[image]

Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

 
1 180 181 182 183 184 198
IE brazil #27.11.2022 14:23  @спокойный тип#27.11.2022 12:12
+
+2
-
edit
 

brazil

аксакал

с.т.> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.
22350 очень похож на 1155М :) или что-то промежуточное между 956 и 1155, где за счет снижения веса компонентой базы удалось такой состав вооружения разместить на 5400т корабле. Хотя тоже различий полно
с.т.> предшественнник 20380 - 1124.
20380 это фактически замена СКР 1135
Но главное отличие 22350 и 20380 от советских кораблей в том, что это многоцелевые корабли, которые в малом водоизмещении превзошли своих предшественников, но уступают в ряде моментов из-за малого водоизмещения.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU liv444.1 #27.11.2022 14:27  @спокойный тип#27.11.2022 12:12
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

с.т.> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.

И близко ничего нет. Минимум 1135 + 1155 и 956 - в едином лице. Плюсом "Калибры" со всем "фаршем"

с.т.> предшественнник 20380 - 1124.
с.т.> со всем вытекающими

Да, + Ударный БК + Вертолет, не говоря про ГАК, говорят, совершенно другого уровня и с цифровой обработкой сигналов.

Со всем отсюда вытекающим.
   104.0.0.0104.0.0.0

RU LtRum #27.11.2022 14:40  @Вованыч#27.11.2022 12:46
+
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
с.т.>> место 1124 занял 20380.
Вованыч> Не занял. Тех же "альбатросов" суммарно построили под сотню (!) единиц. 20380 пока имеем 7 ед. (плюс парочка на подходе).
С одной стороны ты прав.
Но задумывался-то 20380 в 1997-2000 гг. как замена МРК и МПК в одном лице.
Что получилось - то получилось.
   2222
RU johnkey68 #27.11.2022 14:49  @Strannik#26.11.2022 11:42
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
Strannik> Но зачем нужен 20386, когда есть 22350 - сие есть тайна великая.

Но зачем-с нужно-с колесо-с , коли лохИ и так таскають ф тихря-с на своих-с тупых лопатках-с ! ??? :P
Гыражданочька-с Боур , клятвенно вас зарекаю , пора , пора завязывать срать в кастрюли себе подобных кастрюлеголовов ? Денежков таки жалко ? Сожалею-с Ъ , но ничем помочь не могу-с . Хочете мыло-с вышлю-с ? Вам пойдет-с , хошь верхом , хошь низом .... :D :D :D
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Вованыч #27.11.2022 16:20  @LtRum#27.11.2022 14:40
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
LtRum> задумывался-то 20380 в 1997-2000 гг. как замена МРК и МПК в одном лице.

А я с этим совершенно не спорю. Потому как помню всю эту эпопею и высказывания официальных лиц про "20 ед." И это только на начальной стадии. И, подозреваю, только с привлечением СВ. Но потом - потом произошло то, что сейчас обрисовывается одной фразой: "шо маемо - то маемо" ©. Последующую свистопляску ты знаешь лучше меня.

LtRum> Что получилось - то получилось.

О чём и речь. Впрочем, как и с тандемом 11356/22350.
11540 тоже задумывался "дикой" серией.
   107.0.0.0107.0.0.0

RU Igor_FarEast #27.11.2022 17:30  @спокойный тип#27.11.2022 12:12
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

с.т.> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.
с.т.> предшественнник 20380 - 1124.
с.т.> со всем вытекающими

Точно нет. По объемы решаемых задач, 22350 встал в нишу 1155 и 956.
А 20380 - занял место 1135.

Где вы видели у 1124 такие возможности? Сильная ПВО, пкр, вертолет, способность месяцами сносно оперировать в дальней зоне.
   
RU Igor_FarEast #27.11.2022 17:42  @Seaglory#27.11.2022 12:50
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Seaglory> ИМХО 22350 это замена линейки 1134.


Ну вы вспомнили))) но по исторической ситуации действительно похоже - строительство «нового флота, с новым оружием». Была построена первая серия Поющих фрегатов (сейчас это могло стать 11356), а так же подлодок, после чего сделали более серьезную серию кораблей 1134.
И распределение по флотам было примерно такое же как заявлено у 22350.

А вот про 1135 вы зря их привязываете к Крейсерам 1123. На ЧФ 1135 было штуки 4, если не ошибаюсь. Самая большая серия служила на ТОФе, где 1123 не было.
   
RU спокойный тип #27.11.2022 18:00  @Igor_FarEast#27.11.2022 17:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.
с.т.>> предшественнник 20380 - 1124.
с.т.>> со всем вытекающими
I.F.> Точно нет. По объемы решаемых задач, 22350 встал в нишу 1155 и 956.

не может он их нишу занять, к сожеленью. маловат.

I.F.> А 20380 - занял место 1135.
I.F.> Где вы видели у 1124 такие возможности? Сильная ПВО, пкр, вертолет, способность месяцами сносно оперировать в дальней зоне.

сейчас ценность 1124 стремится к нулю. 20380 для флота сейчас - это как 1124 лет 50 назад.
   107.0107.0
RU WWWW #27.11.2022 18:12  @спокойный тип#27.11.2022 18:00
+
-
edit
 

WWWW

аксакал

с.т.>>> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.
с.т.> .
I.F.>> Где вы видели у 1124 такие возможности? Сильная ПВО, пкр, вертолет, способность месяцами сносно оперировать в дальней зоне.
с.т.> сейчас ценность 1124 стремится к нулю. 20380 для флота сейчас - это как 1124 лет 50 назад.

Симбиоз 956 и 1155 это 11551

Еще раз замечу. И количество НАПЛ сократилось в разы, во многом за счет качества.
   22
RU Igor_FarEast #27.11.2022 18:19  @спокойный тип#27.11.2022 18:00
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

с.т.>>> ну не совсем. 22350 - это сегодняшний 1135.
с.т.> с.т.>> предшественнник 20380 - 1124.
с.т.> с.т.>> со всем вытекающими
I.F.>> Точно нет. По объемы решаемых задач, 22350 встал в нишу 1155 и 956.
с.т.> не может он их нишу занять, к сожеленью. маловат.

Что такого могли делать 1155 и 956 чего не может 22350? (Имхо последний может больше и лучше)

I.F.>> А 20380 - занял место 1135.
I.F.>> Где вы видели у 1124 такие возможности? Сильная ПВО, пкр, вертолет, способность месяцами сносно оперировать в дальней зоне.
с.т.> сейчас ценность 1124 стремится к нулю. 20380 для флота сейчас - это как 1124 лет 50 назад.

Не понимаю чем ценность 1124 50 лет назад, была выше чем 1135.
Ну и 1124, простите, маленькая не самостоятельная канонерка. А 20380 - полноценный сторожевик дмз.
   
RU Igor_FarEast #27.11.2022 18:24  @WWWW#27.11.2022 18:12
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

WWWW> Симбиоз 956 и 1155 это 11551
WWWW> Еще раз замечу. И количество НАПЛ сократилось в разы, во многом за счет качества.

Никто не говорит о симбиозе старых кораблей. Речь о том, какие новые корабли выполняют теперь их задачи.
   
RU Вованыч #27.11.2022 19:54  @спокойный тип#27.11.2022 18:00
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
с.т.> 20380 для флота сейчас - это как 1124 лет 50 назад.

Ещё раз спрошу - по каким критериям? Совершенно разные корабли. Совершенно разные "объёмы". Семёрка 20380 - не есть почти сотня "альбатросов". Как бы там чего ни задумывалось.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU спокойный тип #27.11.2022 21:51  @Вованыч#27.11.2022 19:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> 20380 для флота сейчас - это как 1124 лет 50 назад.
Вованыч> Ещё раз спрошу - по каким критериям? Совершенно разные корабли. Совершенно разные "объёмы". Семёрка 20380 - не есть почти сотня "альбатросов". Как бы там чего ни задумывалось.

по критериям существования корвета ПЛО. конечно их не 7 должно быть а штук под 50.
   102.0102.0
RU спокойный тип #27.11.2022 21:53  @Igor_FarEast#27.11.2022 18:19
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
I.F.> I.F.>> Точно нет. По объемы решаемых задач, 22350 встал в нишу 1155 и 956.
с.т.>> не может он их нишу занять, к сожеленью. маловат.
I.F.> Что такого могли делать 1155 и 956 чего не может 22350? (Имхо последний может больше и лучше)

то что сможет делать 22350М. который и займет их нишу.
   102.0102.0
RU Igor_FarEast #27.11.2022 22:31  @спокойный тип#27.11.2022 21:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

I.F.>> Что такого могли делать 1155 и 956 чего не может 22350? (Имхо последний может больше и лучше)
с.т.> то что сможет делать 22350М. который и займет их нишу.

И что же это?)


Имхо, наследственность примерно такая (Простите за упрощенную терминологию):

1) Бпк 61 - «фрегат»; 1134А/Б - «дестройер»;
2) скр 1135 - «фрегат»; 1155/965 - «дестройер»;
3) скр 11540 - «фрегат»; 11551 - «дестройер»;
4) корвет 20380 - «фрегат»; фрегат 22350(в т.ч М) - «дестройер»
   
RU fone #28.11.2022 01:06  @спокойный тип#27.11.2022 21:51
+
-
edit
 

fone

опытный

с.т.> по критериям существования корвета ПЛО. конечно их не 7 должно быть а штук под 50.

Только 20380 не построят 50 штук, потому что его вооружение избыточно для корвета ПЛО - вертолет и Редут переводят его в класс фрегатов.

Вон у шведов какой корвет, и всего 425 тонн.
 

   55

Retvizan

опытный

fone> Вон у шведов какой корвет, и всего 425 тонн.
fone> https://www.forsvarsmakten.se/ImageVault/publishedmedia/...

Какой же это корвет с таким водоизмещением?))) Если это противолодочное, то это малый противолодочный корабль, если не катер. Но уж точно не корвет.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU спокойный тип #28.11.2022 15:28  @fone#28.11.2022 01:06
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> по критериям существования корвета ПЛО. конечно их не 7 должно быть а штук под 50.
fone> Только 20380 не построят 50 штук, потому что его вооружение избыточно для корвета ПЛО - вертолет и Редут переводят его в класс фрегатов.

без вертолета (и ангара) корвет ПЛО сейчас вообще не годится для ПЛО.
а без ЗРК достаточно одной таблетки, тупо от залетевшего байрактора. не говоря уж о ракете с ПЛ.

fone> Вон у шведов какой корвет, и всего 425 тонн.
fone> https://www.forsvarsmakten.se/ImageVault/publishedmedia/...

и как он будет задачи ПЛО решать? для галочки? :D :D
это катер а-ля Большой Охотник.
   107.0107.0
RU спокойный тип #28.11.2022 15:30  @Igor_FarEast#27.11.2022 22:31
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
I.F.> Имхо, наследственность примерно такая (Простите за упрощенную терминологию):
I.F.> 1) Бпк 61 - «фрегат»; 1134А/Б - «дестройер»;
I.F.> 2) скр 1135 - «фрегат»; 1155/965 - «дестройер»;
I.F.> 3) скр 11540 - «фрегат»; 11551 - «дестройер»;
I.F.> 4) корвет 20380 - «фрегат»; фрегат 22350(в т.ч М) - «дестройер»

ну нет.
фрегатная\скр линия 1135->1154,11356->22350 (и 20386 который сюда лезет, может вылезет)

и
1124- > 1166,12410->20380.. - корветная

а дестроеры
1155,965 ->11551-> ???
   107.0107.0
Это сообщение редактировалось 28.11.2022 в 15:44
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
fone> Вон у шведов какой корвет, и всего 425 тонн.

Кому и кобыла невеста . Кака страна така и посудина . Нас это тоже касаемо ... :(
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Deadushka Mitrich #28.11.2022 16:00  @спокойный тип#28.11.2022 15:28
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
с.т.> без вертолета (и ангара) корвет ПЛО сейчас вообще не годится для ПЛО.
Вот объясните мне тупому, чем 20380 с ограничениями по использованию вертолёта с слабенькой ВЧ ОГАС по бальности моря лучше, чем 1124М, который может макнуть свою НЧ ОГАС из-под киля в любую практически погоду!?
с.т.> а без ЗРК достаточно одной таблетки, тупо от залетевшего байрактора. не говоря уж о ракете с ПЛ.
Чем поможет "замечательное" ПВО 20380 без РК со стоимостью ракеты наверное уже под 100 мультов, если оно даже не увидит "мамку" "трактора"!?
fone>> Вон у шведов какой корвет, и всего 425 тонн.
fone>> https://www.forsvarsmakten.se/ImageVault/publishedmedia/...
с.т.> и как он будет задачи ПЛО решать? для галочки? :D :D
с.т.> это катер а-ля Большой Охотник.
Они дëшевы. Их можно построить много. И они своими ОГАС/БУГАС выполнят задачи, стоящие перед силами ОВРа в закрытых морях, много эффективнее, чем малочисленные 20380.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Seaglory #28.11.2022 16:11  @Deadushka Mitrich#28.11.2022 16:00
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

D.M.> Они дëшевы. Их можно построить много. И они своими ОГАС/БУГАС выполнят задачи, стоящие перед силами ОВРа в закрытых морях, много эффективнее, чем малочисленные 20380.

Может не совсем по теме, но можно ли частично заменить корабельный состав ОВРа на донные стационарные системы? Или они менее эффективны? Тогда бы вопрос строительства новых МПК стоял не так остро.
   97.097.0
RU Deadushka Mitrich #28.11.2022 16:25  @Seaglory#28.11.2022 16:11
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Seaglory> Может не совсем по теме, но можно ли частично заменить корабельный состав ОВРа на донные стационарные системы? Или они менее эффективны? Тогда бы вопрос строительства новых МПК стоял не так остро.
Можно, только ИМХО, это дорого и уязвимо. А вот разместить маломощные НЧ излучатели подсвета в БМЗ не только можно, но и нужно. Ещё вчера.
   107.0.0.0107.0.0.0
NL Snake #28.11.2022 16:33  @спокойный тип#28.11.2022 15:30
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
с.т.> фрегатная\скр линия 1135->1154,11356->22350 (и 20386 который сюда лезет, может вылезет)
Нет. 22350 вырос не из 11356 а скорее 1134А.

с.т.> а дестроеры
с.т.> 1155,965 ->11551-> ???

11100. Увы, построили только в Индии.
   107.0.0.0107.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Seaglory #28.11.2022 16:35  @Deadushka Mitrich#28.11.2022 16:25
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

D.M.> Можно, только ИМХО, это дорого и уязвимо.

Постройка серии современных МПК и стабильные расходы на их содержание выглядят дороже, чем установка сети гидрофонов вокруг основных баз. Другое дело, что у нас собственных кабелеукладчиков кажется в строю уже не осталось. А пару новых достроить не получается из-за импортозависимости. Дожили...
   97.097.0
1 180 181 182 183 184 198

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru