал

liv444.1> UPD: И чтобы вот такой опы небыло, техническое сопровождение разработчика должно и Обязано быть.
Вот кстати Рахманов рассказывал, что ОСК хотел заключать договора на весь жизненный цикл корабля, отслеживать состояние агрегатов и систем, но это же боевой корабль, поэтому пока тишина.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 24.03.2024
liv444.1> UPD: И чтобы вот такой опы небыло, техническое сопровождение разработчика должно и Обязано быть.
А кто у нас разработчик и производитель? Ах, опять государство...
Так смысл с самим собой договора заключать?
   102.0102.0

Oniks

опытный

А вот и командующий ЧФ.

Командующий Черноморским флотом поздравил военнослужащих и ветеранов с Днём ВМФ : Министерство обороны Российской Федерации

В поздравлении говорится, что воины-черноморцы, проявляя мужество и героизм, успешно выполняют боевые задачи специальной военной операции на Украине, доказывая, что они являются достойными наследниками боевой славы России. //  function.mil.ru
 
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

brazil> Вот кстати Рахманов рассказывал, что ОСК хотел заключать договора на весь жизненный цикл корабля, отслеживать состояние агрегатов и систем, ...

Это вполне здравая вещь. От производства и до утилизации.

Раз Главкомат, или не умеет, или не хочет делать эту работу, а кто-то ее все равно делать должен.

Почему, собственно, ОСК не может это сделать?

brazil> ... но это же боевой корабль, поэтому пока тишина.

И что?
Разрабатывают и Производят корабли где? В ВМФ?

А тишина потому, что это вопрос бабла.
Одних "жаба душит" (поскольку из Заказчика с баблом, превращаются просто в банального эксплуатанта у которого даже не каждый случай окажется "гарантийным" по рукожопости каких-нибудь индивидов), но РАЗУЧИЛИСЬ, вторые видят реальный путь Загрузки и Заработка для себя, с гарантированным баблом.

Причем и это только для новых Изделий.
А Флот у нас сейчас в бОльшем проценте из кораблей не молодых.

Революционная Ситуация. И самое интересное ... Другими видами и родами ВС России уже пройденная.

UPD: Но вот такое "шоу Коппирфильда" с ремонтом, и с такими последствиями, как с ГРКр "Москва" не нужны совершенно точно.
   88
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 11:21
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Дем> А кто у нас разработчик и производитель? Ах, опять государство...

Если не знаете, то, простите, какого ...?

Дем> Так смысл с самим собой договора заключать?

Деньги перестали быть "кровью экономики"? Или "коммунизм наступил?
   88
RU МГ-34 #28.07.2022 12:40  @Андрей39#25.07.2022 21:09
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

Андрей39> Командир крейсера уже гражданский....

А спк?
Спрашиваю не из праздного любопытства.
Можно в личку.
   103.0.5060.134103.0.5060.134
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Oniks> А вот и командующий ЧФ.
Oniks> Командующий Черноморским флотом поздравил военнослужащих и ветеранов с Днём ВМФ : Министерство обороны Российской Федерации

Фотографу реально нужно дать в "дыню" ...
Чтобы Колчак с Октябрьским более "в кадр" не попадали ...

Или это было сделано им умышленно? - Но тогда ... Фотограф чей был?
   88
30.07.2022 14:30, fone: +1: За Октябрьского.
BG TSONYO₃ #28.07.2022 13:49  @liv444.1#28.07.2022 12:46
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
liv444.1> Но тогда ...

Фото 2019 года
   103.0.0.0103.0.0.0
RU liv444.1 #28.07.2022 13:54  @TSONYO₃#28.07.2022 13:49
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Но тогда ...
TSONYO₃> Фото 2019 года

Спасибо, понял.
Тогда, нечаянное, но пророческое.
   88
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 24.03.2024
Дем>> А кто у нас разработчик и производитель? Ах, опять государство...
liv444.1> Если не знаете, то, простите, какого ...?
Знаю. Вот смотрим хотя бы на ОСК
Председатель Совета директоров - престарелый бывший губернатор, Председатель Правления - бывший замминистра.
Они что, какие-то договора со вчерашними сослуживцами выполнять будут?

liv444.1> Деньги перестали быть "кровью экономики"? Или коммунизм наступил?
Деньги - они из бюджета в карман, экономика не пострадала...
   102.0102.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Дем> Они что, какие-то договора со вчерашними сослуживцами выполнять будут?

Встречный вопрос: А какие договора на периодические, скажем так, ТО корабельного состава есть между ОСК и ВМФ?

Дем> Деньги - они из бюджета в карман, экономика не пострадала...

Однако, ...
Товаро-денежные отношения существовали даже в СССР.
А Родной СССР - это Одна Государственная Многопрофильная Корпорация.

Если еще проще - Если не дадите детям денег на мороженое, то никакого мороженного они не купят.

Ничего не поменялось. И не могло поменяться. И никогда не поменяется.
И чего?
   88
RU Андрей39 #28.07.2022 14:22  @БорПалыч#28.07.2022 12:40
+
+1
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся

Андрей39>> Командир крейсера уже гражданский....
МГ-34> А спк?
МГ-34> Спрашиваю не из праздного любопытства.
МГ-34> Можно в личку.

Командира я знаю по училищу, он младше меня по выпуску на пару годиков. Инфа от его однокашника. СПК не знаю.
Хороший корабль- хороший командир.
Плохой корабль- плохой старпом.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU МГ-34 #28.07.2022 14:34  @Андрей39#28.07.2022 14:22
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

Андрей39> Плохой корабль- плохой старпом...

Это понятно. Интересует его дальнейшая судьба.
   103.0.5060.134103.0.5060.134

3X

аксакал
★☆

liv444.1> Ответ мог быть односложным: Да или Нет.
По просроченным изделиям из 80-х и 90-х нет односложного ответа.
А новые к "Осе" еще произодятся? :)
   88
RU Андрей39 #28.07.2022 14:50  @3X#28.07.2022 14:35
+
+1
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся

liv444.1>> Ответ мог быть односложным: Да или Нет.
3X> По просроченным изделиям из 80-х и 90-х нет односложного ответа.
3X> А новые к "Осе" еще произодятся? :)
90-х еще не встречал, к Осе, точно есть?
   103.0.0.0103.0.0.0
RU liv444.1 #28.07.2022 15:16  @Андрей39#28.07.2022 14:50
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Андрей39> 90-х еще не встречал, к Осе, точно есть?

Без разницы.
Выполнять ВСЕ, что для этого положено - и никаких проблем не будет.
   88
+
-
edit
 

brazil

аксакал

liv444.1> Почему, собственно, ОСК не может это сделать?
Мониторинг и сбор статистики с систем боевого корабля. Выдать боятся утечек данных.

liv444.1> UPD: Но вот такое "шоу Коппирфильда" с ремонтом, и с такими последствиями, как с ГРКр "Москва" не нужны совершенно точно.
Как сейчас хотят сделать. На этапе проектирования создается цифровая модель корабля, на которой в процессе строительства отмечаются все изменения на корабле. Потом в ходе эксплуатации будет отслеживаться состояние всех систем на корабле. Далее корабль идет на плановый ремонт, а СРЗ уже будут знать состояние и степень износа корабельных систем. Все изменения в процессе ремонта вносятся в его цифровую модель. В результате на каждом этапе будет видно реальное состояние корабля. Если бумага все стерпит, то на цифровой модели будут видны все косяки.
По ремонту на ГРКР "Москва" ясно говорит тот факт, что было заменено 500 метров кабеля. Какой модернизации при этом можно было ожидать? На Устинове заменили сотни километров кабеля. А "Москву" подшаманили, чтобы корабль хоть как-то бегал. На старых кораблях есть оборудование которое уже производится промышленностью и заменить не чем, разве что реставрация или организация единичного производства, что сложно и дорого. Вот и выкручиваются как могут.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

brazil> Мониторинг и сбор статистики с систем боевого корабля. Выдать боятся утечек данных.

Придуриваются.
НЦУО - Гораздо выше.
Кроме того, Промыслы тоже с "формой". И не "кто попало".

brazil> Как сейчас хотят сделать. На этапе проектирования создается цифровая модель корабля, на которой в процессе строительства отмечаются все изменения на корабле.

Хотят. И правильно делают.
Насколько я понял, у флотских нет Культуры ведения Формуляров. И сбора отчетности по каждому факту проведения Периодического ТО. У нас так зам комдива по ружью с длинной "портянкой" отчета занимал кресло командира в этот день. И принимал доклады, и чтобы обязательно в Формуляре доклад отражался.
Периодическое ТО завершалось только после того, как последний "системцик" доложится.
Следующим шагом - эта "портянка" в Службу РАВ полка. У них там свои "гумаги".

Этого бы вполне хватило бы для СР любого корабля. Как минимум для начала.

brazil> По ремонту на ГРКР "Москва" ясно говорит тот факт, что было заменено 500 метров кабеля.

Обо что и речь.

Это называется - Имитация Бурной Деятельности. С целью "Авось".
Типа ранее "прокатывало", "Авось" и сейчас прокатит.
Не прокатило.
   88

Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS #28.07.2022 20:47
+
+3
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
Камрады, давайте придерживаться заголовка темы
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

liv444.1> Корабль спасали до того момента, пока не ЛОПНУЛ погреб с ЗУРками.
liv444.1> А он именно что ЛОПНУЛ с грохотом ахренительного взрыва и соответствующими световыми эффектами.

Опишите пожалуйста, как вы понимаете этот процесс-ЛОПНУЛ погреб с ЗУРками.(48Н6)
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

V,GRID> Опишите пожалуйста, как вы понимаете этот процесс-ЛОПНУЛ погреб с ЗУРками.(48Н6)

Проще некуда...
Погреб с ЗУРками - это закрытый объем.
ТТ для горения приток воздуха или кислорода не нужен.
И горит ТТ с выделением огромного объема газов.
Сначала загорелась одна ракета, затем горело восемь, затем тридцать шесть и так далее.
Т. е. они загорались, как спички в коробке, только не так быстро.
Давление в погребе постепенно поднялось до 50 атмосфер, а может быть и до 500 атмосфер.

Ив какой-то момент конструкции погреба не выдержали этого давления и просто ЛОПНУЛ.
С соответствующим грохотом и световыми эффектами, также с соответствующими разрушениями.

Если кому-то нравится взрыв, то пусть это будет взрыв...

Например... БЧ размером с погреб.

А "Москва" от такого воздействия НЕ Дематериолизовалась, и даже не разломилась.

Как-то так...

Крепкие корпуса у проекта 1164. Очень.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Андрей39 #29.07.2022 12:01  @liv444.1#29.07.2022 11:50
+
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся

V,GRID>> Опишите пожалуйста, как вы понимаете этот процесс-ЛОПНУЛ погреб с ЗУРками.(48Н6)
liv444.1> Проще некуда...
liv444.1> Погреб с ЗУРками - это закрытый объем.
Оборудован системой ВПБ(взрыво пожаро безопасность), а это ингибитор, хладон и система орошения забортной водой под давлением 8 кг.
Сработка осуществляется от датчиков давления или температуры. Можно запустить вручную.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU liv444.1 #29.07.2022 12:17  @Андрей39#29.07.2022 12:01
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Андрей39> Оборудован системой ВПБ(взрыво пожаро безопасность), а это ингибитор, хладон и система орошения забортной водой под давлением 8 кг.

Вы же сами видите, что нихрена ничего не работало.

Андрей39> Сработка осуществляется от датчиков давления или температуры. Можно запустить вручную.

Если доступ к ручному запуску был.

А по видимому на известном фото,погреб лопнул от скопившемуся в нем давления газов вследствие горения ТТ.

Взрыв всех 64 БЧ ракет серии 48Н6 и близко не совершит таких разрушений.

А вот погреб лопнул так, что можно сравнить БЧ в несколько килотонн.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Андрей39 #29.07.2022 12:28  @liv444.1#29.07.2022 12:17
+
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся

Андрей39>> Оборудован системой ВПБ(взрыво пожаро безопасность), а это ингибитор, хладон и система орошения забортной водой под давлением 8 кг.
liv444.1> Вы же сами видите, что нихрена ничего не работало.
Не вижу, если честно.
   103.0.0.0103.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU liv444.1 #29.07.2022 12:36  @Андрей39#29.07.2022 12:28
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Андрей39> Не вижу, если честно.

Странно, что не видите.

ПС и ПТ не работало.

В районе погреба все было обесточено.

И даже названная Вам система не сработала.

Что еще не работало - Вам виднее.

Только погреб лопнул от давления газов сгорания ТТ с мощностью БЧ в несколько килоттон.
   103.0.0.0103.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru