[image]

БЛА и аэростаты

 
1 2 3 4 5 6 7 19
KZ Верный союзник с Окинавы #03.01.2023 13:20  @Serg Ivanov#03.01.2023 11:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Ты неверно посчитал, по моей логике - 1,58 Хиросим. :) 20 кт поделил на 450 кг ТНТ и извлёк кубический корень. Получил 35 шт. Томагавк заменяют одну Хиросиму.

Мля, ты изменил военное дело, осталось завоевать всю планету какими-нибудь гренадёрами:



S.I.> А почему нет - если попасть по заводам СПГ? Химическим? Нефтехранилищам? Наконец по реакторам АЭС? Зачем тратить энергию по площадям?

Весь мир дрогнул, когда узнал, что простой секрет известный на любом форуме может изменить ход военной истории... (читать далее)

Вот ты серьёзно весь мир за идиотов держишь, которые вчера родились или как?
   2222
MD Serg Ivanov #03.01.2023 14:31  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 13:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Вот ты серьёзно весь мир за идиотов держишь, которые вчера родились или как?
А разве это не так? :)
   52.052.0
MD Serg Ivanov #03.01.2023 14:35  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 13:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Только для распила бабла. Как и конечный итог Манхэттенского проекта на сегодня в СВО..
В.с.с.О.> Них*я себе распил. Этот проект в итоге изменил военные доктрины всех держав, и благодаря советскому аналогу мы сейчас и можем говорить тут.
Ну что же - значит будет его применение. Не, ну я хотел как лучше, гуманнее - а ты вон какой людоед.. :D
   52.052.0
MD Serg Ivanov #03.01.2023 14:43  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 13:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Это давно решённый вопрос в СССР.
В.с.с.О.> Нет. Давно решённый вопрос - это установка минных полей, массовые залпы РСЗО, штурмовая авиация и прочее.
Мой последний боевой аэростат массового применения выпускался такими сериями, какие не снились ни одному боевому аппарату (даже когда уже и денег не было на военные заказы). Этот единственный автоматический аэростат из 20–микронной полиэтиленовой пленки стартовал при скорости ветра в 10 м/сек. (До этого аэростаты могли стартовать при ветре до 5 м/сек, и то это максимум, обычно — при 3 м/сек.) Причем старт одного аэростата должен был происходить за 12 минут — с разворачиванием техники, с монтажом оборудования, боевой части вместе с газонаполнением. А одновременно в воздух надо было запускать 400 аэростатов!
 

- А это что?

Долгопрудненское Конструкторское Бюро Автоматики (ДКБА) [с 1956 г.] — Библиотека

  Михаил Аврумович Найдорф: "Самая большая радость в жизни - летать на тепловом аэростате" Журнал "Воздухоплаватель", март 2000 г. Если вспоминать, с чего все началось, то надо вернуться в 1957 год. Это так далеко! Именно в том году я закончил техникум по пециальности "самолетостроение" и был распределен в тогда уже существовавшее (один месяц) специальное ОКБ-424, что впоследствии стало называться ДКБА. Это единственная фирма в Советском Союзе, которая тогда занималась воздухоплаванием. А распределили меня туда по смешной причине: жил я на улице Лермонтовской (это в Черкизово), и на этой же улице, на другом конце, за высоким-высоким забором помещалась тайная организация. //  Дальше — www.dolgoprud.org
 
"С другой стороны, - как говорит С.Н.Черников, - тот же Горбачев заявлял на весь мир, ссылаясь, практически, на аэростатную технику, что у нас есть ответ технологиям Звездных войн. Нас даже шокировал как специалистов. Вроде бы проявлял интерес к этой тематике, но ничего дальше не пошло. Требовались большие деньги, большой объем разработок, испытаний, экспериментов. Еще у нас в России традиции такие: смотреть на Запад. И те же заказчики военные: ах, там есть, значит, и нам надо. А нет - что они, дураки? Они этого не делают, а зачем нам делать? Вот такая психология… "
 

Высотный аэростат-лаборатория «ВАЛ» - АО «ДКБА» - JSK «DDBA»

Многофункциональная аэростатическая платформа Высотный аэростат-лаборатория «ВАЛ» //  www.dkba.ru
 
Полезный вес аэростата 1785 кг
Максимальный вес полезной нагрузки 900 кг
Максимальный расчетный вес подвески 1400 кг
Высота первой зоны равновесия 30 км
Высота зоны равновесия без балласта 33,5 км
Продолжительность полета (при весе балласта 825 кг)
- в теплый период года 13 суток
- в холодный период года 9 суток
Вертикальная скорость приземления на парашюте подвески весом 600 кг 7 м/с
Высота начала ссыпа балласта 23 км
Температура окружающей среды -60...+50 °С
Влажность воздуха (при t=30°С) до 98%
Давление (при to, соответствующей Н=35км) до 5 мм рт.ст.
Сохраняет работоспособность после воздействия ударных нагрузок с ускорением до 3g
 

поддержание минимально заданной высоты полета;
возможность отделения от подвески специального груза весом 250 кг по радиокоманде с наземного пункта управления полетом, при этом оболочка не разрушается и обеспечивает продолжение полета;
отделение полезной нагрузки весом до 800 кг от спускающейся на парашюте подвески изделия на высоте 2000 - 4000 м, при этом работоспособность парашютно-подвесной системы, аппаратуры и оборудования не нарушается;
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2023 в 15:05
KZ Верный союзник с Окинавы #03.01.2023 15:36  @Serg Ivanov#03.01.2023 14:43
+
-1
-
edit
 
S.I.> А это что?

Единственная (!) фирма на весь СССР, на весь военный блок. И то мелкая. Ну и страшные советские рои аэростатов, которые никто не видел и нигде не применялись, от людей, которые забыли (!) пропитать аэростат перед заполнением...
Короче, невнятная речь про уже почившее в бозе КБ.
   2222
MD Serg Ivanov #03.01.2023 15:57  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 15:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> А это что?
В.с.с.О.> Единственная (!) фирма на весь СССР, на весь военный блок. И то мелкая. Ну и страшные советские рои аэростатов, которые никто не видел и нигде не применялись, от людей, которые забыли (!) пропитать аэростат перед заполнением...
В.с.с.О.> Короче, невнятная речь про уже почившее в бозе КБ.
Мелкая? :)
В апреле 1961 г. вышло постановление Совета Министров СССР, которое обязывало промышленность приступить к разработке второго поколения воздухоплавательной техники. Постановление предусматривало создание условий, обеспечивающих испытания. Были значительно расширены границы испытательной трассы: на востоке – до 120 град. в. д.; на севере – до 60 град. с. ш., на западе и юге – до Госграницы СССР. Кроме того, свободные автоматические аэростаты могли совершать посадку на территории Монгольской Народной Республики, были организованы дополнительные пункты слежения и управления полетами аэростатов, сформированы филиал ВНИИЦ ВВС с дислокацией на станции Степь Читинской области и воздухоплавательная станция филиала в Улан-Баторе.
С середины 1960-х гг. начались интенсивные испытания воздухоплавательной техники второго поколения как на базе ВНИИЦ ВВС (с 23.10.1965 г. – 13-й ВНИЦ ВВС), так и на базе его филиала. В этот период были испытаны и приняты на вооружение ВВС: стратосферный свободный автоматический аэростат – носитель средств поражения, радиоэлектронной борьбы и агитматериалов АН–В; высотный аэростат-носитель АН–С; аэростат-фоторазведчик АФ-3Б, способный лететь к цели на одной высоте, а возвращаться на другой по принципу бумеранга; аэростаты-трассзонды АТ–С и АТ–В; аэростат метеорологической разведки МР-2; стратосферный аэростат-лаборатория ВАЛ-120; высотный аэростат-носитель агитматериалов АГ-6 и другие, а также средства наземного обеспечения этих аэростатов.
В этот же период создаются эффективные аэростатные боевые средства. Они проходят все виды испытаний и принимаются на вооружение.
 

К стати сейчас сильно почистили эту информацию. То что можно было увидеть 10 лет назад на сайте ДКБА уже не увидеть..
Зато:

В Украине появилась воздухоплавательная эскадрилья

Украинские военные придумывают новые, а вернее вспоминают давно забытые способы освоения воздушного пространства. В Украине появилась воздухоплавательная эскадрилья, которая базируется в Вознесенске Н //  podrobnosti.ua
 

Но кое-что интернет сохранил:

Аэростаты – товары и услуги от компаний Долгопрудного, прайс-листы, условия доставки, фото и отзывы

Аэростаты в Долгопрудном на портале Bizorg. Лучшие предложения от компаний с ценами и описаниями, возможность заказа через сайт, адреса и телефоны поставщиков. //  bizorg.su
 

Советские военные АДА - тема насколько интересная настолько и закрытая. :)
Примерно как тема военных ИСЗ СССР лет 35 назад..
Приведу перечень творений ДКБА:
Д - диаметр оболочки на высоте полёта, г/м2 - вес плёнки, получено расчётным путём.
Свободный автоматический аэростат с оболочкой 325 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 10 км (БАБ-325?)
Объем оболочки: 325 куб. м Д=8,53м
Масса аэростата: 22 кг 96г/м2
Масса полезной нагрузки: 180 кг
Высота полета: 10 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 380 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 12 км
Объем оболочки: 380 куб. м Д=9м
Масса аэростата: 18 кг 71г/м2
Масса полезной нагрузки: 150 кг
Высота полета: 12 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 2000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 10 км
Объем оболочки: 2000 куб. м Д=15,63м
Масса аэростата: 63 кг 82г/м2
Масса полезной нагрузки: 700 кг
Высота полета: 10 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 2200 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 30 км
Объем оболочки: 2200 куб. м Д=16,14м
Масса аэростата: 21 кг 26г/м2
Масса полезной нагрузки: 7 кг
Высота полета: 30 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 2500 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 34 км
Объем оболочки: 2500 куб. м Д=16,84м
Масса аэростата: 15 кг 17г/м2
Масса полезной нагрузки: 6 кг
Высота полета: 34 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 3500 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 10 км (БАД-3500?)
Объем оболочки: 3500 куб. м Д=18,84м
Масса аэростата: 90 кг 81г/м2
Масса полезной нагрузки: 1200 кг
Высота полета: 10 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 5200 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 10 км
Объем оболочки: 5200 куб. м Д=21,5м
Масса аэростата: 130 кг 90г/м2
Масса полезной нагрузки: 1800 кг
Высота полета: 10 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 10000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 35 км
Объем оболочки: 10000 куб. м Д=26,7м
Масса аэростата: 67 кг 30г/м2
Масса полезной нагрузки: 50 кг
Высота полета: 35 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 16000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 35 км
Объем оболочки: 16000 куб. м Д=31,3м
Масса аэростата: 93 кг 30г/м2
Масса полезной нагрузки: 100 кг
Высота полета: 35 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 20000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 36 км
Объем оболочки: 20000 куб. м Д=33,7м
Масса аэростата: 65 кг 18,2г/м2
Масса полезной нагрузки: 60 кг
Высота полета: 36 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 30000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 30 км
Объем оболочки: 30000 куб. м Д=38,6м
Масса аэростата: 185 кг 40г/м2
Масса полезной нагрузки: 700 кг
Высота полета: 30 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 34000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 36 км
Объем оболочки: 34000 куб. м Д=40,2м
Масса аэростата: 98 кг 19,3г/м2
Масса полезной нагрузки: 120 кг
Высота полета: 36 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 130000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 30 км
Объем оболочки: 130000 куб. м Д=63м
Масса аэростата: 750 кг 60г/м2
Масса полезной нагрузки: 1400 кг
Высота полета: 30 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 170000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 43 км
Объем оболочки: 170000 куб. м Д=69м
Масса аэростата: 280 кг 19г/м2
Масса полезной нагрузки: 120 кг
Высота полета: 43 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 180000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 36 км
Объем оболочки: 180000 куб. м Д=70м
Масса аэростата: 650 кг 42г/м2
Масса полезной нагрузки: 2000 кг
Высота полета: 36 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 309000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 45 км
Объем оболочки: 309000 куб. м Д=84м
Масса аэростата: 320 кг 14,5г/м2
Масса полезной нагрузки: 210 кг
Высота полета: 45 км

Свободный автоматический аэростат с оболочкой 600000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 45 км
Объем оболочки: 600000 куб. м Д=105м
Масса аэростата: 820 кг 24г/м2
Масса полезной нагрузки: 300 кг
Высота полета: 45 км

Чтобы заполнить 600000 м3 на высоте 45 км - нужно ~1000 м3 газа при нормальных условиях (н.у.)
А тут много интересной техники:

Боевые аэростаты, тактика и т.п.

… Средство доставки которое могут в принципе применить обе стороны - 404 Not Found На видео действие - © АЭРОКРАТ КОНЦЕПТ / © AEROCRAT CONCEPT - Воздухоплавательная часть ВВС МО Разработки в СССР - http://www.mil.ru/info/1069/deta ils/index.shtml?id=26506 Михаил Аврумович Найдорф Новые(?) идеи резко повышающие точность- Global Aerospace Corporation - Balloon Trajectory Control // Общевоенный
 

НОВАЯ ТЕХНИКА ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Мобильные газовые комплексы МГК-5000 для водорода, гелия и других газов вместимостью до 5000 м3 (при н.у.)
Комплексы предназначены для транспортировки, хранения и зарядки систем фиксированными давлениями от нуля до 40,0 МПа.
Газовое оборудование может быть размещено на любых шасси.
МГК соответствует требованиям ОТТ ВВС и Гостехнадзора ВС РФ.
Исполнение для водорода — взрывобезопасное.
Для зарядки аэростатов комплекс оборудован автоматической системой выдачи заданных доз газа.
 

Лётное поле (1959; 2004; 2005; 2007) — Фотоальбом

if(isset($_GET))title_photo_2(); ?>Фотоальбом if(empty($_GET))title_photo() ?> 1 2 3 4 5 05.1959 - Подготовка к запуску аэростата ДКБА на Летном поле Долгопрудного Подготовка к запуску аэростата ДКБА на Летном поле Долгопрудного. Снимок сделан в сторону "Гранитного". По центру снимка видна водонапорная башня и труба котельной МКК. Фото предоставил Михальцов С.Н. подробнее просмотры: 2078    05.1959 - Подготовка к запуску аэростата ДКБА на Летном поле Долгопрудного Подготовка к запуску аэростата ДКБА на Летном поле Долгопрудного. //  Дальше — www.dolgoprud.org
 

Во общем к применению БПЛА легче воздуха в СВО надо готовиться.. А лучше возглавить процесс.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2023 в 17:14
KZ Верный союзник с Окинавы #03.01.2023 18:04
+
-1
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы БЛА в конфликте на Украине 2022.
Аэростаты не годятся как какая-то военная сила. Штучные диверсии, ситуативная разведка - это их максимум.
   2222
RU Коробочка #04.01.2023 02:51  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 18:04
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

В.с.с.О.> Аэростаты не годятся как какая-то военная сила.
Про ракеты в 19 веке и беспилотники в 20-м что-то похожее говорили


В.с.с.О.> Штучные диверсии, ситуативная разведка - это их максимум.
Аэростаты это в первую очередь возможность доставить тактическую ударную систему на другой континент без монструозных ракет

Ну и количество конечно будет иметь значение
При массированном использовании оно перейдёт в качество и нагнёт любую современную систему ПВО
Придётся лазеры использовать а у них с дальностью и всепогодностью не всё шоколадно
   2222
MD Serg Ivanov #04.01.2023 10:27  @Коробочка#04.01.2023 02:51
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Коробочка> При массированном использовании оно перейдёт в качество и нагнёт любую современную систему ПВО
Свободный автоматический аэростат с оболочкой 600000 м3 представляет собой многофункциональную аэростатическую платформу и предназначен для выполнения научно-экспериментальных работ в процессе полета на высоте 45 км
Объем оболочки: 600000 куб. м Д=105м
Масса аэростата: 820 кг 24г/м2
Масса полезной нагрузки: 300 кг
Высота полета: 45 км
 

На такой высоте сбить аэростат ПВО задача очень не тривиальная. Для начала его надо обнаружить, РЛС для этого малопригодны. Подвеска небольшая, её можно прикрыть радиопоглощающим мягким маскировочным материалом, а полиэтиленовая оболочка шара толщиной 20 микрон прозрачна для радиоволн.

Радиопоглощающие материалы серии "Терновник" - Radiostrim Ltd.

Радиопоглощающие материалы для безэховых камер //  bk.radiostrim.ru
 
Эта серия радиопоглощающих материалов (РПМ) отличается малым удельным весом, удобством монтажа на поверхности любой формы, пониженной горючестью, устойчивостью к воздействию влаги. Диапазон рабочих частот 0.6 – 100 ГГц. Основа, определяющая эксплуатационные характеристики материалов коврового типа «Терновник» – обработанная полиэтилентерефталатная пленка.
 

Область применения - маскировка и противодействие средствам радиотехнической разведки
«Терновник-ТГ-МО-Н» – базовый тип материала с применением усиленных элементов в материале заполнения. Обладает повышенной износостойкостью и механической прочностью, что позволяет использовать его на открытом воздухе под ветровыми нагрузками, при интенсивном климатическом и также механическом воздействиях.
 

Внешний вид РПМ «Терновник»:
 


Температура атмосферы на высоте 45 км примерно на 50 градусов выше чем на уровне 10-12 км. Это позволяет благодаря меньшему перепаду дневных и ночных температур использовать закрытые оболочки без балласта, ограничивающего время полёта.
 


Коробочка> Придётся лазеры использовать а у них с дальностью и всепогодностью не всё шоколадно
Пишут, что аэростатные плёнки в зависимости от толщины пропускают 50-90% в длинноволновой части спектра и 95-98% энергии в видимой части спектра.
Коробочка> Аэростаты это в первую очередь возможность доставить тактическую ударную систему на другой континент без монструозных ракет
Да, именно это главное.
Доставить без шуму и пыли©
А цивилизованный мир от нецивилизованного отделяют лишь средства доставки. ;)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 11:22
MD Serg Ivanov #04.01.2023 10:45  @Верный союзник с Окинавы#03.01.2023 18:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Аэростаты не годятся как какая-то военная сила. Штучные диверсии, ситуативная разведка - это их максимум.
Должно быть для этого их выпускали массовыми сериями. :)
А единовременный запуск воздухоплавательной эскадрильи, по нормативам - 400 изделий. И таких эскадрилий было немало в СССР.
Те кто ими занимался в войсках - вторые после "глухонемых" по разговорчивости..
В конце нулевых немного приоткрылись - потом опять прикрыли информацию.

Battle balloons of the USSR
To the first generation of new aeronautic engineering which has been created with 1958 for 1961, the balloon-director of passive handicapes АРП, battle balloons near and far actions БАБ-325 and БАД-3500, balloon-meteoscout МР-1, high-rise balloon-laboratory ВА, аэростатные an ammunition, launching devices to the MOUSTACHE - 1, SOU АФ, ПСО and НСО concern a training piloted balloon THAT.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 11:04
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 11:21  @Коробочка#04.01.2023 02:51
+
-1
-
edit
 
Коробочка> Про ракеты в 19 веке и беспилотники в 20-м что-то похожее говорили

Ложь. Ракеты находили широкое применение и в 19-м, и ранее.
Беспилотники до сих пор не ушли дальше разведок и штучных диверсий.

Коробочка> Аэростаты это в первую очередь возможность доставить тактическую ударную систему на другой континент без монструозных ракет

С никакой скоростью, никакой защитой, шикарной заметностью для ПВО, никакими мерами противодействия и крайне предсказуемой траекторией.

Коробочка> Ну и количество конечно будет иметь значение
Коробочка> При массированном использовании оно перейдёт в качество и нагнёт любую современную систему ПВО

При массированном применении ребром вопросы практического применения пепелацев, в реальной войне как реальное наступательное оружие никогда не применявшихся.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 11:24  @Serg Ivanov#04.01.2023 10:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> А единовременный запуск воздухоплавательной эскадрильи, по нормативам - 400 изделий. И таких эскадрилий было немало в СССР.

Абсолютно бесполезных эскадрилий (не только в составе армии СССР), за всю свою историю не сделавших толком ничего, и при наличии спутников они остаются бесполезными.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 11:26  @Serg Ivanov#04.01.2023 10:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Доставить без шуму и пыли©

Мля, у человека манямирок где куча дронов + куча аэростатов + куча вспомогательной техники и персонала для них + предсказуемые точки старта (ибо они привязаны к ветрам) + всё сопровождение этой техники и организационные мероприятия - это что-то тихое и невидимое...
   2222
MD Serg Ivanov #04.01.2023 11:33  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 11:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> При массированном применении ребром вопросы практического применения пепелацев, в реальной войне как реальное наступательное оружие никогда не применявшихся.
Ну японцы запустили по США более 9000 аэростатов

9 тысяч воздушных шаров: как японцы применили самое странное оружие против США

В годы Второй мировой войны Япония применила первое в мире межконтинентальное оружие – воздушные шары-бомбардировщики под кодовым названием Фу-Го. Чтобы не вызвать панику среди населения, американская пресса умалчивала об атаках с воздуха до самого конца войны. Воздушная месть 18 апреля 1942 года группа американских бомбардировщиков B-25 совершила налёт на Токио. Сброшенные ими зажигательные бомбы вызвали пожары в городе. Японские военные стали обдумывать план мести. В отличие от американцев, японцы не имели возможности запускать самолёты с авианосцев. Поэтому было предложено оригинальное решение – воздушные шары-бомбардировщики. «Концепция атаки с воздушного шара была детищем научно-исследовательской лаборатории 9-й армии Японии, деятельностью которой руководил генерал-майор С. Кусаба», – сообщают Михаил и Вячеслав Козыревы, авторы книги «Специальное оружие Второй мировой войны». Возможно, японцы позаимствовали идею у Великобритании, которая в 1942-1944 годах выпустила в сторону Герм //  dzen.ru
 

Бумажных, без всякой навигации.
Что касается ПВО - то сбивать их по приемлемой цене так и не научились.
Был в СССР проект М-17, А-60 - не пошли они в серию. В отличие от АДА.

Высотный истребитель М-17 «Стратосфера»

М-17 «Стратосфера» (по классификации НАТО: Mystic-A) – советский высотный самолет, предназначенный для борьбы с дрейфующими аэростатами. Самолет был дозвуковым. Для данного самолета впервые был создан сверхкритический высоконесущий профиль крыла, получивший обозначение П-173-9. Разработка самолета //  topwar.ru
 
велись работы по созданию поисково-прицельной станции для обнаружения аэростатов и целеуказания системе вооружения. По причине очень малой радиолокационной заметности разведывательных аэростатов было принято решение об использовании активной оптической системы поиска и сопровождения цели. В состав системы включался обзорный пеленгатор, который должен был найти цель, следящий пеленгатор и лазерный дальномер, который тогда называли квантовым. Данная система должна была сопровождать цель в полете и управлять огнем скорострельной пушки в автоматическом режиме с возможностью внесения корректировок.
 
ТТХ установки из эскизного проекта ОКР "Дрейф" (78Т6, ист. - "Разработки ЦКБ "Алмаз" 1947-1977 г.г.):
Рабочее вещество химического лазера - CO2, N2, He
Мощность излучения - 1 МВт
Время работы лазера с одной заправки - 50 сек
Угловая расходимость излучения - 0.00015 рад
Дальность поражения аэростата - до 40 км
Число поражаемых за вылет аэростатов - 4-25 шт
Наведение на цель - РЛС, лазерный локатор
Дальность обнаружения и сопровождения цели - 70 / 50 км
Точность наведения - 0.00007-0.0001 рад
 
 


Дальность обнаружения цели в 70 км оптимизма ПВО не внушает.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 11:44
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 11:52  @Serg Ivanov#04.01.2023 11:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Ну японцы запустили по США более 9000 аэростатов

С околоникаким результатом.

S.I.> Был в СССР проект М-17, А-60 - не пошли они в серию. В отличие от АДА.

М-17 - технологически простой аппарат, но оказавшийся ненужным. Практически ультимативная сборка против всяких шариков. Собственно история и показала, что с аэростатами можно разобраться с помощью небольших сил.

S.I.> Дальность обнаружения цели в 70 км оптимизма ПВО не внушает.

Более чем достаточно, эти шарики сутками летят до цели, это не МБР, когда у тебя есть шанс сделать только 1 залп.
   2222
MD Serg Ivanov #04.01.2023 12:01  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 11:24
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
А единовременный запуск воздухоплавательной эскадрильи, по нормативам - 400 изделий. И таких эскадрилий было немало в СССР.
В.с.с.О.> Абсолютно бесполезных эскадрилий (не только в составе армии СССР), за всю свою историю не сделавших толком ничего, и при наличии спутников они остаются бесполезными.
Ну это не проверялось на предмет полезности.
Вот сейчас в СВО проверили полезность флота - оказался абсолютно бесполезным.
Пуски Калибров с кораблей вспоминать не надо - это жертвы почившего ныне ДРСМД наземного базирования. Не было бы ДРСМД - пускали бы с земли. Дешевле и надёжней.
 


А затраты на все эти бесполезные РК, БПК, БДК и т.п. - значительно больше чем на те эскадрильи.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 12:09
MD Serg Ivanov #04.01.2023 12:03  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 11:52
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> М-17 - технологически простой аппарат, но оказавшийся ненужным. Практически ультимативная сборка против всяких шариков. Собственно история и показала, что с аэростатами можно разобраться с помощью небольших сил.
Врёшь. Ссылками порадуй.
Дальность обнаружения цели в 70 км оптимизма ПВО не внушает. Причём только оптикой. РЛС бесполезны.
В.с.с.О.> Более чем достаточно, эти шарики сутками летят до цели, это не МБР, когда у тебя есть шанс сделать только 1 залп.
Сутками и сотнями. А корабли идут неделями и штуками. И что?
Кого прикончат раньше?
И когда ждём залпа МБР в реальной войне? ;)
Вдруг внезапно выяснилось что оружие-то есть, но использовать его нет возможности?
Холодная война закончилась. Началась горячая.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 12:43
MD Serg Ivanov #04.01.2023 12:40  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 11:52
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Ну японцы запустили по США более 9000 аэростатов
В.с.с.О.> С околоникаким результатом.
Бумажных, без всякой навигации.
   52.052.0
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 14:02  @Serg Ivanov#04.01.2023 12:40
+
-1
-
edit
 
S.I.> Бумажных, без всякой навигации.

Это свободнолетающий аппарат. Изменение материалов глобально ничего не изменит. Подъёмная сила ограничена плотностью атмосферы, а движение только вдоль потоков. Если БЫ применение других материалов (полимерные оболочки не были бы большой проблемой ни во времена ВМВ вообще, ни в Японии того времени в частности) реально роляло бы, то их бы и применили.
   2222
MD Serg Ivanov #04.01.2023 14:06  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 14:02
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Бумажных, без всякой навигации.
В.с.с.О.> Это свободнолетающий аппарат. Изменение материалов глобально ничего не изменит. Подъёмная сила ограничена плотностью атмосферы, а движение только вдоль потоков. Если БЫ применение других материалов (полимерные оболочки не были бы большой проблемой ни во времена ВМВ вообще, ни в Японии того времени в частности) реально роляло бы, то их бы и применили.
Чушь от начала и до конца. Изменение материалов и точная навигация меняют всё. А со Старлинком - вообще очень нехорошо становится..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2023 в 14:19
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 14:12  @Serg Ivanov#04.01.2023 12:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Врёшь. Ссылками порадуй.

"Тем не менее счет сбитым аэростатам рос, что подтвердило правильность инженерной мысли." ©

S.I.> Дальность обнаружения цели в 70 км оптимизма ПВО не внушает. Причём только оптикой. РЛС бесполезны.

Оптика с тех пор сильно улучшилась, в отличии от закона Архимеда...

S.I.> Сутками и сотнями.

Не сутками и не сотнями. Реальное боевое применение тому пруф. Выше уже писал про факторы, ограничивающие масштаб применения пузырей.

S.I.> А корабли идут неделями и штуками. И что?

У них есть ПРО, ПВО, и буквально тысячи тонн оружия и, опционально, десант. Не сравнивай жопу с пальцем.

S.I.> И когда ждём залпа МБР в реальной войне? ;)

Перед концом человеческой цивилизации.

S.I.> Вдруг внезапно выяснилось что оружие-то есть, но использовать его нет возможности?

Ты собрался пузырями выносить шахты МБР или что?
   2222
MD Serg Ivanov #04.01.2023 14:15  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 14:12
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
А корабли идут неделями и штуками. И что?
В.с.с.О.> У них есть ПРО, ПВО, и буквально тысячи тонн оружия и, опционально, десант. Не сравнивай жопу с пальцем.
Нет, я её сравниваю с РК "Москва".
   52.052.0
MD Serg Ivanov #04.01.2023 14:18  @Верный союзник с Окинавы#04.01.2023 14:12
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Вдруг внезапно выяснилось что оружие-то есть, но использовать его нет возможности?
В.с.с.О.> Ты собрался пузырями выносить шахты МБР или что?
А зачем? пускай курят в сторонке. Они никому не мешают.
Выносить можно то, что сейчас выносят Геранями на Украине. Только на другом континенте.
Тем временем, пока ты тут порешь чушь -
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 4 янв - РИА Новости. Система ПВО сработала в Ростовской области во вторник вечером для ликвидации объекта в форме шара, сообщил губернатор региона Василий Голубев.
Ранее в местных Telegram-каналах появилась информация, что во вторник вечером в 10 километрах к северу от Ростова-на-Дону очевидцы видели работу ПВО. На опубликованных видео виден светящийся объект в ночном небе, а затем вспышка и слышен громкий звук. Власти региона заявили, что ситуация в регионе стабильная, и призвали земляков не поддаваться панике.
"Вчера около 22 часов работала система ПВО в 7 километрах от населённого пункта Султан Салы в Мясниковском районе. На высоте 2,5 километра был обнаружен малоразмерный объект в форме шара, который свободно летел по ветру. Было принято решение о его ликвидации", - написал Голубев в Telegram.
 

В Ростовской области во вторник сработала система ПВО

Система ПВО сработала в Ростовской области во вторник вечером для ликвидации объекта в форме шара, сообщил губернатор региона Василий Голубев. РИА Новости, 04.01.2023 //  ria.ru
 
   52.052.0
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 14:23  @Serg Ivanov#04.01.2023 14:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Чушь от начала и до конца. Изменение материалов и точная навигация меняют всё. А со Старлинком - вообще очень нехорошо становится..

Не меняет.

Старлинк весит много и потребляет много электроэнергии, а один комплект стоит тысячи баксов. Да и НА КОЙ ЛЯД на высоте 100+ Мбит/с и пинг в 20 м/с? Нет, серьёзно, ЗАЧЕМ?

А от навигации толку нет, т.к. это всё равно по определению свободнолетящий и неуправляемый аппарат.

S.I.> Тем временем, пока ты тут порешь чушь -

А это как раз то, о чём я и говорил. Всё, что летит на большой высоте заметно с земли, и прекрасно сбивается.

И летит в малых (единичных) кол-вах, потому что как только соберутся в одном (очень предсказуемом, кстати) месте куча народа и техники для запуска пепелацев, так их и накроют.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #04.01.2023 14:24  @Serg Ivanov#04.01.2023 14:15
+
-
edit
 
S.I.> Нет, я её сравниваю с РК "Москва".

На кой ляд?
   2222
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru