[image]

Аварии и катастрофы

 
1 79 80 81 82 83 96
RU Александр Леонов #19.10.2022 13:34  @U235#19.10.2022 13:28
+
-
edit
 
G.s.>> "Заграничные авиационные власти" придумывают циркуляры и инструкции, по которым впоследствии работают и наши власти и экипажи.
U235> Военные не работают по циркулярам и инструкциям гражданских. Их инструкции вообще вообще достаточно далеки от того, что пишут для гражданских

Читал я РЛЭ Ту 154, в смоленские времена так скажу не комильфо по сранению с инструкцией МиГ-23м, это примерно как сравнивать бюджетный кодекс (написанный олигофреном от юриспруденции) и уголовный кодекс)))
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> В 2-членном экипаже в полете есть только pilot flying и pilot not flying.
U235> Это на гражданских А и Б. А на фронтовых бомбардировщиках Су
на любых. Если на месте одного из членов экипажа кто-то, не обладающий квалификацией, по-твоему, грызня за ручку будет разрешена?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> на любых. Если на месте одного из членов экипажа кто-то, не обладающий квалификацией, по-твоему, грызня за ручку будет разрешена?

Я про то, что на Су-34 штурман в принципе никаким контролером пилоту выступать не может. Его дело маршрут прокладывать и оружие наводить.
   2222
LV Amoralez #19.10.2022 16:13  @Александр Леонов#19.10.2022 13:18
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

А.Л.> это притензии к летчику?

Нет. У меня возник вопрос: почему трасса взлёта расположена над городом ? Обычно, стараются этого избегать, а здесь - нет.
   104.0.5112.124104.0.5112.124
RU Александр Леонов #19.10.2022 16:15  @Amoralez#19.10.2022 16:13
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> это притензии к летчику?
Amoralez> Нет. У меня возник вопрос: почему трасса взлёта расположена над городом ? Обычно, стараются этого избегать, а здесь - нет.

потому что так нарисовано в инструкции по производству полетов в районе аэродрома
   106.0.0.0106.0.0.0
LV Amoralez #19.10.2022 16:21  @Александр Леонов#19.10.2022 16:15
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

А.Л.> потому что так нарисовано в инструкции по производству полетов в районе аэродрома

Понятно.
   104.0.5112.124104.0.5112.124
LT Bredonosec #19.10.2022 17:16  @Amoralez#19.10.2022 16:13
+
-
edit
 
Amoralez> У меня возник вопрос: почему трасса взлёта расположена над городом ? Обычно, стараются этого избегать, а здесь - нет.
Трасса есть продолжение курса впп.
Как расположена впп, так и пройдет трасса.
А впп - это примерно 3-3,5 (вместе с плечами и полосами безопасности) км очень ровной поверхности в длину и порядка до километра (включая рулежки и перрон) в ширину.
Найти такой участок вообще сложно, а чтоб вблизи города - тем паче.
При этом для впп принципиальна роза ветров: чтоб преимущественно ветер дул :) вдоль впп, а не поперек вне зависимости от времен года.

А как именно через полвека после постройки аэропорта будет развиваться город - явно не рассматривается. Абы только аэропорт не оказался в его центре, как минск или ходынка там.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
US zaitcev #19.10.2022 17:29  @Bredonosec#19.10.2022 08:11
+
+3
-
edit
 

zaitcev

старожил

G.s.>> Если второй, не важно кто, лётчик или штурман опытнее и в ситуации с отказом более спокоен и помнит все ограничения, то может успеть что-то подсказать или довернуть.

Bredonosec> в аварийной ситуации при нехватке высоты и скорости еще побороться за ручку? отличный способ сдохнуть, превосходный совет.

Я когда прочёл это предложение, то успел подумать "непонятно, за что минусуют, чел дело говорит." Конрад Аска именно так 767 бобик разбил вогнав его в болото под Хьюстоном. У него было управление. Его КВС вместо того, чтобы шмякнуть его по башке и забрать управление официально, стал с ним бороться. В результате они сумели сорвать разрывной шплинт, который там вставлен на случай заклинивания где-нибудь, и самолёт вошёл в землю с половинками РВ в разные стороны.

Bredonosec> сразу видно устранятеля зазора меж тряпкой и плоскостью.

Но тут мне стало понятно за что. Вот никогда не может остановиться на секунду до перехода на личности :-)
   105.0105.0
LT Bredonosec #19.10.2022 17:47  @zaitcev#19.10.2022 17:29
+
+1
-
edit
 
zaitcev>Его КВС вместо того, чтобы шмякнуть его по башке и забрать управление официально, стал с ним бороться. В результате они сумели сорвать разрывной шплинт, который там вставлен на случай заклинивания где-нибудь, и самолёт вошёл в землю с половинками РВ в разные стороны.
а там разве 2 комплекта тяг до самой качалки рв?
сколько помню схемы механики вплоть до бобиков - дублирование оканчивается под полом кабины и далее идет один комплект тяг.

но случаев разбить машину, борясь за ручку - реально вагон. В том числе 2 знакомых так полностью уничтожили одну красивую 2-моторную птицу, на которой я до того немножко летал. На посадке не поделили.. Из целого на продажу остался комплект авионики и всякая мелочь, остальное в утиль.

Bredonosec>> сразу видно устранятеля зазора меж тряпкой и плоскостью.
zaitcev> Но тут мне стало понятно за что.
учитывая, что персонаж истерично лезет указывать всякую дичь в областях, где ни ухом ни рылом, и при вежливых поправках хамит в ответ - просто уже реально задрало, потому теперь называю вещи своими именами. Его отношение к отрасли помимо аватарки - устранение зазора меж тряпкой и плоскостью. То есть ценность выкриков примерно нулевая.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
US zaitcev #19.10.2022 18:34  @Bredonosec#19.10.2022 17:47
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Bredonosec> а там разве 2 комплекта тяг до самой качалки рв?
Bredonosec> сколько помню схемы механики вплоть до бобиков - дублирование оканчивается под полом кабины и далее идет один комплект тяг.

Я в конечном отчёте прочитал (в отчёте специалиста по расшифровке):

"At 12:38:46 the throttles were brought to idle for about 2 seconds then readvanced to the previous power setting. At this point the aircraft pitch was rapidly decreasing and vertical g became negative for nearly 11 seconds. At 12:38:47 a split between left and right elevators was noted ranging between 2 to 7 degrees split until 12:38:57."

На Бичтолке люди с типом на 767 потом говорили, что набор тяг и гидравлики двойной. И запись в самописце двойная.
   105.0105.0
LT Bredonosec #19.10.2022 19:22  @zaitcev#19.10.2022 18:34
+
-
edit
 
zaitcev> На Бичтолке люди с типом на 767 потом говорили, что набор тяг и гидравлики двойной. И запись в самописце двойная.
хм... а 767 вообще не знаю... мож действительно..
хоть при таких размерах эдсу должна бы быть давно...
спасибо за цитату
   51.0.2704.10651.0.2704.106

info

аксакал
★☆

МОСКВА, 22 окт - РИА Новости. Малогабаритный самолет врезался в жилой дом в городе Кин американского штата Нью-Гэмпшир, все пассажиры погибли, жильцы не пострадали, сообщает местная администрация.
"Около аэропорта Кина самолет врезался в жилой дом, где живет несколько семей... Среди жильцов пострадавших нет. К сожалению, все пассажиры погибли", - говорится в заявлении администрации города в соцсети.
Кроме того, администрация отметила, что сведения о происшествии переданы в Федеральное управление гражданской авиации США (FAA).
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Александр Леонов #22.10.2022 10:17  @Amoralez#19.10.2022 16:21
+
+9
-
edit
 
А.Л.>> потому что так нарисовано в инструкции по производству полетов в районе аэродрома
Amoralez> Понятно.
Незнаю кто и где это написал, я взял на джип форуме. Текст не противоречивый ИМХО
Немного подробностей о трагедии с падением самолёта в Ейске.

Добрый день. Экипаж проверен , в госпитале, всё у них в порядке. Штурману на попу пять швов наложили. Приземлился на забор. Попали в стаю птиц. В конце полосы собрали 17штук. Левый сразу отказал , правый умирал чуть медленнее. Только говорил с отцом пилота. Служили вместе ,уволился из академии в июле этого года.По проишествию в Ейске. Пилот уложил машину на дорогу в промежутке между домом и гипермаркетом Магнит. В последний момент дал левый крен. Очевидцы наблюдали. До этого шел под углом 45 в дом. Самолет ударился о землю и просто опрокинулся на дом. Если бы вошел в дом или еще хуже, упал бы на гипермаркет в 18часов 11минут(человек 100 в магазине после работы были), последствия были бы значительно печальней.По курсу строго на секунду раньше детский сад во дворе 150 детей 150 родителей 30 персонала плюс двор дома. Ушли влево по касательной задели дом, на тот момент самое пустое место, впереди дорога на ней в тот момент пробка на кольце дальше за дорогой заправка, задержись на 0,3 секунды жертв больше и сами погибли бы, по расчетам прыгнули за 0,7 секунды до столкновения. Так что им спасибо и низкий поклон. Проблемы с движком начались после отрыва, один горел, второй потерял обороты, а город уже под крылом, осуждать нельзя, решение правильное. Спасибо им.Да, жадность городских властей поражает, ведь 1972 году курсант Лагута, показал что происходит с ЧП после взлёта, но тогда там пустырь был, сейчас застроили за красными линиями генплана а теперь пусть МО убирает аэродром из-за угрозы при ЧП жизням жильцов?

Летчикам низкий поклон и безмерное уважение.
Они свели последствия к минимуму. Насколько это было возможно в такой ситуации.
СМИ
 
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Amoralez #22.10.2022 20:56  @Александр Леонов#22.10.2022 10:17
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

А.Л.> Незнаю кто и где это написал, я взял на джип форуме. Текст не противоречивый ИМХО

Это же какие нужно иметь стальные нервы, чтобы до последнего уводить машину от садика, от домов и "выйти" всего за 0,7 сек до столкновения с землёй !
Почему об этом не рассказывают в новостях, а приходится узнавать где-то на форумах ? Мужики, действительно - Герои !
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Александр Леонов #23.10.2022 02:51  @Amoralez#22.10.2022 20:56
+
+2
-
edit
 
А.Л.>> Незнаю кто и где это написал, я взял на джип форуме. Текст не противоречивый ИМХО
Amoralez> Это же какие нужно иметь стальные нервы, чтобы до последнего уводить машину от садика, от домов и "выйти" всего за 0,7 сек до столкновения с землёй !
Amoralez> Почему об этом не рассказывают в новостях, а приходится узнавать где-то на форумах ? Мужики, действительно - Герои !

Я думаю что летчик рулил до последнего, а за ручки дернул штурман и в принципе без особой надежды, чисто на атомате, когда стало ясно, что больше уже ничего не сделаешь... Успели все обрулить, потому что на адреналине субъективное время таки сильно замедляется...а лечик вообще действовал практически на инстинктах, был бы он в кабине один, то выйти бы не успел, так и выруливал бы до столкновения с землей ИМХО обоим медали за Отвагу!!!
   106.0.0.0106.0.0.0
23.10.2022 10:13, Amoralez: +1: Полностью с Вами согласен.
02.11.2022 22:01, DustyFox: +1

info

аксакал
★☆

Тела двух человек, в том числе ребенка, были найдены на месте крушения самолета немецкого миллионера Райнера Шаллера у берегов Коста-Рики. Об этом сообщает местное издание Observador со ссылкой на министерство общественной безопасности страны. Личности погибших пока не раскрываются, оба они мужского пола.

Тела двух человек нашли на месте крушения самолета у берегов Коста-Рике

Тела двух человек, в том числе ребенка, были найдены на месте крушения самолета немецкого миллионера Райнера Шаллера у берегов Коста-Рики. Об этом сообщает местное издание Observador со ссылкой на министерство общественной безопасности страны. Личности погибших пока не раскрываются, оба они мужского пола. //  lenta.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 
Amoralez> Это же какие нужно иметь стальные нервы, чтобы до последнего уводить машину от садика, от домов и "выйти" всего за 0,7 сек до столкновения с землёй
Это пока доподлинно неизвестно, и, скорее всего, известно не будет, если только не сольют результаты расшифровки аварийного регистратора. Если судить только по имеющимся плохим видео, то кажется, что никакого маневра они не делали, а тянули в надежде набрать высоту или перелететь город.
Чтобы объективно понять, можно-ли было увести самолёт хотя бы в сторону от плотной застройки, нужен посекундный хронометраж, а его нет.
Amoralez> Почему об этом не рассказывают в новостях, а приходится узнавать где-то на форумах ? Мужики, действительно - Герои !
Да потому, что геройство одних всегда следует за раздолбайством других.
Меланхоличное упоминание "попали в стаю чаек" - на деле означает, что никакого орнитологическо контроля, я уж не говорю о службе (это не Шереметьево и даже не Раменское) не было.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.s.> Это пока доподлинно неизвестно, и, скорее всего, известно не будет, если только не сольют результаты расшифровки аварийного регистратора. Если судить только по имеющимся плохим видео, то кажется, что никакого маневра они не делали, а тянули в надежде набрать высоту или перелететь город.


ПМСМ, А.Леонов разместивший на форуме информацию о произошедшем, (предварительно) может оценить её правдоподобность, как - профессионал.
По тем плохим видео (те что большинство из нас посмотрело) понять что-либо - нельзя. В лучшем случае - из переговоров экипажа и наземных служб, но это - закрытая информация для посторонних лиц.


G.s.> никакого орнитологическо контроля, я уж не говорю о службе (это не Шереметьево и даже не Раменское) не было.

Это - да ! Как то что нужно "привлечь" тех кто разрешил застройку территории.
   106.0.0.0106.0.0.0

info

аксакал
★☆

Видео


Регистратор снял момент крушения Су-34 в Ейске

Регистратор снял момент крушения Су-34 в Ейске

Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Партнерские проекты/материалы опубликованы на коммерческой основе. Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. //  Дальше — iz.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Amoralez>> Это же какие нужно иметь стальные нервы, чтобы до последнего уводить машину от садика, от домов и "выйти" всего за 0,7 сек до столкновения с землёй
G.s.> Это пока доподлинно неизвестно, и, скорее всего, известно не будет,
Тебе - несомненно!
G.s.> если только не сольют результаты расшифровки аварийного регистратора. Если судить только по имеющимся плохим видео, то кажется, что никакого маневра они не делали, а тянули в надежде набрать высоту или перелететь город.
Безмозглый клоун. Это не оскорбление, это унылая констатация факта. Если у тебя нет двигателей, тянуть будет только кретин, у них не планёр, и они это отлично понимали, в отличии от тебя. Если бы парни боролись только за свою жизнь, из кабинета они вышли бы сразу, наплевав на последствия. А тянуть до самого края, и даже чуток за, нужно изрядное мужество. Белорусам "повезло" - они смогли разменять свои жизни, на жизни гражданских, у наших и этого шанса не было, тянули бы дальше, было бы только хуже.
G.s.> Чтобы объективно понять, можно-ли было увести самолёт хотя бы в сторону от плотной застройки, нужен посекундный хронометраж, а его нет.
Ты его всё равно не поймешь, будь там хронометраж и по сотым секунды. Фигня в том, что АП развиваются, как правило, именно в таком тайминге: секунду назад все было зашибись, а в следующую секунду у тебя уже полный рот земли. И в эту оставшуюся секунду нужно сделать очень многое. Парни это сделали. Жертв не удалось избежать, но альтернативой были бы плюсом жизни еще двух летчиков.
Вывод здесь предельно прост - нехрен в створе полосы строить жилье. Самолеты - летательные аппараты тяжелее воздуха, поэтому они иногда, увы, падают. ТЧК
ПС Сань, с меня плюс в репу, как штрафы кончатся.
   105.0105.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2022 в 13:17

info

аксакал
★☆

Видео


В Иркутске упал военный самолет

В Иркутске упал военный самолет

Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Партнерские проекты/материалы опубликованы на коммерческой основе. Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. //  Дальше — iz.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0

info

аксакал
★☆

В Иркутске потерпел крушение военный самолет. Речь идет о многоцелевом истребителе Су-30, вылетевшем с местного авиазавода. Предположительно борт упал в микрорайоне Ново-Ленино на двухэтажный жилой дом. Информации о пострадавших или погибших в результате случившегося пока не поступало.

Су-30 упал на жилой дом в Иркутске

В Иркутске потерпел крушение военный самолет. Речь идет о многоцелевом истребителе Су-30, вылетевшем с местного авиазавода. Предположительно борт упал в микрорайоне Ново-Ленино на двухэтажный жилой дом. Информации о пострадавших или погибших в результате случившегося пока не поступало. //  lenta.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0

fone

опытный

DustyFox> Если у тебя нет двигателей, тянуть будет только кретин

В 1996 американец посадил Ф-16 без двигателя, вот же кретин :D

F-16 Engine Out Landing
Engine out F-16 dead stick landing

DustyFox> Вывод здесь предельно прост - нехрен в створе полосы строить жилье. Самолеты - летательные аппараты тяжелее воздуха, поэтому они иногда, увы, падают. ТЧК

ПолРоссии придется отселять из-за летунов. Только что Су-30 упал в Иркутске на жилую застройку.
 

   55
LT Bredonosec #23.10.2022 14:09  @Garry_s#23.10.2022 07:55
+
+2
-
edit
 
G.s.> Это пока доподлинно неизвестно, и, скорее всего, известно не будет, если только не сольют результаты расшифровки аварийного регистратора. Если судить только по имеющимся плохим видео, то кажется, что никакого маневра они не делали, а тянули в надежде набрать высоту или перелететь город.
специально для рожденных ползать, пафосно указывающим, как правильно летать:
открываете карту и смотрите, сколько там города.
Потом смотрите высоту. Там метров 50 визуально. С неё и планер бы не перелетел.
Сверхзвуковой бомбер без скорости и тяги, но с полным запасом топлива летает лишь чуть лучше кирпича, потому с высоты порядка метров 50 радиус точки приземления - в пределах метров 200. Не более.
Дичь про "набрать высоту" без тяги, тем более про "тянуть" ради этого - вон лис уже точно охарактеризовал.

G.s.> Чтобы объективно понять, можно-ли
достаточно увидеть высоту. Для любого, кто за ручку держался не только ради протирки её тряпкой.

G.s.> Меланхоличное упоминание "попали в стаю чаек" - на деле означает, что никакого орнитологическо контроля, я уж не говорю о службе (это не Шереметьево и даже не Раменское) не было.
Над городом аэропорт никакую стрельбу вести права не имеет.
И упоминание про раменское - судя по всему, арбуз в кукурузе, словивший чаек в оба двигла, для вас есть пример хорошей работы службы в раменском.
   105.0105.0
23.10.2022 14:42, fone: -1: За ЧСВ. Летуны точно такие же люди.
02.11.2022 22:00, DustyFox: +1

info

аксакал
★☆

Момент крушения самолета Су-30 на жилой дом в Иркутске попал на видеорегистратор. На кадрах видно, что самолет упал на один из домов частного сектора. Здание загорелось. Губернатор Иркутской области Игорь Кобзев сообщил, что самолет упал на двухэтажный дом на улице Пржевальского.

Крушение самолета в Иркутске попало на видеорегистратор

Момент крушения самолета Су-30 на жилой дом в Иркутске попал на видеорегистратор. На кадрах видно, что самолет упал на один из домов частного сектора. Здание загорелось. Губернатор Иркутской области Игорь Кобзев сообщил, что самолет упал на двухэтажный дом на улице Пржевальского. //  lenta.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
1 79 80 81 82 83 96

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru