[image]

Каронимика

 
+
-4
-
edit
 

Retvizan

опытный

Mex> Бенкендорф и Витте - не военачальники, поэтому боевые корабли их именами называть не нужно.

Ну написали же что Витте учредил пограничную стражу значит достоин. А что касается Бенкендорфа, то он много и храбро воевал, командовал разными соединениями и в отличие от Дзержинского соотечественников пачками не расстреливал.
   111.0.0.0111.0.0.0
09.04.2023 22:04, резвый 110: -1: Да ладно. Историю не из книжек и мемуаров поизучай, а в архивы сходи, если допуск дадут.
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS #09.04.2023 18:25  @Retvizan#09.04.2023 18:21
+
+2
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
Retvizan> ...
Завязывайте с политическим офтопиком.
   106.0.5249.126106.0.5249.126

  • VAS [09.04.2023 18:25]: Административное предупреждение: VAS63#09.04.23 18:25
RU Вадим Кронштадт #27.04.2023 21:03
+
-
edit
 
Уважаемые коллеги, здравствуйте!
КАРОНИМИКА (от греческого "КАРАБОС" - корабль, "ОНОМА" - имя).
Прошу пояснить "КАРАБОС" или "КАРБОС"? В одном источнике значится "КАРБОС". Для нас важно, т.к. пишем исследовательскую работу.
   99
NL Snake #27.04.2023 21:15  @Вадим Кронштадт#27.04.2023 21:03
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
В.К.> Уважаемые коллеги, здравствуйте!
В.К.> КАРОНИМИКА (от греческого "КАРАБОС" - корабль, "ОНОМА" - имя).
В.К.> Прошу пояснить "КАРАБОС" или "КАРБОС"? В одном источнике значится "КАРБОС". Для нас важно, т.к. пишем исследовательскую работу.

По гречески καραβος. Так что карабос.
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Вадим Кронштадт #27.04.2023 21:21
+
-
edit
 
RU БорПалыч #17.09.2023 10:12
+
+2
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

Противоминный корабль проекта 12700 «Дмитрий Лысов»

Дмитрий Алексеевич Лысов (16.08.1918–24.09.1944г)
Капитан-лейтенант. Командир корабля.
Окончил ВВМУ им.Фрунзе в 1940г.
Прохождение службы :
- командир «МО-133» ОВР СФ, командир «МО-121» (краснознаменный дивизион истребителей ПЛ ОВР СФ),командир «ТЩ-120» (6-й дивизион тральщиков ОВР Главной базы СФ)
В июле 1943 года в США принял поставленный по ленд-лизу тральщик ТЩ-120.

Награды: орден Красного знамени(13.08.1941г), орден Отечественной войны 1-й ст.(22.02.1943г),
орден Отечественной войны 2-й ст. (30.04. 1944г),
Погиб в море при выполнении боевого задания 26.09.1944г

Имя кораблю передано от мтщ пр.266М (1973-1994, по другим данным – 1998г)
   117.0.0.0117.0.0.0
RU АМГ1963 #27.10.2023 18:15  @ВВО2021#25.10.2023 14:59
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★

Сообщение было перенесено из темы Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт".
ВВО2021> показали репортаж про "Ржев" и "Удомлю". Немного в кадр попали 3-й и 4-ый корпуса.
В одном из предпоследних виденных репортажей из Комсомольска, барышня посетовала, что только один кораблик назван дальневосточным именем - "Уссурийск". Про поселок Павловск на берегу бухты Павловского, на ихнем ТВ наверное не знают.
   2323
RU liv444.1 #27.10.2023 18:21  @АМГ1963#27.10.2023 18:15
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

АМГ1963> ... Про поселок Павловск на берегу бухты Павловского, на ихнем ТВ наверное не знают.

Безусловно, это косяк.
Зато АСЗ самое "облизанное" ТВ судостроительное предприятие, к нашему всеобщему удовольствия.
За что этим барышням, Смирновой и Мониной, отдельное Спасибо.
Согласитесь.
   118.0.0.0118.0.0.0
RU АМГ1963 #27.10.2023 19:29  @liv444.1#27.10.2023 18:21
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★

liv444.1> За что этим барышням, Смирновой и Мониной, отдельное Спасибо.
Хотя прошло довольно много времени, я хорошо помню, как однажды заходили в Павловск - наш корабль менял часть боезапаса. Это было в 1983 году - мне 20 лет, звание старший матрос и должность старший рулевой, боевой пост по всем тревогам - в румпельном отделении. :)
Дали сигнал учебной тревоги при прохождении узкости: отойти от пирса в бухте Абрек, немного пройти по фарватеру вдоль острова Путятина, и пришвартоваться к пирсу в бухте Павловского. Едва прошли боны, на ГКП вышла из строя система рулевого управления. Управление рулем перевели на мой пост. Так и перешли, передавая мне "в румпеля" команды по громкой связи, и аккуратно пришвартовались... ;)
Отдав Тихому океану свои скромные пять юношеских курсантских и матросских лет, я конечно, навсегда остаюсь патриотом Дальнего Востока. И поэтому ревнив к всяческим ляпам в отношении моего Краснознаменного Тихоокеанского флота. :D
Я крайне недоволен современной системой каронимики нашего флота. В том числе и потому, что нет и в ближайшем будущем не предвидится на борту корабля гордого имени "Петропавловск".
Ибо дизельная подлодка "Петропавловск-Камчатский" - ниже "сухопутного" атомного "Барнаула" и в одном ряду с районными городками "Удомлями" и "Мытищами" и даже поселком "Павловск".
   2323
Это сообщение редактировалось 27.10.2023 в 19:42
RU liv444.1 #27.10.2023 20:28  @АМГ1963#27.10.2023 19:29
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

АМГ1963> Я крайне недоволен современной системой каронимики нашего флота.

Согласился бы с Вами, если бы это была самая большая проблема нашего ВМФ в целом, и КТОФ в частности.

АМГ1963> В том числе и потому, что нет и в ближайшем будущем не предвидится на борту корабля гордого имени "Петропавловск".

А, например, "Полтава" и "Гангут", а "Адмирал Лазарев", а адмиралы Истомин, Бутаков, Корнилов?
А "Красный Крым", "Красный Кавказ", "Октябрьская Революция"?
Тот же "Очаков" или "Киров"?

АМГ1963> Ибо дизельная подлодка "Петропавловск-Камчатский" - ниже "сухопутного" атомного "Барнаула" и в одном ряду с районными городками "Удомлями" и "Мытищами" и даже поселком "Павловск".

Ну, а так-то у меня тоже водка в кружке уже нагрелась в ожидании развертывания 512 Краснознаменного Калинковичского орденоносного ЗРП. Дождался уже 414 Краснознаменного Брестского ЗРП.

Но с моей колокольни, это совершенно НЕ повод.

Других проблем "за гланды".
Меня вот, например, сильно напрягает, что наличие Дивизии ракетных кораблей в Приморской Флотилии ...
Имитируют корветы проекта 20380.

Мало того, меня интересует, будет ли повторный заказ двух МРК, отмененных постройкой на ВВ?
   11
RU АМГ1963 #27.10.2023 22:59  @liv444.1#27.10.2023 20:28
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★

liv444.1> Согласился бы с Вами, если бы это была самая большая проблема нашего ВМФ в целом, и КТОФ в частности.
Набираю повторно, три ночи и чертов смартфон.
Все эти проблемы звенья одной цепи. Только из разных смычек, разделенных марками.
Отдельные товарищи считают моральный фактор незначительным, и не видят неприятностей в переименовании МРК дивизиона плохой погоды в неблагозвучные городки, не имеющие связи с ВМФ. Не считая прерывания многовековой традиции от начала флота.
Тут в отдельной теме упомянули, что наши бойцы за неделю истребили пару тысяч врагов, и только 54 из них сдались в плен. Всего-то отказались от своего прошлого :(
   2323
RU liv444.1 #28.10.2023 12:16  @АМГ1963#27.10.2023 22:59
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

АМГ1963> Все эти проблемы звенья одной цепи. Только из разных смычек, разделенных марками.

Снова не согласен. Нельзя быть беременным на половину.

АМГ1963> Отдельные товарищи считают моральный фактор незначительным, и не видят неприятностей в переименовании МРК дивизиона плохой погоды в неблагозвучные городки, не имеющие связи с ВМФ.

Когда "Славу" в "Москву" переименовывали, то что было важнее: получить корабль из ремонта в БГ состоянии или сохранение традиций?

"Просто так" и без последствий ничего и никогда не проходит.
Вот последствия и выстрелили в дивизион плохой погоды.

Нравится нам это или не нравится, но это теперь такая традиция.
Иначе "Славу" переименовывать в "Москву" не стоило.

И как знать, может быть это бы НЕ выстрелило так с крейсером, помятуя лидер "Москва".

Но это уже из нематериальной области, а тогда нужен был ремонт крейсера и его БГ состояние.

АМГ1963> Тут в отдельной теме упомянули, что наши бойцы за неделю истребили пару тысяч врагов, и только 54 из них сдались в плен. Всего-то отказались от своего прошлого :(

Обо что и речь.
Это разные вещи.
Мотив переименования "Славы" - это одна ситуация обстановки.
Мотив хохлов - это совершенно другая ситуация обстановки.
   118.0.0.0118.0.0.0

RU АМГ1963 #29.10.2023 04:17  @liv444.1#28.10.2023 12:16
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★

liv444.1> Мотив переименования "Славы" - это одна ситуация обстановки.
Лужков действительно много сделал для поддержки Севастополя и ЧФ.
Ржев и Удомля каким боком к ВМФ и МРК в частности?
liv444.1> Мотив хохлов - это совершенно другая ситуация обстановки.
Один и тот же мотив: похоронить "совок". И для этой цели исковеркать души, в том числе у воинов.
   2323
RU liv444.1 #29.10.2023 09:00  @АМГ1963#29.10.2023 04:17
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

АМГ1963> Лужков действительно много сделал для поддержки Севастополя и ЧФ.
АМГ1963> Ржев и Удомля каким боком к ВМФ и МРК в частности?

Армия есть Армия. В ней все делается по Приказу. Письменному.

Вот по этому Приказу который когда-то распространился на "Славу".
А теперь пошел гулять дальше.

АМГ1963> Один и тот же мотив: похоронить "совок". И для этой цели исковеркать души, в том числе у воинов.

Шефство городов над кораблями имеет давние традиции. С самых Советских времён. В годы моего детства а это город Комсомольск-на-Амуре это была атомная подводная лодка. Забыл. Возможно это был "Ленинский комсомол".

А вот присваивать подшефные кораблям имена городов-шефоф началась с Москвы..

Между Этим и Свидомой декоммунизацией головного мозга есть вселенская дистанция.

А у наших Воинов в СВО ничего такого не наблюдается.

И это Здорово.
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.10.2023 в 09:07
RU liv444.1 #29.10.2023 09:47  @АМГ1963#29.10.2023 04:17
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

АМГ1963> Ржев и Удомля каким боком к ВМФ и МРК в частности?

Безусловно очень плохо когда именования кораблям Миркурий и. Императорор Александр 3 даются по прямому поручению Верховного.

Также плохо. когда ещё незаконтрактоваными фрегатом для прессы вбрасывают вообще левые.
Адмирал Высоцкий -это что за... Если у Флота нет Адмирала Лазарева?

Если что-то и есть совок. Так выше написанное - это он и есть.

И не потому что Верховный. А потому что "других адмиралов у него для нас нет".
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
liv444.1> Шефство городов над кораблями имеет давние традиции. С самых Советских времён. В годы моего детства а это город Комсомольск-на-Амуре это была атомная подводная лодка. Забыл. Возможно это был "Ленинский комсомол".

"50 лет Комсомольску-на-Амуре"
   2323
RU АМГ1963 #29.10.2023 19:41  @liv444.1#29.10.2023 09:47
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★

liv444.1> Если что-то и есть совок. Так выше написанное - это он и есть.
Крейсер "Адмирал Лазарев" в ВМФ СССР был, при правлении товарища Сталина. На крейсере служил дальномерщиком отец моего приятеля, от приемки в Ленинграде - до похода на СМП. А до этого проходил практику на крейсере "Фрунзе" и послужил на эсминце "Беззаветный". Который передал имя СКРу "Беззаветный", который таранил американский крейсер...
И корабли с именем "Петропавловск" в ВМФ СССР были, в честь героической обороны 1854 года, во время Крымской войны. И "Адмирал Макаров", который погиб при взрыве ЭБР "Петропавловск". Корабли 1 ранга.
Дивизион плохой погоды был, как при императорах. Были "Казарский" и "Память Меркурия".
Прикреплённые файлы:
 
   2323
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Современный Черноморский флот.
parohod> "Гриф" поди тоже каким-нибудь клипером стал
Главное, что бы не Опричник или ПластунЪ.
Традиционный для сторожевиков Ко(п/б)чик вполне подойдет... "в боевой дозор на копчике"
   123.0123.0

Alex71

опытный

Сообщение было перенесено из темы Современный Черноморский флот.
hufden>> Бывший украинский Аккерман P174 (ех-U174)
hufden> Артиллерийский катер "Разбойник" . Севастополь 9.02.2024 года

А почему Разбойник то? Это что, название что ли?
И Наездник - не понимаю. Шутки что ли?
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Н-12

аксакал

Alex71> А почему Разбойник то? Это что, название что ли?
Alex71> И Наездник - не понимаю. Шутки что ли?

традиции.
   2424

Alex71

опытный

Н-12> традиции.

Если честно, я не въехал. Даже в плане про традиции. Я про такие названия не слышал, показались совсем странными.
Может кто разъяснить?
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
hufden>>> Бывший украинский Аккерман P174 (ех-U174)
hufden>> Артиллерийский катер "Разбойник" . Севастополь 9.02.2024 года
Alex71> А почему Разбойник то? Это что, название что ли?
Alex71> И Наездник - не понимаю. Шутки что ли?

В каждой шутке есть доля шутки.
Это официальные названия украинских трофеев.
   2424
Это сообщение редактировалось 27.02.2024 в 11:57
RU John Fisher #26.02.2024 19:22  @Alex71#26.02.2024 19:12
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный

Н-12>> традиции.
Alex71> Если честно, я не въехал. Даже в плане про традиции. Я про такие названия не слышал, показались совсем странными.
Alex71> Может кто разъяснить?

Молодежь должна знать историю России, имена настоящих героев, это то, что служит основой национальной идентичности.

Залог будущего России в том, чтобы у молодёжи были надёжные ориентиры, чтобы она считала подлинно своими традиционные ценности.

/Владимир Путин/
 
Цитируется по ВКонтакте | ВКонтакте

Собственно Гарант Вам все объяснил. Книги по истории российского флота, хотя бы для юношества, Вам в помощь. Клипера русского флота второй половины ХIХ века очень известные в узких кругах интересующихся флотом. И оставили заметный след в истории отечественного парового флота.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал

Alex71> Я про такие названия не слышал, показались совсем странными.

Парусно-винтовые клипера Российского флота
1-я серия, тип «Разбойник» (1856)
«Разбойник»«Стрелок»«Джигит»«Пластун»«Опричник»«Наездник»
2-я серия, заграничной постройки (1860)
«Гайдамак»«Абрек»«Всадник»
3-я серия, тип «Алмаз» (1862—1863)
«Жемчуг»«Алмаз»«Изумруд»«Яхонт»
4-я серия, тип «Крейсер» (1875—1880)
«Крейсер»«Джигит»«Разбойник»«Наездник»«Стрелок»«Пластун»«Вестник»«Опричник»
   2424
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Alex71> А почему Разбойник то? Это что, название что ли?

Разбойник (клипер, 1878) — Википедия

Разбойник — русский парусно-винтовой клипер (крейсер 2-го ранга) четвёртой серии (типа «Крейсер»). Построен на Невском судостроительном заводе в Санкт-Петербурге строителем П. А. Титовым, наблюдающий за постройкой — корабельный инженер капитан Н. А. Субботин. //  ru.wikipedia.org
 

Alex71> И Наездник - не понимаю.

Наездник (клипер, 1878) — Википедия

«Наездник» — русский парусно-винтовой клипер (крейсер 2-го ранга) четвёртой серии (типа «Крейсер»). Первый корабль серии с композитным (железный набор и деревянная обшивка) корпусом. В 1890—1891 годах клипер «Наездник» и броненосный крейсер «Адмирал Нахимов» сопровождали крейсер «Память Азова» на Дальний Восток с цесаревичем Николаем Александровичем, будущим императором Николаем II на борту. //  ru.wikipedia.org
 

Преемственность названий.
   109.0.0.0109.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru