Фрегаты проекта 22350

brazil> А нужен суммирующий редуктор, на который будут работать оба газотурбинных двигателя в форсажном режиме.
brazil> В этом случаи мощность будет суммироваться, такой редуктор сложнее РО55. У каждого двигателя своя мощность и кол-во оборотов в секунду, их нужно согласовывать.

Справедливости ради , такой редуктор никто изобретать не будет . ИБО будет зело монструозен , сложен ,коварен и капризен в своих заморочках !
Посчитайте передаточные числа пары машин с различной мощностью , прикиньте на глазок кинематику , посчитайте количество схем подключения для совместной и самостоятельной работы каждого из двигателей , количество муфт и прочие фенечки . Не забудьте , что маршевый двигатель не в состоянии работать в режиме синхронизации с форсажным на всех оборотах , от СМП до СПП . Недаром был спроектирован двухскоростной маршевый редуктор , где до определенного числа гребного вала редуктор работал на первой скорости , самостоятельно или в сопряжении с форсажным , при требовании увеличить ход вплоть до максимума , маршевый редуктор переводили на II скорость . Поищите , какие передаточные числа у МР линейки М7 , М7Н , М7Н2 , М9 .
С суммирующими редукторами ГГТЗА М3 , М5 , М21 , работающими только на ОД(ФД) ничего общего быть не может . Кстати , реверсивными редукторами .
А если еще и режим экономхода учесть при работе двигателя одного борта на два вала ? Ооооо …

johnkey68> Справедливости ради , такой редуктор никто изобретать не будет . ИБО будет зело монструозен , сложен ,коварен и капризен в своих заморочках !
Я слышал про такой вариант, но скорее всего сделают два вида редукторов и МРП ибо даже старые редуктора З-М сложные , РО55 в этом плане проще. Кроме того еще могли поменять ТТЗ на ГЭУ в свете увеличения ВИ до 10000т, как бы там электродвижение не внедрили

liv444.1>> Руководствуясь в том числе и тем, что Маршевая ГТУ такого здорового корабля в 8 кт, при швартовках к пирсам - это отдельная тема.
Про 22350 на звезде была то ли передача то ли новости, там как раз говорилось, что при швартовке, проходе узкостей и прочих ситуациях, где может что нибудь пойти не так - заводятся турбины.

brazil> Я слышал про такой вариант, но скорее всего сделают два вида редукторов и МРП ибо даже старые редуктора З-М сложные , РО55 в этом плане проще. Кроме того еще могли поменять ТТЗ на ГЭУ в свете увеличения ВИ до 10000т, как бы там электродвижение не внедрили

Скорее всего поставят две турбины М90ФР на вал, всего четыре в ГЭУ. Для одинаковых движков сделать редуктор проще.
Такая схема применяется на ,,Арли Берк,,. Водоизмещение полное 9700 тонн. Скорость 32 узла. Четыре одинаковых турбины. Общая мощьность 105 тыс.л.с. Имеются резервные турбины малой мощности, на них швартуются.

Vladshat> Такая схема применяется на ,,Арли Берк,,. Водоизмещение полное 9700 тонн. Скорость 32 узла. Четыре одинаковых турбины. Общая мощьность 105 тыс.л.с. Имеются резервные турбины малой мощности, на них швартуются.
Какие еще турбины малой мощьности?

KSashan> Какие еще турбины малой мощьности?

Вот и мне хотелось бы про сие услышать поподробнее …
Как и про спрюенсы , кидды , тикондероги , японцев и прочих …

liv444.1> Здравствуйте.
Спасибо Вам за ответ.
liv444.1> На этот момент, ракета 40Н6 для Редута разговаривать вообще пока смысла нет. За отсутствием предмета.
Прошу прощение, я видимо и сам отвлекался лирикой, когда надо было говорить чётче.
Я не имел в виду 40Н6 как "400км-ая", а новую разработку именно для модулей Редута...поэтому и болтал про дружелюбные ракеты.

Покажу:




Видно, что контейнеры ракет 9М96 имеют очень большое расстояние к друг другу - просто пустое место...не ужели конструктора так только из за модуля по четырёх 9М100 сделали. Если сократить размер ПУ на 30% (разница ширины контейнера 9М96 и модуля по четырёх 9М100) на оба горизонтальных осях то можно в два раза больше (0,7²=0,49) ПУ на ту же самою площадь ставить и фр. Адм. Горшков имел бы до 64 9М96 а не 32.
По этому считаю, что будет новый контейнер, по высоте как у ракеты 9М96Д, но на 30% шире. Тонкость (отношение ширины к длины) такой ракеты будет сравнимо с 48Н6, поскольку 9М96Д очень тонкие (этим намекал с упоминанием С-350). Он будет здорово наполнять ячейки Редута и будет иметь значительно больше дальности: при расширением на 30% получается (1,3²=) 70% более общего объёма, а если предполагать более менее одинаковый вес ГСН, боеголовки и.т.п. как у 9М96, тогда топливные баки будут больше на как минимум 100%.
Сейчас сравним дальность ракеты 48Н6М (200км) и 40Н6 (400км), т.е. в два раза больше при то же самых объёмах (вторая конечно летает медленнее). По этому меня не удивляло бы, если эта новая, гипотетическая ракета для системы Редут - называем её "9М400" - будет с 70% больше объёма иметь в два с половиной раза больше дальности (150км против ~400км).


liv444.1> Базовый 22350. Да то Всевышний чтобы его Редут отполировали до блеска в стрельбе на Д=70 км.
Ни ужели такие острые проблемы у Полимента? Может и действительно вторая серия получит новую главную мачту, как на картинке в моём первом сообщением, и туда ставят Заслон...тогда, если я Вас правильно понял, можно будет ту же самою башню использовать и для 22350М с С-500ыми.


liv444.1> М-ка не мыслима без Редута с Дстр=150 км той самой ракетой 9М96Д. А вот 48 ракет серий 48/40, она не только стрелять не сможет по Стрельбовой ...
liv444.1> Они в нее просто тупо не поместятся, несмотря на то, что 64 ракеты 55/48 помещаются под палубой 1164.
Здесь я с Вами не согласен; во первых есть новые решения в современном кораблестроением по отношению корпуса и итоговой вместимости (па пример 20386...посмотрите как уширяется корпус по всей длины корабля в сравнению с 20380; или сравните ВИ и количество самолётов Ламантина с предложениям ОКБ Крылова...но и 22350 уже шире на 10% чем 1164 если нормировать на единицу длины).
Во вторых 1164 это старые корабли с намного большем экипажем (наверное в два раза больше М-ки если учитывать количество экипажа на 22350 и дальнейшую автоматизацию М-ки), на много большим и тяжёлым оборудованием и оружием (сравните АК-130 и А-192М: последняя в четыре раза легче!) и просто тот факт, что 22350 второй серии уже будет иметь три или четыре модуля УКСК (в М-ки как максимум в два раза больше), два модуля Панцирь (если верить той картинке - а М-ка скажем также две) и 32 ячейки Редута - на М-ки также 32 Редутов, но ещё 16-24 ячейки С-500Ф дополнительно, поскольку те ракеты на много лучше, с большей боеголовки, скорости и.т.д.; "9М400" в Редут М-а не надо будет ставить). Для корабля с вдвое высшим ВИ кажется вполне возможно.

liv444.1> Если Вам это интересно, то могу разложить про ПВО немецкого Фрегата типа «Баден-Вюртемберг».
Системы ПВО F124 против русских ПКР тоже было бы интересно, но пожалуйста, раз уже предложили, разложите всё что знаете
Только учитываете, что F125 скорее всего будет стрелять с своей ПВО по самонаделанными какими то "террористами" или прочих "врагов либеральной демократии" ракетами, наверное даже не имеющие ГСН. "Фрегаты" F125 это плавучие базы для спецов в первую очередь; там даже специальные модули-клетки есть чтобы подхваченные спецами "автократы" и "гомофобы" себя чувствовали "гуманно" обработано (выловленные под путём из воды "беженцы" будут сидеть на палубы и завидовать).

liv444.1> С, уважением.
С уважением.

WWWW> Возможно номер проекта изменят, возможно - нет.

В официальной переписке пока М (с прежними цифирями)

KSashan>> Какие еще турбины малой мощности?
johnkey68> Вот и мне хотелось бы про сие услышать поподробнее …
johnkey68> Как и про спрюенсы , кидды , тикондероги , японцев и прочих …

На эсминцах ,,А.Б.,, двухвальная главная энергетическпя установка, состоящая из 4 газотурбинных двигателей General Electric LM2500-30, мощностью 26 250 л.с. каждая. Соеденены с двумя валами, каждый из которых приводит в движение пятилопастной реверсивный винт регулируемого шага. Общая мощность 105 000 л.с.
На кораблях всей серии имеются 3 резервных газотурбинных двигателя ,,Allison 2500,, (мощность каждого 2,5 МВт), на которых корабли способны передвигаться при выходе ГЭУ из строя.

Vladshat> На кораблях всей серии имеются 3 резервных газотурбинных двигателя ,,Allison 2500,, (мощность каждого 2,5 МВт), на которых корабли способны передвигаться при выходе ГЭУ из строя.

3 турбогенератора AG9140.

Илия> Сегодня.
Илия> Прежде чем перейти к YouTube

О ля ля!Неужто Головко?

Curious> "Адмирал Головко" сегодня вышел первый раз на ходовые. Ура!

Curious> "Адмирал Головко" сегодня вышел первый раз на ходовые. Ура!

Пока кстати получается рекордная достройка на плаву до начала ЗХИ-2,5 года от спуска до 1-го выхода. Уже кстати вполне адекватный срок, лишь бы ещё сама постройка не десяток лет занимала до спуска...

Curious> "Адмирал Головко" сегодня вышел первый раз

Curious> "Адмирал Головко" сегодня вышел первый раз
Еще фотографии от Алексея Акентьева.

Curious> "Адмирал Головко" сегодня вышел первый раз на ходовые. Ура!
Пожалуй вскрою пузырёк "Чингисхана". Хорошую весть, добрым напитком.

Илия>> Сегодня.

R.!> О ля ля!Неужто Головко?

Да. Вот он выползает из-за острова...

Илия> ...
Илия> https://youtu.be/lI95PDCwAW4

И сколько они, интересно, его на ходовых испытывать будут? Можно считать, что проект более-менее отработан и сроки ЗХИ сократятся?

Retvizan> И сколько они, интересно, его на ходовых испытывать будут? Можно считать, что проект более-менее отработан и сроки ЗХИ сократятся?

Есть такой документ - Программа испытаний. Там все написано. Посмотрите.

Retvizan> И сколько они, интересно, его на ходовых испытывать будут? Можно считать, что проект более-менее отработан и сроки ЗХИ сократятся?
Ежели всё пойдёт хорошо удовлетворительно, то где-то ко Дню ВМФ (или чуть ранее) испытания могут быть завершены. После участия в ГВМП, во время которого на корабле могут поднять флаг ВМФ, фрегат через БС пойдёт к себе на ТОФ. Типа как-то так.