-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn11/images/95809/39/128x128-crop/958093987.jpg)
Про реализацию ГОЗ
Теги:
mico_03
Дем> Если дополнительного спроса нет - то даже при снижении себестоимости не будет.
Будет снижение (по сравнению с опытным образцом \ образцами для КИ). А почему?
Будет снижение (по сравнению с опытным образцом \ образцами для КИ). А почему?
инфо
инструменты
Invar
G.s.>>> Цена.
Дем>> Всегда поражался, как при суммированнии таких сложных цифирь вроде бы взятых из реальных расходов может получиться ровно 50 000.00
m.0.> Гы, классика жанра (повторюсь): у нас была в отделе экономист, которая на вопрос "Миляуша, а какая будет цена у вновь разработанного изд. по ОКР ...?", и она всегда отвечала: "А сколько надо?" Хотя следует заметить, что: 1) цифры с одними несколькими нулями ни разу не было; 2) тема структуры цены ОКР сама по себе достаточно сложная.
Я конечно не экономист (и даже не старший экономист), но как минимум в строке 11 тут шулерство
явно не 10% от стр. 8.
Манипулировать нормочасами чисто ""бумажных ОКР для получения "чо надо" много проще чем производственными. Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Хотя формально нормы и то и то есть, но наука имеет больше (и больших) поправочных коэффициентов а то и экспертный метод ППП
Дем>> Всегда поражался, как при суммированнии таких сложных цифирь вроде бы взятых из реальных расходов может получиться ровно 50 000.00
m.0.> Гы, классика жанра (повторюсь): у нас была в отделе экономист, которая на вопрос "Миляуша, а какая будет цена у вновь разработанного изд. по ОКР ...?", и она всегда отвечала: "А сколько надо?" Хотя следует заметить, что: 1) цифры с одними несколькими нулями ни разу не было; 2) тема структуры цены ОКР сама по себе достаточно сложная.
Я конечно не экономист (и даже не старший экономист), но как минимум в строке 11 тут шулерство
явно не 10% от стр. 8.Манипулировать нормочасами чисто ""бумажных ОКР для получения "чо надо" много проще чем производственными. Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Хотя формально нормы и то и то есть, но наука имеет больше (и больших) поправочных коэффициентов а то и экспертный метод ППП
Дем> Всегда поражался, как при суммированнии таких сложных цифирь вроде бы взятых из реальных расходов может получиться ровно 50 000.00
"Элементарно, Ватсон!"
Это структура цены на НИР, как легко видеть.
Считалась обратным счётом: выделенную сумму "обосновывали" по установленным нормативам.
"Элементарно, Ватсон!"
Это структура цены на НИР, как легко видеть.
Считалась обратным счётом: выделенную сумму "обосновывали" по установленным нормативам.
Invar> Я конечно не экономист (и даже не старший экономист), но как минимум в строке 11 тут шулерство явно не 10% от стр. 8.
Никакого шулерства: даже немного меньше 10%, мы не жадные.
Invar> Манипулировать нормочасами чисто ""бумажных ОКР для получения "чо надо" много проще чем производственными. Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Трудно представить мне, что такое "бумажная ОКР": в результате надо выдать опытный образец в железе и провести его испытания.
Все выполненные ОКР, в которых пришлось участвовать, в итоге оказывались убыточными.
Наш ОПК, в отличие от американского, вовсе не жирует, как думают некоторые либералы-теоретики.
явно не 10% от стр. 8.Никакого шулерства: даже немного меньше 10%, мы не жадные.
Invar> Манипулировать нормочасами чисто ""бумажных ОКР для получения "чо надо" много проще чем производственными. Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Трудно представить мне, что такое "бумажная ОКР": в результате надо выдать опытный образец в железе и провести его испытания.
Все выполненные ОКР, в которых пришлось участвовать, в итоге оказывались убыточными.
Наш ОПК, в отличие от американского, вовсе не жирует, как думают некоторые либералы-теоретики.
Aaz> Понадобится как-то, типа, обосновать решение - закажут опрос с нужным результатом. В виде всеобщего одобрямса.
Это вопрос веры. Если ты веришь, что на это плюют и скрывают, то тебя ничем не убедить. И обсуждать поэтому это только время терять.
Aaz> Понятно - по магазинам и рынкам не ходишь.
Хожу, просто свинину почти не едим. А закупаемся по акциям со скидками или на рынках, где цена ниже магазинных.
Aaz> Так я этот охренительный рост на сковородку положить не могу.
Это к вопросу о зарплатах?
Aaz> В с/х "эти му**ки" думать умеют - а в других отраслях у них сразу думалка отказывает?
Aaz> Или дело всё же в том, что у нас в с/х в основном частник работает, а в "других отраслях" государство рулит бестрепетной рукой?
Знаешь как государство рулило в ОАКе? Спустило KPI в 5% мирового рынка. Все. Дальше ОАК сам думать начал.
Но речь не про подобные государство образующие конторы, а что попроще, что требует заградительных мероприятий. Например, электромоторы, шины и т.п.
Aaz> Я имею в виду слова МК, что в их организации все бегают, а за что хвататься - толком не знают.
Это проблема конкретной организации, существование которой давно под вопросом. Спустись на уровень ниже и там увидишь плановую работу. А можешь сходить в другие места и там своя ситуация.
Ну и стиль восприятия МК. В свое время он мне сказал, что увольняется с РСК из-за чего я ушел. А он остался.
Aaz> А вот на заводы почему-то народ не рвётся. Не думал, почему?
Смотря кто, смотря кем и смотря на какой завод. У меня одногруппник ушел на производство из большой конторы. А наличие офисного топпланктона это извечное.
Это вопрос веры. Если ты веришь, что на это плюют и скрывают, то тебя ничем не убедить. И обсуждать поэтому это только время терять.
Aaz> Понятно - по магазинам и рынкам не ходишь.
Хожу, просто свинину почти не едим. А закупаемся по акциям со скидками или на рынках, где цена ниже магазинных.
Aaz> Так я этот охренительный рост на сковородку положить не могу.
Это к вопросу о зарплатах?
Aaz> В с/х "эти му**ки" думать умеют - а в других отраслях у них сразу думалка отказывает?
Aaz> Или дело всё же в том, что у нас в с/х в основном частник работает, а в "других отраслях" государство рулит бестрепетной рукой?
Знаешь как государство рулило в ОАКе? Спустило KPI в 5% мирового рынка. Все. Дальше ОАК сам думать начал.
Но речь не про подобные государство образующие конторы, а что попроще, что требует заградительных мероприятий. Например, электромоторы, шины и т.п.
Aaz> Я имею в виду слова МК, что в их организации все бегают, а за что хвататься - толком не знают.
Это проблема конкретной организации, существование которой давно под вопросом. Спустись на уровень ниже и там увидишь плановую работу. А можешь сходить в другие места и там своя ситуация.
Ну и стиль восприятия МК. В свое время он мне сказал, что увольняется с РСК из-за чего я ушел. А он остался.
Aaz> А вот на заводы почему-то народ не рвётся. Не думал, почему?
Смотря кто, смотря кем и смотря на какой завод. У меня одногруппник ушел на производство из большой конторы. А наличие офисного топпланктона это извечное.
101> Знаешь как государство рулило в ОАКе? Спустило KPI в 5% мирового рынка. Все. Дальше ОАК сам думать начал.
И как результат?
101> Это проблема конкретной организации, существование которой давно под вопросом. Спустись на уровень ниже и там увидишь плановую работу.
Опускаюсь на уровень ниже и смотрю на работу Климова.
Сколько раз обещали обеспечить отечественное вертолётостроение двигателями своей сборки?
А сколько раз не выполняли это обещание? И до сих пор не выполняют.
Смотрим на том же "уровне ниже" - на КНАЗ.
В 2021-м году планировали сдать четыре Су-57. Сколько сдали?
В 2022-м году планировали сдать уже 12 бортов Су-57. Сколько сдали?
Если это - "плановая работа", то я - Майя Плисецкая.
И как результат?
101> Это проблема конкретной организации, существование которой давно под вопросом. Спустись на уровень ниже и там увидишь плановую работу.
Опускаюсь на уровень ниже и смотрю на работу Климова.
Сколько раз обещали обеспечить отечественное вертолётостроение двигателями своей сборки?
А сколько раз не выполняли это обещание? И до сих пор не выполняют.
Смотрим на том же "уровне ниже" - на КНАЗ.
В 2021-м году планировали сдать четыре Су-57. Сколько сдали?
В 2022-м году планировали сдать уже 12 бортов Су-57. Сколько сдали?
Если это - "плановая работа", то я - Майя Плисецкая.
И.1.> Есть чисто субъективные подозрения, что среди топовых воров преобладают патриоты. Ну с этим надо что-то делать.
«Свершив поход на нигилизм
И осмотрясь не без злорадства,
Вдались они в патриотизм
И принялись за казнокрадство».©. А. Жемчужников. 1890г.
«Свершив поход на нигилизм
И осмотрясь не без злорадства,
Вдались они в патриотизм
И принялись за казнокрадство».©. А. Жемчужников. 1890г.
parex12>> Или очередная утка - не видно повторений этой "новости"
gals> Может боятся перепечатывать из-за опасности попасть под статью о дискридитации?
Правильно, что опасаются: за это можно влететь на больший срок, чем за кражу каких-то 267 млрд.
gals> Может боятся перепечатывать из-за опасности попасть под статью о дискридитации?
Правильно, что опасаются: за это можно влететь на больший срок, чем за кражу каких-то 267 млрд.
Invar> Манипулировать нормочасами чисто ""бумажных ОКР для получения "чо надо" много проще чем производственными...
Практически уже очень давно не бывает чисто "бумажных" ОКР, даже на этапе ЭП заказчик требует проверки выполнения каких либо системных параметров в реале, а это значит необходимо изготовление работающего макета. При этом трудоемкость любых операций при изготовлении узлов \ блоков любого изд. в производстве жестко устаканена нормоконтролем \ ПЭО с заказчиком и здесь не забалуешь - в миг получишь мордой лица по столешнице.
Invar> ... Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Поэтому приходится различными путями копить трудоемкость ("подкожный жирок") и бросать потом его на ликвидацию проявившихся косяков.
Invar> Хотя формально нормы и то и то есть, но наука имеет больше (и больших) поправочных коэффициентов а то и экспертный метод ППП
Нет, никаких поправочных коэффициентов, трудоемкость на всех этапах всеми (ПЗ, ГК, производство, ПЭО, бух ...) согласовывается в самом начале и перерасход возможен только в обоснованных случаях и это сложно.
Практически уже очень давно не бывает чисто "бумажных" ОКР, даже на этапе ЭП заказчик требует проверки выполнения каких либо системных параметров в реале, а это значит необходимо изготовление работающего макета. При этом трудоемкость любых операций при изготовлении узлов \ блоков любого изд. в производстве жестко устаканена нормоконтролем \ ПЭО с заказчиком и здесь не забалуешь - в миг получишь мордой лица по столешнице.
Invar> ... Вот при переходе к презренному металлу тут возможны неприятные сюрпризы.
Поэтому приходится различными путями копить трудоемкость ("подкожный жирок") и бросать потом его на ликвидацию проявившихся косяков.
Invar> Хотя формально нормы и то и то есть, но наука имеет больше (и больших) поправочных коэффициентов а то и экспертный метод ППП
Нет, никаких поправочных коэффициентов, трудоемкость на всех этапах всеми (ПЗ, ГК, производство, ПЭО, бух ...) согласовывается в самом начале и перерасход возможен только в обоснованных случаях и это сложно.
m.0.> Практически уже очень давно не бывает чисто "бумажных" ОКР, даже на этапе ЭП заказчик требует проверки выполнения каких либо системных параметров в реале
Ну как минимум в каких то специфических отраслях и такое вполне может быть. Например что-нибудь типа "Разработка и оценка криптостойкости криптоалгоритма "Кузнечик" " - просто по своей природе чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах.
Ну как минимум в каких то специфических отраслях и такое вполне может быть. Например что-нибудь типа "Разработка и оценка криптостойкости криптоалгоритма "Кузнечик" " - просто по своей природе чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах.
m.0.>> Практически уже очень давно не бывает чисто "бумажных" ОКР, даже на этапе ЭП заказчик требует проверки выполнения каких либо системных параметров в реале
U235> Ну как минимум в каких то специфических отраслях и такое вполне может быть. Например что-нибудь типа "Разработка и оценка криптостойкости криптоалгоритма "Кузнечик" " - просто по своей природе чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах.
Ха, приехали, "чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах": 1) оформление \ изготовление и согласование плана работ в виде дока; 2) разработка тестов, критериев их оценки, оформление и согласование дока; 3) разработка, оформление и согласование дока выполнения расчетов на компьютерах; 4) согласование дока использования ресурсов компьютеров и обслуги; 5) вишенка на торте - разработка и согласование решения по проверке, разработка ПО и согласование нескольких алгоритмов проверки кузнечика в ..., в ... и ридном ПЗ.
И по всем этим п.п. соответствующего плана-графика должны быть выполнены расчет и согласована с ПЗ трудоемкость всех причастных. Гы, особенно будет умилять в реале пп. 5).
U235> Ну как минимум в каких то специфических отраслях и такое вполне может быть. Например что-нибудь типа "Разработка и оценка криптостойкости криптоалгоритма "Кузнечик" " - просто по своей природе чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах.
Ха, приехали, "чисто бумажная работа, пусть и с кучей тестов и расчетов на компьютерах": 1) оформление \ изготовление и согласование плана работ в виде дока; 2) разработка тестов, критериев их оценки, оформление и согласование дока; 3) разработка, оформление и согласование дока выполнения расчетов на компьютерах; 4) согласование дока использования ресурсов компьютеров и обслуги; 5) вишенка на торте - разработка и согласование решения по проверке, разработка ПО и согласование нескольких алгоритмов проверки кузнечика в ..., в ... и ридном ПЗ.
И по всем этим п.п. соответствующего плана-графика должны быть выполнены расчет и согласована с ПЗ трудоемкость всех причастных. Гы, особенно будет умилять в реале пп. 5).
m.0.> И по всем этим п.п. соответствующего плана-графика должны быть выполнены расчет и согласована с ПЗ трудоемкость всех причастных. Гы, особенно будет умилять в реале пп. 5).
Ну ПО то по данной задаче сдаваться не будет. Сдается сам алгоритм, который представляет собой просто брошюру описывающего его текста. Конкретные программные и аппаратные реализации этого алгоритма уже в рамках отдельных НИОКР разрабатываться будут. А НИОКР конкретно на криптоалгоритм имеет результатом описание самого алгоритма и тома математических выкладок и расчетов в его обоснование.
Ну ПО то по данной задаче сдаваться не будет. Сдается сам алгоритм, который представляет собой просто брошюру описывающего его текста. Конкретные программные и аппаратные реализации этого алгоритма уже в рамках отдельных НИОКР разрабатываться будут. А НИОКР конкретно на криптоалгоритм имеет результатом описание самого алгоритма и тома математических выкладок и расчетов в его обоснование.
G.s.> А Цена образуется прибавлением прямых затрат сторонних организаций (в моём примере они отсутствуют)
А если б присутствовали, то Вы бы могли увидеть, что на них начисляется 1 процент прибыли заказчика и этот процент так же входит в цену.
А если б присутствовали, то Вы бы могли увидеть, что на них начисляется 1 процент прибыли заказчика и этот процент так же входит в цену.
Aaz> И как результат?
Есть сомнения, что у нас с цифрами играть не умеют?
Aaz> Опускаюсь на уровень ниже и смотрю на работу Климова.
Aaz> Сколько раз обещали обеспечить отечественное вертолётостроение двигателями своей сборки?
Aaz> А сколько раз не выполняли это обещание? И до сих пор не выполняют.
А они разве не вышли на производственные мощности намедни?
Aaz> В 2021-м году планировали сдать четыре Су-57. Сколько сдали?
Aaz> В 2022-м году планировали сдать уже 12 бортов Су-57. Сколько сдали?
Авиапром это отдельная больная точка, потому что на решениях и бюджетах по нему сидят номенклатурщики и владельцы "Дружба". Ты судишь по авиапрому обо всем на свете, хотя уже много кто и давно живет не с государством
Aaz> Если это - "плановая работа", то я - Майя Плисецкая.
Ты просто живешь в другой системе координат, ты отстал.
У "этих ребят" все по плану. Просто планы у них свои. И все изменения планов они легко объясняют изменением условий.
Есть сомнения, что у нас с цифрами играть не умеют?
Aaz> Опускаюсь на уровень ниже и смотрю на работу Климова.
Aaz> Сколько раз обещали обеспечить отечественное вертолётостроение двигателями своей сборки?
Aaz> А сколько раз не выполняли это обещание? И до сих пор не выполняют.
А они разве не вышли на производственные мощности намедни?
Aaz> В 2021-м году планировали сдать четыре Су-57. Сколько сдали?
Aaz> В 2022-м году планировали сдать уже 12 бортов Су-57. Сколько сдали?
Авиапром это отдельная больная точка, потому что на решениях и бюджетах по нему сидят номенклатурщики и владельцы "Дружба". Ты судишь по авиапрому обо всем на свете, хотя уже много кто и давно живет не с государством
Aaz> Если это - "плановая работа", то я - Майя Плисецкая.
Ты просто живешь в другой системе координат, ты отстал.
У "этих ребят" все по плану. Просто планы у них свои. И все изменения планов они легко объясняют изменением условий.
m.0.>> И по всем этим п.п. соответствующего плана-графика должны быть выполнены расчет и согласована с ПЗ трудоемкость всех причастных. Гы, особенно будет умилять в реале пп. 5).
U235> Ну ПО то по данной задаче сдаваться не будет. Сдается сам алгоритм, который представляет собой просто брошюру описывающего его текста. Конкретные программные и аппаратные реализации этого алгоритма уже в рамках отдельных НИОКР разрабатываться будут. А НИОКР конкретно на криптоалгоритм имеет результатом описание самого алгоритма и тома математических выкладок и расчетов в его обоснование.
В целом нет возражений, но трудоемкость Вашей НИОКР все равно будет ненулевая, поэтому согласуй и отдай соисполнителям их трудоемкость по ней, иначе они зарплату не получат.
U235> Ну ПО то по данной задаче сдаваться не будет. Сдается сам алгоритм, который представляет собой просто брошюру описывающего его текста. Конкретные программные и аппаратные реализации этого алгоритма уже в рамках отдельных НИОКР разрабатываться будут. А НИОКР конкретно на криптоалгоритм имеет результатом описание самого алгоритма и тома математических выкладок и расчетов в его обоснование.
В целом нет возражений, но трудоемкость Вашей НИОКР все равно будет ненулевая, поэтому согласуй и отдай соисполнителям их трудоемкость по ней, иначе они зарплату не получат.
101> А они разве не вышли на производственные мощности намедни?
Вышли, вышли... На "скорректированные" - в объёме трёхсот двигателей в год.
Однако Заказчик, сцуко, почему-то недоволен, и требует поставок ранее обещанных пятисот движков.
101> Авиапром это отдельная больная точка, потому что на решениях и бюджетах по нему сидят номенклатурщики и владельцы "Дружба". Ты судишь по авиапрому обо всем на свете, хотя уже много кто и давно живет не с государством.
Саша, тебя опять закинуло в виртуальную реальность.
В судостроении дела обстоят иначе? В производстве другой военной техники? В производстве электроники?
Это не "кто-то кое-де у нас порой" (т/ф "Следствие ведут Знатоки") - это всеобъемлющая система. Система вранья и прятания головы в песок.
101> У "этих ребят" все по плану. Просто планы у них свои. И все изменения планов они легко объясняют изменением условий.
Ага - и полагают, что "эта музыка будет вечной".
Вот только условия сейчас изменились слишком сильно - и вместо батареек начнут ставить клизмы. Из скипидара и на патефонных иголках.
Во всяком случае, по логике должно быть так.
Если же высшее руководство привычно оставит всё, как было...
Вышли, вышли... На "скорректированные" - в объёме трёхсот двигателей в год.
Однако Заказчик, сцуко, почему-то недоволен, и требует поставок ранее обещанных пятисот движков.
101> Авиапром это отдельная больная точка, потому что на решениях и бюджетах по нему сидят номенклатурщики и владельцы "Дружба". Ты судишь по авиапрому обо всем на свете, хотя уже много кто и давно живет не с государством.
Саша, тебя опять закинуло в виртуальную реальность.
В судостроении дела обстоят иначе? В производстве другой военной техники? В производстве электроники?
Это не "кто-то кое-де у нас порой" (т/ф "Следствие ведут Знатоки") - это всеобъемлющая система. Система вранья и прятания головы в песок.
101> У "этих ребят" все по плану. Просто планы у них свои. И все изменения планов они легко объясняют изменением условий.
Ага - и полагают, что "эта музыка будет вечной".
Вот только условия сейчас изменились слишком сильно - и вместо батареек начнут ставить клизмы. Из скипидара и на патефонных иголках.
Во всяком случае, по логике должно быть так.
Если же высшее руководство привычно оставит всё, как было...
Bredonosec
101> Получил пинка под зад за свои "успехи" в ОАКе.
В переводе с рск-шного на русский - казанская мафия поставила своего человека на вкусные финансовые потоки оак, когда пого создал исправно работающую структуру.
Правда в связи с бездарностью полностью просрали всю работу по теме 2020, что ее пришлось китаю предлагать закончить. Правда и по мс21 всё буксовать начало, ибо работа или оплачивается или не делается.
Но обиженным с микояна это всё равно счастье: ведь у соседа корова сдохла.
В переводе с рск-шного на русский - казанская мафия поставила своего человека на вкусные финансовые потоки оак, когда пого создал исправно работающую структуру.
Правда в связи с бездарностью полностью просрали всю работу по теме 2020, что ее пришлось китаю предлагать закончить. Правда и по мс21 всё буксовать начало, ибо работа или оплачивается или не делается.
Но обиженным с микояна это всё равно счастье: ведь у соседа корова сдохла.
VHS-1221
diakin> А работать кто будет? Вохры? В смысле первый отдел?
Вы считаете, что открытого врага возможно допускать к секретным сведениям?
Вы считаете, что открытого врага возможно допускать к секретным сведениям?
diakin>> А работать кто будет? Вохры? В смысле первый отдел?
VHS-1221> Вы считаете, что открытого врага возможно допускать к секретным сведениям?
А какие проблемы? Особенно, если, скажем, ЦКБ-29 НКВД вспомнить Там враги не то что были допущены к секретам, они их, можно сказать, создавали
VHS-1221> Вы считаете, что открытого врага возможно допускать к секретным сведениям?
А какие проблемы? Особенно, если, скажем, ЦКБ-29 НКВД вспомнить
Там враги не то что были допущены к секретам, они их, можно сказать, создавали
Bredonosec
LtRum> не более 1 процента плановых привнесенных затрат и не более 25 процентов плановых собственных затрат организации на поставку (включая производство) продукции, но не менее 10 процентов плановых собственных затрат организации на поставку (включая производство) продукции.
А можно перевести на русский?
Выходит, что прибыльность может быть от 10 до 25% собственных затрат, но не более 1% от общих, включая субчиков?
Или я неправильно понял?
А можно перевести на русский?
Выходит, что прибыльность может быть от 10 до 25% собственных затрат, но не более 1% от общих, включая субчиков?
Или я неправильно понял?
Aaz> Вышли, вышли... На "скорректированные" - в объёме трёхсот двигателей в год.
Aaz> Однако Заказчик, сцуко, почему-то недоволен, и требует поставок ранее обещанных пятисот движков.
Ну заказчик видимо не ждал такого уровня потерь в Украине, его тоже можно понять.
Aaz> В судостроении дела обстоят иначе? В производстве другой военной техники? В производстве электроники?
В каком именно судостроении? У нас все через ОСК идет?
Какие именно производители военной техники? Там ситуация порой сильно разная.
И по электроники говори конкретнее - производство электроники или элементной базы?
Aaz> Система вранья и прятания головы в песок.
В стране работает система, когда всеобщая польза достигается исключительно через указанием пальца наитемнейшего, где итоги видны своими собственными глазами, и выгоду частных структур. Пока это не выгодно частным структурам будут выворачиваться наизнанку, но работать только там, где им выгодно.
Aaz> Ага - и полагают, что "эта музыка будет вечной".
А что, доказано обратное? У нас пока садятся только те, кто дорогу перебегает в неположенном месте.
Aaz> Во всяком случае, по логике должно быть так.
Что, клан Шойгу посадят или Мантуровых с Рогозинами?
Как ты там про научную фантастику говорил? )
Aaz> Однако Заказчик, сцуко, почему-то недоволен, и требует поставок ранее обещанных пятисот движков.
Ну заказчик видимо не ждал такого уровня потерь в Украине, его тоже можно понять.
Aaz> В судостроении дела обстоят иначе? В производстве другой военной техники? В производстве электроники?
В каком именно судостроении? У нас все через ОСК идет?
Какие именно производители военной техники? Там ситуация порой сильно разная.
И по электроники говори конкретнее - производство электроники или элементной базы?
Aaz> Система вранья и прятания головы в песок.
В стране работает система, когда всеобщая польза достигается исключительно через указанием пальца наитемнейшего, где итоги видны своими собственными глазами, и выгоду частных структур. Пока это не выгодно частным структурам будут выворачиваться наизнанку, но работать только там, где им выгодно.
Aaz> Ага - и полагают, что "эта музыка будет вечной".
А что, доказано обратное? У нас пока садятся только те, кто дорогу перебегает в неположенном месте.
Aaz> Во всяком случае, по логике должно быть так.
Что, клан Шойгу посадят или Мантуровых с Рогозинами?
Как ты там про научную фантастику говорил? )
LtRum>> не более 1 процента плановых привнесенных затрат и не более 25 процентов плановых собственных затрат организации на поставку (включая производство) продукции, но не менее 10 процентов плановых собственных затрат организации на поставку (включая производство) продукции.
Bredonosec> А можно перевести на русский?
Попробую.
Bredonosec> Выходит, что прибыльность может быть от 10 до 25% собственных затрат, но не более 1% от общих, включая субчиков?
Прибыль считается как сумма (10-25)% от себестоимости собственный работ головного исполнителя и 1% от стоимости работ или услуг организаций, привлекаемых контрагентами.
Грубо: головной исполнитель сделал корпус изделия на 10р, заказал контрагентам комплектующие на 90р.
Прибыль будет 10р*(10-25)% + 90р*1%.
Bredonosec> А можно перевести на русский?
Попробую.
Bredonosec> Выходит, что прибыльность может быть от 10 до 25% собственных затрат, но не более 1% от общих, включая субчиков?
Прибыль считается как сумма (10-25)% от себестоимости собственный работ головного исполнителя и 1% от стоимости работ или услуг организаций, привлекаемых контрагентами.
Грубо: головной исполнитель сделал корпус изделия на 10р, заказал контрагентам комплектующие на 90р.
Прибыль будет 10р*(10-25)% + 90р*1%.
VHS-1221
Г.М.> А какие проблемы? Особенно, если, скажем, ЦКБ-29 НКВД вспомнить Там враги не то что были допущены к секретам, они их, можно сказать, создавали
Там враги были изолированы под стражей, а у нас вполне свободно пользуются всеми свободами, в интернет пописывают.
Там враги не то что были допущены к секретам, они их, можно сказать, создавали Там враги были изолированы под стражей, а у нас вполне свободно пользуются всеми свободами, в интернет пописывают.
Думаю здесь этот пост тоже уместен, чтобы было понятнее, какими способами натягивают трудоёмкость по ГОЗ.
info> В России впервые вынесен приговор по статье о злоупотреблении при выполнении гособоронзаказа
Батайский городской суд в Ростовской области приговорил к пяти годам условно бывшего руководителя оборонного предприятия АО «ОКТБ "Вектор"» Анатолия Михалина по п. «б» ч. 2 ст. 201.1 УК РФ («Злоупотребление полномочиями при выполнении государственного оборонного заказа»). Это первый в России приговор по данной статье, сообщает пресс-служба УФСБ Ростовской области. Согласно информации правоохранительных органов, Анатолий Михалин в течение двух лет включал в стоимость продукции, изготовленной в рамках оборонного заказа, фиктивные затраты. Его деятельность была пресечена и задокументирована оперативниками УФСБ региона. Суд признал руководителя предприятия виновным. Приговор вступил в законную силу.«Столь мягкое наказание, вероятно, связано с полным признанием Михалиным своей вины, а также с возмещением нанесенного ущерба»,— пояснили в пресс-службе регионального УФСБ.
По данным Кartoteka.ru, АО «Отдельное конструкторско-технологическое бюро "Вектор"» учреждено в 2009 году в Батайске. Предприятие специализируется на проведении научных исследований и разработках в области естественных и технических наук. Бюро принадлежит Министерству обороны России. Сейчас генеральным директором предприятия является Алексей Дранников. Данных о выручке и прибыли предприятия за последние два года нет.
Почему-то ссылка на этот пост никак не копировалась.
info> В России впервые вынесен приговор по статье о злоупотреблении при выполнении гособоронзаказа
Батайский городской суд в Ростовской области приговорил к пяти годам условно бывшего руководителя оборонного предприятия АО «ОКТБ "Вектор"» Анатолия Михалина по п. «б» ч. 2 ст. 201.1 УК РФ («Злоупотребление полномочиями при выполнении государственного оборонного заказа»). Это первый в России приговор по данной статье, сообщает пресс-служба УФСБ Ростовской области. Согласно информации правоохранительных органов, Анатолий Михалин в течение двух лет включал в стоимость продукции, изготовленной в рамках оборонного заказа, фиктивные затраты. Его деятельность была пресечена и задокументирована оперативниками УФСБ региона. Суд признал руководителя предприятия виновным. Приговор вступил в законную силу.«Столь мягкое наказание, вероятно, связано с полным признанием Михалиным своей вины, а также с возмещением нанесенного ущерба»,— пояснили в пресс-службе регионального УФСБ.
По данным Кartoteka.ru, АО «Отдельное конструкторско-технологическое бюро "Вектор"» учреждено в 2009 году в Батайске. Предприятие специализируется на проведении научных исследований и разработках в области естественных и технических наук. Бюро принадлежит Министерству обороны России. Сейчас генеральным директором предприятия является Алексей Дранников. Данных о выручке и прибыли предприятия за последние два года нет.
Почему-то ссылка на этот пост никак не копировалась.
Это сообщение редактировалось 11.05.2023 в 21:41
101> Ну заказчик видимо не ждал такого уровня потерь в Украине, его тоже можно понять.
"Там" дело не столько в потерях, сколько в резком росте налёта и - как следствие - в выработке ресурсов движков.
Но Украина тут не при делах. Ещё до всего вот этого на прошлый год планировалось выпустить в Казани, Ростове и У-У 180 вертушек. По Арсеньеву не помню планы, а искать лень.
И всем этим бортам, как это ни странно, нужны двигатели. 180 х 2 = 360.
Это не считая замены выработавших ресурс.
101> И по электроники говори конкретнее - производство электроники или элементной базы?
А что, у нас научились производить девайсы без элементной базы?
"Там" дело не столько в потерях, сколько в резком росте налёта и - как следствие - в выработке ресурсов движков.
Но Украина тут не при делах. Ещё до всего вот этого на прошлый год планировалось выпустить в Казани, Ростове и У-У 180 вертушек. По Арсеньеву не помню планы, а искать лень.
И всем этим бортам, как это ни странно, нужны двигатели. 180 х 2 = 360.
Это не считая замены выработавших ресурс.
101> И по электроники говори конкретнее - производство электроники или элементной базы?
А что, у нас научились производить девайсы без элементной базы?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
