Комплекс «Бук»

Gadfly> Дорого если, то не покупай.
С-400 за такие деньги никогда бы не купил. Но это уже оффтоп. БУК-М2 очень хороший фронтовик, несмотря на некоторые недостатки. Кстати если учесть что у Сирии их количество чуть ли не как у России, то скорее всего ценник не такой конский. Но отражение таких ударов не его эффективная роль.

intoxicated> С-400 за такие деньги никогда бы не купил.
Походи по рынку, найди дешевле. С Индией подписали контракт в 2018 году на пять полков (видимо, двухдивизионных) за 5.4 миллиарда долларов. Американская техника на этом конкурсе была представлена "существенно" дороже.

И.1.> Выбивая ресурс практически беспрерывно работающих РЛС (опять-таки в жарком климате, когда вспомогательная энергетическая установка не справляется с охлаждением) уже только одним этим атаки фанерных дронов окупаются.

Взаимоисключающие параграфы. Если машина не справляется с охлаждением, то электроника в отключке. и никак не может "беспрерывно работать".

А ещё очень хочется узнать про ресурс твердотельных приёмо-передающих модулей. В твоём представлении. От чего он зависит? Что у них деградирует во время работы?

PS: РЛС должна работать непрерывно, по определению. Иначе она не нужна.

Sandro> А ещё очень хочется узнать про ресурс твердотельных приёмо-передающих модулей. В твоём представлении. От чего он зависит? Что у них деградирует во время работы?

В передатчиках РЛС мощные СВЧ транзисторы не деградируют, потому что их там нет (шутка). В ППМ используются относительно (по сравнению с единым передатчиком импульсных РЛС) маломощные транзисторы, поэтому можно добиться высокой надежности модуля. Полупроводниковые изделия практически вечные, сейчас пишут для ПП с приемкой безотказную работу порядка 100 тысяч часов. Цифра, конечно, теоретическая, но тем не менее. Всё это так, ЕСЛИ транзистор эксплуатируется в пределах допустимых параметров. Если случаются выходы за пределы, то начинаются проблемы. Для оконечных каскадов передатчиков главный бич - рассогласование с нагрузкой, либо полное её отключение. Мощность отражается обратно от неоднородности и тихо (иногда за микросекунды) "плавит" транзистор. Если это еще накладывается на предельные значения температуры и напряжения питания, то шансы выжить еще меньше.

Вообще, сейчас пытаются использовать мощные полупроводники во вспомогательных импульсных передатчиках РЛС, например в запросчике системы свой-чужой. Об основном передатчике и речи не идёт и ещё долго идти не будет. В РЛС С-400 используется клистрон мегаваттного (в импульсе) класса. В Торе и Буке меньше, но тоже под сотню киловатт. В их запросчике свой-чужой до киловатта в импульсе при полутора гигагерцах, что уже соизмеримо с возможностями импортных полупроводников. Включают несколько транзисторных каскадов в параллель со сложением мощности, но, тем не менее, добиваются. Но при работе на вращающуюся антенну проблемы рассогласования с антенной встают во всей красе. СВЧ мощность передаётся через вращающееся соединение, а то что доходит до антенны может отличаться в разы, а остальное отражается обратно в оконечный каскад. Провалы могут быть коротковременными, миллисекунды, но этого достаточно, чтобы вывести его из строя. Лампа всего этого и не заметила бы, ну нагрелась бы несколько. Поэтому и стоят в Торах и Буках до сих пор ламповые передатчики запросчиков.

И.1.>остальное отражается обратно в оконечный каскад

А как же ферритовый циркулятор? Он обратно не пропустит.

intoxicated> Несколько замечании:
intoxicated> 1. По критерию стоимость/эффективность стрелять весьма недешевыми ЗУР с АРГСН комплекса БУК-М3

У "Бук-М3"/9М317 ракеты с полуактивной ГСН.

muxel> У "Бук-М3"/9М317 ракеты с полуактивной ГСН.

Бук-М3 Использует ракеты 9М317М. У них 2 варианта головы: пассивная и активная

U235> Бук-М3 Использует ракеты 9М317М. У них 2 варианта головы: пассивная и активная

Да, 317М, у неё полуактивная ГСН. С активной ГСН 317МА и их не принимали ещё, насколько я знаю.

muxel> У "Бук-М3"/9М317 ракеты с полуактивной ГСН.
Кстати вполне может быть. Тоесть бодро отрапортовали о новом БУК-М3 с новыми ракетами (которые с АРГСН, как бы они о-го-го), хотя на самом деле это всего лишь модернизация БУК-М2 потому что эти ЗУРки с АРГСН очень дороги (и может быть их "кот наплакал"). В общем то это все равно неплохо, потому что там многофункциональные ФАРы.

intoxicated> Кстати вполне может быть. Тоесть бодро отрапортовали о новом БУК-М3 с новыми ракетами (которые с АРГСН, как бы они о-го-го), хотя на самом деле это всего лишь модернизация БУК-М2

Дурак ты и уши у тебя холодные. Что сделали - о том и отрапортовали: Бук модернизация третья. Там и без ракеты доработок хватает.

Zenitchik> Дурак ты и уши у тебя холодные. Что сделали - о том и отрапортовали: Бук модернизация третья. Там и без ракеты доработок хватает.
Тоесть, внезапно © стало понятно что БУК-М3 - это нечто типа БУК-М2 потому что новых ЗУРок слишком мало. И наоборот - БУК-М2 практически может превратится в нечто типа "труе БУК-М3" если начнет стрелять ракетами с АРГСН.

intoxicated> Тоесть, внезапно © стало понятно что БУК-М3 - это нечто типа БУК-М2 потому что новых ЗУРок слишком мало. И наоборот - БУК-М2 практически может превратится в нечто типа "труе БУК-М3" если начнет стрелять ракетами с АРГСН.

у вас там авитаминоз что ли?
количество новых ЗУР никто не скажет, для слабоумных расшифрую М3 комплектуется так что способен применять все типы ракет.
и весь мир дураки продолжают использовать круглое колесо.

Gadfly> количество новых ЗУР никто не скажет, для слабоумных расшифрую М3 комплектуется так что способен применять все типы ракет.
Это очень логично и правильно. Расшифровать однако можно и так: создан и принять на вооружение (в 2020г ?) доработанный/усовершенствованный вариант БУК-М2 (создан в 1988г и был готов к серийному производству) который назван БУК-М3 и который массово применяет ЗУР с ПАРГСН потому что основная "фича" новейшего БУК-М3 - ракета с АРГСН не имеется в нужных количествах.

intoxicated> Это очень логично и правильно. Расшифровать однако можно и так: создан и принять на вооружение (в 2020г ?) доработанный/усовершенствованный вариант БУК-М2 (создан в 1988г и был готов к серийному производству) который назван БУК-М3 и который массово применяет ЗУР с ПАРГСН потому что основная "фича" новейшего БУК-М3 - ракета с АРГСН не имеется в нужных количествах.

точно, новые ракеты закончились и поэтому хохлов обстреливают старыми ЗУР 5в55 ЗРС С-300ПТ/ПС. еще умные мысли вывалятся из качана?

Gadfly> точно, новые ракеты закончились и поэтому хохлов обстреливают старыми ЗУР 5в55 ЗРС С-300ПТ/ПС. еще умные мысли вывалятся из качана?
Новых ЗУРок с ПРГСН конечно есть, в больших количествах. Проблему вижу в том что БУК-М3 рекламировали (яко бы) вкупом с новейшей ракетой с АРГСН. Дела оказались прозаичнее - таких ракет немного (по вполне очевидным и скорее неочевидным (иностранные комплектующие?) причинам) и используются ЗУРки с ПРГСН.

intoxicated> Новых ЗУРок с ПРГСН конечно есть, в больших количествах. Проблему вижу в том что БУК-М3 рекламировали (яко бы) вкупом с новейшей ракетой с АРГСН. Дела оказались прозаичнее - таких ракет немного (по вполне очевидным и скорее неочевидным (иностранные комплектующие?) причинам) и используются ЗУРки с ПРГСН.

да я понял уже что болгарский разведчик Патладан осведомлён о количестве ЗУР в закромах нашей Родины лучше всех и пока не увидит в ютубе видео нужной ему ракеты никому не поверит на слово.
брежнев жпг.

intoxicated> Проблему вижу в том что БУК-М3 рекламировали (яко бы) вкупом с новейшей ракетой с АРГСН.

А его разрекламировали? Чем докажете?

intoxicated> Это очень логично и правильно. Расшифровать однако можно и так: создан и принять на вооружение (в 2020г ?) доработанный/усовершенствованный вариант БУК-М2 (создан в 1988г и был готов к серийному производству) который назван БУК-М3 и который массово применяет ЗУР с ПАРГСН потому что основная "фича" новейшего БУК-М3 - ракета с АРГСН не имеется в нужных количествах.

Меньше читайте Википедию и на её основе меньше делайте необоснованных выводов...

Бук-М2 в тех. облике 1988 г. не равен современному Бук-М2. Так же и Бук-М3 не равен Буку-М2 только с новой ракетой. А есть ещё и новый «Викинг» и нет, это не просто экспортный Бук-М3. У него совершенно новая ФАР с новой обработкой. Не нужно судить только по внешнему облику.

Gadfly>> как построишь баклажанную армию с хорошей ПВО сразу учтём пожелания пиндосских подсосков, нет.
Gadfly>> в ценах ракет и ЭПР враньё.
intoxicated> Хорошо, ошибка получилась, на 2021г. одна GMLRS поставлялась по ~ 160 тыс. бакс. Но это все равно в разы меньше чем например AIM-120.

Судя по видео огонь ведется СТАРЫМИ 9М38.
Пусковые для этих ракет включаются и в состав комплекса Бук-М3.
Стоимость этих ракет сопоставима со стоимость ракет MLRS.

Sandro>> А ещё очень хочется узнать про ресурс твердотельных приёмо-передающих модулей. В твоём представлении. От чего он зависит? Что у них деградирует во время работы?

ППМ каких конкретно в смысле: а) назначения, б) соответственно, частотного диапазона и в) конструктива РЛС???

Чтобы ответить на Ваш вопрос нужно Четко понимать, чего вы хотите Узнать.

И.1.> В передатчиках РЛС мощные СВЧ транзисторы не деградируют, потому что их там нет (шутка). В ППМ используются относительно (по сравнению с единым передатчиком импульсных РЛС) маломощные транзисторы ...

Так точно.
Причем эти транзисторы произведены на основе полупроводников из таблицы Менделеева.

И.1.> Вообще, сейчас пытаются использовать мощные полупроводники во вспомогательных импульсных передатчиках РЛС, например в запросчике системы свой-чужой.

Причем ППМ запросчиков "свой-чужой" имеют определенный Конструктив, в основе которого соответствующая ДНА и Частотный диапазон.

Вот если бы ВОПРОС был построен так, чтобы отражал его интерес к ППМ, то тогда бы ... совсем другой разговор был.

intoxicated> Это очень логично и правильно. Расшифровать однако можно и так: создан и принять на вооружение (в 2020г ?) доработанный/усовершенствованный вариант БУК-М2 (создан в 1988г и был готов к серийному производству) который назван БУК-М3

"Мама дорогая!"(ц, х/ф "Охотники за караванами")

Вы бы хоть на фото посмотрели различия между Бук-М2 и Бук-М3.
О также просмотрели различия в составе технических средств в Батареях.

Прежде чем ляпнуть про "доработанный/усовершенствованный".
Доработки там, ясен хрен, имеются, но ... Вы только гляньте, какие различия.

intoxicated> и который массово применяет ЗУР с ПАРГСН потому что основная "фича" новейшего БУК-М3 - ракета с АРГСН не имеется в нужных количествах.

Вы разницу между ЗУР с ПГСН и АГСН понимаете? А для чего это нужно, тоже понимаете?

Ну а если, типа, понимаете, так расскажите мне в чем "фича" ЗУР с АГСН.

А также в чем выражается ... весь "ужОс" ... их "нехватки" в СВО.

А также то, на основании чего Вы определили их "нехватку".