tramp_
инфо
инструменты
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/128x128-crop/Samolet-snaryad_Oka.jpg)
БПЛА - состояние и перспективы
Теги:
Bobson> Т.е. на 8 часов одна энергетика (без кабелей, аккумуляторов и прочей нужной муйни) будет 8*200+2*245
Легкая авиация [tramp_#01.07.22 01:24]
… Сейчас похоже появляется новый тренд - небольшие ГТД для легкой авиации TurboTech: a turbine for light aircraft : : FLYER JMB Aircraft flies turbine VL-3 microlight : : FLYER вместо поршневых двигателей, причем снабженные теплообмениками для повышения экономичности TURBOTECH – A STEP IN THE FUTURE WITH FIRST AIRBORNE ELECTRICAL PLANT - Energy Global News как вариант развития гибридно-электрические схемы AERO-Weltpremiere VL3: Das erste UL mit Turbine? | aerokurier Turbotech’s mission: make…// Лёгкая авиация
Наши мрии...
Прикреплённые файлы:
Zorro> Наши мрии...
Мрии забавные.
На тактическом уровне - непонятно зачем Ил-38
На оперативном - непонятно почему не плавающие беспилотники. Авиация хочет все награды себе в одиночку?
На стратегическом - а это чья АПЛ, собственно?
Мрии забавные.
На тактическом уровне - непонятно зачем Ил-38
На оперативном - непонятно почему не плавающие беспилотники. Авиация хочет все награды себе в одиночку?
На стратегическом - а это чья АПЛ, собственно?
- excorporal [25.07.2022 11:31]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Дем> На стратегическом - а это чья АПЛ, собственно?
Судя по всему, Ohio-class.
Судя по всему, Ohio-class.
Дем>> На стратегическом - а это чья АПЛ, собственно?
В.с.с.О.> Судя по всему, Ohio-class.
Ну дык а смысл её искать после того как она уже отстрелялась?
В.с.с.О.> Судя по всему, Ohio-class.
Ну дык а смысл её искать после того как она уже отстрелялась?
Дем> Ну дык а смысл её искать после того как она уже отстрелялась?
Меня больше интересует смысл Ил-38 в этой схеме.
Почему не спутники? Подлодка не сможет заглушить их, а если уж в районе работы есть что-то с хорошим РЭБ, то есть и что-то с хорошей ПВО и возможностью эти дроны приземлить...
Разве что Ил-38 может таскать что-то очень важное, но при этом недоступное дронам, типа радара.
Меня больше интересует смысл Ил-38 в этой схеме.
Почему не спутники? Подлодка не сможет заглушить их, а если уж в районе работы есть что-то с хорошим РЭБ, то есть и что-то с хорошей ПВО и возможностью эти дроны приземлить...
Разве что Ил-38 может таскать что-то очень важное, но при этом недоступное дронам, типа радара.
В.с.с.О.> Меня больше интересует смысл Ил-38 в этой схеме.
В.с.с.О.> Почему не спутники?
ИМХО потому что это другая командная вертикаль. Трайбализм в полный рост.
В.с.с.О.> Почему не спутники?
ИМХО потому что это другая командная вертикаль. Трайбализм в полный рост.
В.с.с.О.>> Судя по всему, Ohio-class.
Дем> Ну дык а смысл её искать после того как она уже отстрелялась?
А как вы по картинке определили, что она уже того, отстрелялалсь?
Дем> Ну дык а смысл её искать после того как она уже отстрелялась?
А как вы по картинке определили, что она уже того, отстрелялалсь?
Bobson> А как вы по картинке определили, что она уже того, отстрелялалсь?
Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
Bobson>> А как вы по картинке определили, что она уже того, отстрелялалсь?
Дем> Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
Лично мне связь с тем, отстрелялась лодка или нет и тем, давно война или нет, не очевидна.
Особенно, если учесть уязвимость других компонент триады, после обмена ударами как раз лодки останутся стратегическим резервом (уж точно не ШПУ и бомбардировщики).
Дем> Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
Лично мне связь с тем, отстрелялась лодка или нет и тем, давно война или нет, не очевидна.
Особенно, если учесть уязвимость других компонент триады, после обмена ударами как раз лодки останутся стратегическим резервом (уж точно не ШПУ и бомбардировщики).
Bobson> Особенно, если учесть уязвимость других компонент триады, после обмена ударами как раз лодки останутся стратегическим резервом (уж точно не ШПУ и бомбардировщики).
Война, как бы там ни думали - она не понарошку. Поэтому нет смысла оставлять резервы а не бить в полную силу всем что есть.
Война, как бы там ни думали - она не понарошку. Поэтому нет смысла оставлять резервы а не бить в полную силу всем что есть.
Bobson>> А как вы по картинке определили, что она уже того, отстрелялалсь?
Дем> Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
И как мы перед этим (или любым) долблением определим, чья она?
Дем> Если мы авиацией начинаем долбать известно-чьи подводные лодки - то значит война уже давно.
И как мы перед этим (или любым) долблением определим, чья она?
Bobson> Лично мне связь с тем, отстрелялась лодка или нет ... не очевидна.
Угу - в данный конкретный момент времени, а при слежении за некоторый период времени?
Bobson> ... если учесть уязвимость других компонент триады, после обмена ударами как раз лодки останутся стратегическим резервом (уж точно не ШПУ ...).
Достаточно спорный вывод - видимо основывается на том, что координаты ШПУ известны с высокой точностью. Да только ШПУ это отнюдь не "мальчик для битья" и уничтожить даже одну из них в реале (не дай бог!) будет очень сложно.
Угу - в данный конкретный момент времени, а при слежении за некоторый период времени?
Bobson> ... если учесть уязвимость других компонент триады, после обмена ударами как раз лодки останутся стратегическим резервом (уж точно не ШПУ ...).
Достаточно спорный вывод - видимо основывается на том, что координаты ШПУ известны с высокой точностью. Да только ШПУ это отнюдь не "мальчик для битья" и уничтожить даже одну из них в реале (не дай бог!) будет очень сложно.
m.0.> И как мы перед этим (или любым) долблением определим, чья она?
Э, а у кого на планете АПЛ есть?
А неатомные научились топить ещё в 2МВ - им ведь всплывать надо систематически.
Э, а у кого на планете АПЛ есть?
А неатомные научились топить ещё в 2МВ - им ведь всплывать надо систематически.
m.0.>> И как мы перед этим (или любым) долблением определим, чья она?
Дем> Э, а у кого на планете АПЛ есть?
Ну, значит может она будет ридная. Таки будем как то определять чья она?
Дем> А неатомные научились топить ещё в 2МВ - им ведь всплывать надо систематически.
Логично, и возразить нечего. Остается только одно - караулить ее, и вот когда она всплывет, тут то мы ее и оприходуем.
Дем> Э, а у кого на планете АПЛ есть?
Ну, значит может она будет ридная. Таки будем как то определять чья она?
Дем> А неатомные научились топить ещё в 2МВ - им ведь всплывать надо систематически.
Логично, и возразить нечего. Остается только одно - караулить ее, и вот когда она всплывет, тут то мы ее и оприходуем.
Это сообщение редактировалось 02.08.2022 в 10:47
В разных темах форума ни раз и ни два поднимали вопрос о перспективах Starlink для нужд боевых дронов.
В действительности спутниковая связь стоит на весьма тяжёлых аппаратах (больше 500 кг взлётной массы).
Но сейчас даже маленькие дроны, в пределах 500 и даже 100 кг, могут летать на огромные расстояния, при этом сохраняя простоту конструкции (Орлан-10 при 18 кг взлётного веса мможет летать по 10-18 часов при скорости больше 100 км/ч).
Такие БПЛА имеют ряд достоинств:
Большая высота полёта: 5-7 км - это уже на грани возможностей современных ПЗРК, нереально для пулемётов и зенитных пушек.
На фоне пилотируемой авиации у них гораздо меньшая мощность и они гораздо меньше излучают в ИК спектре, что делает их более сложной целью для инфракрасных ГСН, распространённых на ПЗРК и других дешёвых системах ПРО.
У таких БПЛА обычно малая доля металла в конструкции, и они, КМК, должны быть сложной целью для обнаружения радаром, просто из-за того, что конструкция почти не отражает радиоволны.
Но вот антенна, как у Starlink, уже обладает большой площадью и должна хорошо так увеличивать ЭПР дрона и его заметность...
У кого-нибудь есть данные по ЭПР спутниковых антенн и их влиянию на заметность БПЛА?
В действительности спутниковая связь стоит на весьма тяжёлых аппаратах (больше 500 кг взлётной массы).
Но сейчас даже маленькие дроны, в пределах 500 и даже 100 кг, могут летать на огромные расстояния, при этом сохраняя простоту конструкции (Орлан-10 при 18 кг взлётного веса мможет летать по 10-18 часов при скорости больше 100 км/ч).
Такие БПЛА имеют ряд достоинств:
Большая высота полёта: 5-7 км - это уже на грани возможностей современных ПЗРК, нереально для пулемётов и зенитных пушек.
На фоне пилотируемой авиации у них гораздо меньшая мощность и они гораздо меньше излучают в ИК спектре, что делает их более сложной целью для инфракрасных ГСН, распространённых на ПЗРК и других дешёвых системах ПРО.
У таких БПЛА обычно малая доля металла в конструкции, и они, КМК, должны быть сложной целью для обнаружения радаром, просто из-за того, что конструкция почти не отражает радиоволны.
Но вот антенна, как у Starlink, уже обладает большой площадью и должна хорошо так увеличивать ЭПР дрона и его заметность...
У кого-нибудь есть данные по ЭПР спутниковых антенн и их влиянию на заметность БПЛА?
В.с.с.О.> Но сейчас даже маленькие дроны, в пределах 500 и даже 100 кг, могут летать на огромные расстояния, при этом сохраняя простоту конструкции (Орлан-10 при 18 кг взлётного веса мможет летать по 10-18 часов при скорости больше 100 км/ч).
1) Нафига на орлане такое ?
2) а у РФ есть спутниковая группировка типа старлинка ?
Или мы про принятие таких дронов на вооружение армии США ?
1) Нафига на орлане такое ?
2) а у РФ есть спутниковая группировка типа старлинка ?
Или мы про принятие таких дронов на вооружение армии США ?
yacc> 1) Нафига на орлане такое ?
yacc> 2) а у РФ есть спутниковая группировка типа старлинка ?
yacc> Или мы про принятие таких дронов на вооружение армии США ?
1) Орлан просто как пример того, какие ТТХ может иметь дрон без излишеств. К нему претензий нет.
2) Я про технологию вообще. Мне интересно, как сильно АФАР-антенна влияет на ЭПР дрона.
yacc> 2) а у РФ есть спутниковая группировка типа старлинка ?
yacc> Или мы про принятие таких дронов на вооружение армии США ?
1) Орлан просто как пример того, какие ТТХ может иметь дрон без излишеств. К нему претензий нет.
2) Я про технологию вообще. Мне интересно, как сильно АФАР-антенна влияет на ЭПР дрона.
В.с.с.О.> 2) Я про технологию вообще. Мне интересно, как сильно АФАР-антенна влияет на ЭПР дрона.
С какой стороны?
Антенна для связи со спутником — на горбу. А ЗРК снизу. Не увидит никак. А поднимать перехватчики для дежурства 24/7 квадратно-гнездовым — ну это для очень богатых.
С какой стороны?
Антенна для связи со спутником — на горбу. А ЗРК снизу. Не увидит никак. А поднимать перехватчики для дежурства 24/7 квадратно-гнездовым — ну это для очень богатых.
Sandro> А поднимать перехватчики для дежурства 24/7 квадратно-гнездовым — ну это для очень богатых.
А если БЛА-перехватчики? Висит на нескольких десятках км на солнечных батареях и если что не то летит - кидает ракету.
А если БЛА-перехватчики? Висит на нескольких десятках км на солнечных батареях и если что не то летит - кидает ракету.
anstalker
новичок
Zorro> Наши мрии...
По моему "мрии" очень да же правильные. Только для начала бы "Альтиус" вообще запустили в серию. Ну и зачем Ил-38, а затем что сначала надо реализовать управление с самолета, и БПЛА именно что чисто разведчик,+ разбрасывать буи, и собирать (ретранслировать) данные с них. А лучше бы сначала Ка-27м+ вертолетные БПЛА для того же.
По моему "мрии" очень да же правильные. Только для начала бы "Альтиус" вообще запустили в серию. Ну и зачем Ил-38, а затем что сначала надо реализовать управление с самолета, и БПЛА именно что чисто разведчик,+ разбрасывать буи, и собирать (ретранслировать) данные с них. А лучше бы сначала Ка-27м+ вертолетные БПЛА для того же.
Sandro> Антенна для связи со спутником — на горбу. А ЗРК снизу. Не увидит никак. А поднимать перехватчики для дежурства 24/7 квадратно-гнездовым — ну это для очень богатых.
Тепло от антенны он, конечно, снизу не увидит.
Но корпус-то радиопрозрачный, и снизу антенну сквозь него должно быть видно, а это немаленькая такая плита.
Тепло от антенны он, конечно, снизу не увидит.
Но корпус-то радиопрозрачный, и снизу антенну сквозь него должно быть видно, а это немаленькая такая плита.
Дем> А если БЛА-перехватчики? Висит на нескольких десятках км на солнечных батареях и если что не то летит - кидает ракету.
А вот тут мы попадаем на проблему, которой все боятся. Дать роботу право на применение оружия — страшно. А иначе дистанционное управление со всеми его проблемами. Включая заснувшего на посту оператора.
А вот тут мы попадаем на проблему, которой все боятся. Дать роботу право на применение оружия — страшно. А иначе дистанционное управление со всеми его проблемами. Включая заснувшего на посту оператора.
В.с.с.О.> Но корпус-то радиопрозрачный, и снизу антенну сквозь него должно быть видно, а это немаленькая такая плита.
Почему же прозрачный? Так нельзя, там же внутри полно железа. Хитрой формы. Рассеивает луч только так.
Почему же прозрачный? Так нельзя, там же внутри полно железа. Хитрой формы. Рассеивает луч только так.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sandro> Почему же прозрачный? Так нельзя, там же внутри полно железа. Хитрой формы. Рассеивает луч только так.
По идее в дроне из металла можно оставить только небольшой поршневой/газотурбинный двигатель с кулак размером, антенну и бортовой компьютер, но его с антенной можно в едином блоке сделать.
По идее в дроне из металла можно оставить только небольшой поршневой/газотурбинный двигатель с кулак размером, антенну и бортовой компьютер, но его с антенной можно в едином блоке сделать.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
