Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине

Грач> они много что пишут, им положено и кстати я к этому отношусь ровно ... а вот когда "наши" или наши начинают вторить - ПВО Украины живее всех живых,
Живее всех живых, задачу свою выполняет - не даёт хотя бы бомбить чугунием цели в тылу.

Грач> сбивает все и всех,
Не даёт работать - уже успех.

Грач> ВКС выбили,
Подвыбили. ФБ как-то написал, что в неком полку с четверть лётчиков уже выходила из кабинета.
Статы официальной никакой нет. Но можно твёрдо сказать, что новых машин за год было поставлено меньше, чем вышло из строя. А некие типы принципиально невозможно восполнить, например - Су-25.

Грач> остатки боятся к фронту приближаться а уж над противником их и вовсе с зимы не видно
Боятся лететь в тыл и вглубь.

Грач> или про то как ХАРМами выкосили всб русскую ПВО мне не ровно, мимо не прохожу

Эффективность ХАРМов - вещь неизвестная. У нас то пишут, что всё сбито. Однако же отмечается, что на большинстве фото корпус двигателя выглядит как после штатного срабатывания ракеты.
Есть мнение, что ХАРмы забили одну обзорную РЛС и 2 Панциря. Но тут что-то доказать (или опровергнуть) сложно. Официально у нас про потери ничего не говорят почти всегда.

gals> Ну, а если модерновые Су-34 на бреющем ходют бомбить пятисотками... Ну, что тут сказать - не все в порядке в королевстве...
С пятисотками даже не видел.
А с двумя блоками Б-8 видел. Надеюсь, это был рекламный ролик с полигона.

LtRum> Самолёты спутниками?
LtRum> Расскажи как?
Возможно, так?
***
Система радиолокационной разведки функционирует на основе группировки КА Lacrosse, развернутой на высоте 680 км. На данных КА устанавливаются однопозиционные многолучевые РЛС с синтезированной апертурой в сантиметровом диапазоне и однопозиционные одно-лучевые РЛС бокового обзора с синтезированной апертурой в дециметровом диапазоне. Это обеспечивает наблюдение в радиодиапазоне в полосе обзора 4000 км с разрешающей способностью 1-6 м. Максимальная разрешающая способность бортовой аппаратуры КА Lacrosse – 0,3-0,9 м. Данные с КА Lacrosse передаются по радиоканалам в масштабе времени, близком к реальному, через КА-ретрансляторы SDS и TDRS в центр сбора и обработки разведывательной информации на территории США [20, 21].
***
Система космической радиотехнической разведки построена на основе КА Ferret-D, SSU и SSU-2.

КА Ferret-D позволяет вести разведку РЭС в диапазоне частот от 30 МГц до 80 ГГц с точностью определения координат 5-10 км в полосе сканирования шириной около 5800 км. Данные КА обеспечивают местопределение и возможность вскрытия режимов работы РЭС. В составе орбитальной группировки системы радиотехнической разведки используются не менее 2 активных и 1-2 резервных КА Ferret-D. Система из 2-х КА Ferret-D обеспечивает одновременное наблюдения района разведки на средних широтах с различных ракурсов и с минимальным интервалом повторной разведки экваториального района 5,5 ч. Такое же время требуется для осуществления обзора всей поверхности Земли

***

Грач> посыл столь же бесспорный как и спорный ... любое оружие реально опасно - бесспорно? а вот насчет количества имею вопрос - беспилотные аппараты из расчета изымаем? наши будут летать в одиночку или таки группами?

БПЛА в этом расчете используются отчасти как приманка, и судя по отрывочным сообщениям с той стороны иногда эффективно.
"летать в одиночку или таки группами"- это не вопрос к украинской тактике

Грач> реально имеющееся количества ЗРК и средств контроля неба и мечты об их количестве у украинства и НАТы пока, как по мне не соответствуют имеющимся у нас ресурсам для решения задачи эффективной зачистки неба от ВКС.

Наших сил, выделенных на СВО, не хватало изначально на уничтожение системы ПВО 404. Не забываем, что это фактически, 2 пояса ПВО СССР, только развернутые на 180. И сотней или несколькими сотнями самолетов ее нереально пробить даже временно

Грач> чьи ожидания будут ближе к реальности станет ясно уже к новому году ... подожду

Ситуация меняется все время, с нашей стороны наблюдается некоторые правильные действия (та же закупка Гераней), так что все неопределенно

Andru> Я вот одного не пойму- почему не задавят на корню артиллерию этих негодяев, которые обстреливают и убивают мирных людей,рушат дома, радиус то км 35 максимум, чего не хватает то? Странно как то...имджевые, политические сопутствующие потери...

Реально уничтожить только обнаружив с воздуха в момент стрельбы и тут же с этого воздуха и поразить. Но соответствующих беспилотников нет а авиация не обучена и боится Стингеров или что там счас вместо них.

U235> Так мы против НАТО пока и не пробовали. Если б мы начали сбивать НАТОвские АВАКСы и уничтожать базы где они базируются, то баланс сил явно бы изменился...
...не в нашу пользу.
-Да мы бы их одной левой!
-А если они нас?
-А нас за шо?
Я помню один патриот не вставая с дивана утопил языком весь американский флот. Теперь громит языком натовские ВВС и тоже не вставая с дивана.

Luchnik> Для наших пилотируемых ЛА заход вглубь территории врага - табу. Работа строго по линии фронта и самый ближний тыл.

Причём главным образом пуском неуправляемых ракет веером в небо. Не только управляемые ракеты но даже прицельное бомбометание практически не используются.

Luchnik> Исключение - довольно редкие пуски ракет типа Х-59. Но, понятно, что их пуски со своей территории проходят, видимо.

Вроде вертолёты ПТУРСами иногда стреляют. Но как я понимаю находясь над своей территорией по противнику атакующему нашу территорию. О применении птурсов с вертолётов по противнику наступающему в харьковской области не было слышно. Видимо Суровикин заставил уже после того фиаско.

Luchnik>> Я уже ответил про "подавление" и "вынос". Что тогда сейчас стреляет по нашим ЛА?
keleg> "вынос" противорадиолокационными ракетами прежде всего радаров ведь, установки при этом страдают меньше. Радары заменили аваксами.

Без радара наведения приличная ЗУР не летит.

Luchnik>> Я уже ответил про "подавление" и "вынос". Что тогда сейчас стреляет по нашим ЛА?
Грач> а по крылатым ракетам и прочему беспилотному не стреляет в соответствии с хитрым планом № сколько?

В крылатую ракету "немножко" труднее попасть чем в самолёт. Да и обнаружить её "немножко" труднее. Но работают и по ним и даже попадают.

Грач> наши над Украиной летают и по украинству работают

А где об этом можно узнать? И где узнать о результатах этой работы?

Грач> украинская ПВО как система была в наследстве у украинства и была одной их мощнейших в регионе ... была ... как бы это иных не расстраивало

И теперь наша авиация летает над украиной совершенно свободно? В обесточивании Незаможной участвует?

Старый> Без радара наведения приличная ЗУР не летит.
Станция подсветки всё же не радар наведения. Применяется с С-200.

Luchnik>> Для наших пилотируемых ЛА заход вглубь территории врага - табу. Работа строго по линии фронта и самый ближний тыл.
Старый> Причём главным образом пуском неуправляемых ракет веером в небо. Не только управляемые ракеты но даже прицельное бомбометание практически не используются.

Да я про фронтовую в голове держал...
У штурмовой там своя жизнь....

Старый>> Без радара наведения приличная ЗУР не летит.
m.G.> Станция подсветки всё же не радар наведения. Применяется с С-200.
АВАКС на таких дальностях не даст точности достаточной для поражения. Только наличие цели в вывод в зону.

Старый> Причём главным образом пуском неуправляемых ракет веером в небо. Не только управляемые ракеты но даже прицельное бомбометание практически не используются.
Ситуация когда количество ПЗРК превышает запас на вылет ИК ловушек.

keleg> Система радиолокационной разведки функционирует на основе группировки КА Lacrosse, развернутой на высоте 680 км.
Это безнадёжно устаревшие данные, прошлый век. Счас уже новое поколение американской группировки радиолокационной разведки. Уже такие же грууппировки имеют и другие натовские страны - Германия, Италия, Канада. В сумме около 20 спутников.
Но главное - появилось огромное количество коммерческих спутников радиолокационной разведки которые живут тем что продают снимки военным.

keleg> Система космической радиотехнической разведки построена на основе КА Ferret-D, SSU и SSU-2.
keleg> КА Ferret-D позволяет вести разведку РЭС в диапазоне частот от 30 МГц до 80 ГГц с точностью определения координат 5-10 км

Это прошлый век. До 2000 года не дожил ни один Феррет, все они остались в прошлом веке. Счас группировка американской детальной РТР основана на спутниках NOSS третьего поколения, в данной терминологии SSU-3. Точность определения координат уже у SSU-2 составляла метры, что достаточно для ввода координат в Томагавк и поражения цели прямым попаданием.

Но всё это относится только к стационарным наземным целям. По самолётам и КР всё это работает лишь в режиме раннего предупреждения, то есть в реалтайме показывает где примерно летят воздушные цели. Для поражения цели всё равно требуется ЗРК со своей РЛС. Спутники лишь информируют ЗРК когда включаться и куда смотреть.

Старый>> Без радара наведения приличная ЗУР не летит.
m.G.> Станция подсветки всё же не радар наведения. Применяется с С-200.

Какая разница? Станция должна быть. И если она поражена то ракета не летит.

Старый>>> Без радара наведения приличная ЗУР не летит.
m.G.>> Станция подсветки всё же не радар наведения. Применяется с С-200.
m.G.> АВАКС на таких дальностях не даст точности достаточной для поражения. Только наличие цели в вывод в зону.

А кто говорил о поражении с АВАКСа? Разговор идёт о том как украинская ПВО узнаёт о приближении наших самолётов чтобы вовремя включить РЛС.

Старый>>> Без радара наведения приличная ЗУР не летит.
m.G.>> Станция подсветки всё же не радар наведения. Применяется с С-200.
Старый> Какая разница? Станция должна быть. И если она поражена то ракета не летит.
Приличная - летит.
40Н6Е — это двухступенчатая твердотопливная ракета с аэродинамическими рулями-стабилизаторами. Она способна поражать объекты, расположенные за пределами видимости наземных радаров. Головка самонаведения позволяет после обнаружения цели наводить ракету на итоговом участке траектории.

Старый> Какая разница? Станция должна быть. И если она поражена то ракета не летит.
Разница есть и существенная.

По времени работы на излучение. И возможность переключится на другой источник подсветки.

Старый> А кто говорил о поражении с АВАКСа? Разговор идёт о том как украинская ПВО узнаёт о приближении наших самолётов чтобы вовремя включить РЛС.
Просто все так молятся на Аваксы над Польшей и Черным морем... .

Старый>> Причём главным образом пуском неуправляемых ракет веером в небо. Не только управляемые ракеты но даже прицельное бомбометание практически не используются.
m.G.> Ситуация когда количество ПЗРК превышает запас на вылет ИК ловушек.

Если бы нормальная ПВО состоящая из "радиолокационных" ЗРК была подавлена, то авиация могла бы спокойно летать на больших высотах вне зоны досягаемости ПЗРК где угодно и расстреливать оттуда управляемыми ракетами что угодно. Или вываливать с каждого Су-30/34 полсотни 100-кг бомб на электростанции и т.п. Да хоть с Ту-22 и 95.

Старый>> Какая разница? Станция должна быть. И если она поражена то ракета не летит.
S.I.> Приличная - летит.
S.I.> 40Н6Е — это двухступенчатая твердотопливная ракета с аэродинамическими рулями-стабилизаторами. Она способна поражать объекты, расположенные за пределами видимости наземных радаров. Головка самонаведения позволяет после обнаружения цели наводить ракету на итоговом участке траектории.

Мы про украинскую ПВО или про что? Ато чувствую счас пойдут в ход Искандеры и даже МБР. Им тоже РЛС не нужна...

S.I.> на итоговом участке траектории

Гуглоперевод?

Старый> Если бы нормальная ПВО состоящая из "радиолокационных" ЗРК была подавлена, то авиация могла бы спокойно летать на больших высотах вне зоны досягаемости ПЗРК
Ну АВАКСы в данном случае ты не подавишь. А по подсветке я уже ответил. Используется только на маленьком конечном участке. И небольшое время. Недостаточное для подлёта противорадарки.

Старый>> Какая разница? Станция должна быть. И если она поражена то ракета не летит.
m.G.> Разница есть и существенная.
m.G.> По времени работы на излучение. И возможность переключится на другой источник подсветки.

Понятие "ПВО подавлена" очевидно подразумевает подавление всех источников подсветки. Однако о чём речь? О спецоперации на Украине или о демонстрации знаний о том какие в принципе могут быть ЗРК?

m.G.> Просто все так молятся на Аваксы над Польшей и Черным морем... .

Не заметил молитв.