[image]

Новый ТОР

Теги:ПВО, ЦЧ
 
1 79 80 81 82 83 84 85
RU xab #17.08.2023 12:20  @ДимитриUS#17.08.2023 05:36
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
ДимитриUS> ведь ежели бы таки сделали наконец то склонение ЗУР при старте в нужную сторону по азимуту без поворота башни

Сделали? Точно?
Где об этом можно почитать?
   115.0.0.0115.0.0.0
RU константин_са #17.08.2023 18:36
+
+2
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

когда-то была еще вот такая буксируемая красота под "Тор" :)

даже с размерами :D
Прикреплённые файлы:
0437.jpg (скачать) [1082x1600, 244 кБ]
 
0438.jpg (скачать) [1082x1600, 230 кБ]
 
 
   115.0115.0
RU ДимитриUS #18.08.2023 04:31  @xab#17.08.2023 12:20
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ведь ежели бы таки сделали наконец то склонение ЗУР при старте в нужную сторону по азимуту без поворота башни...
xab> Сделали? Точно?
xab> Где об этом можно почитать?

дык я и говорю - "ежели бы" ;) - по крайней мере такой инфы не встречал...
   115.0.0.0115.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.08.2023 в 04:39
RU xab #18.08.2023 07:06  @ДимитриUS#18.08.2023 04:31
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> Где об этом можно почитать?
ДимитриUS> дык я и говорю - "ежели бы" ;) - по крайней мере такой инфы не встречал...

Невнимательно прочел.
   115.0.0.0115.0.0.0
RU ДимитриUS #04.09.2023 07:09
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Интересная публикация на тему модернизации по материалам боевого применения одного из самых эффективных ЗРК нашей войсковой ПВО "Тор-М2". Напомним - до 2/3 БпЛА сбиты именно " Торами" (это не значит "всех целей", так как тех же ракет больше посбивали "Панцири", и, в целом, всем современным нашим ЗРК и ЗРС есть, чем гордиться перед прочими).

Про сбитие целей, которых еще нет у Запада - это про гиперзвуковые, конечно. Про второй тип ЗУР - это мини-ЗУР, по 4 в 1 ячейку от 9М338К, как для "Панциря-СМ/С1М" уже есть подобные...

Позывной «Кацман»

Интересная публикация на тему модернизации по материалам боевого применения одного из самых эффективных ЗРК нашей войсковой ПВО "Тор-М2". Напомним - до 2/3 БпЛА сбиты именно " Торами" (это не значит "всех целей", так как тех же ракет больше посбивали "Панцири", и, в целом, всем современным нашим ЗРК и ЗРС есть, чем гордиться перед прочими). Про сбитие целей, которых еще нет у Запада - это про гиперзвуковые, конечно. Про второй тип ЗУР - это мини-ЗУР, по 4 в 1 ячейку от 9М338К, как для "Панциря-СМ/С1М" уже есть подобные... //  t.me
 

Фанил Зиятдинов указал на ряд принципиально новых доработок «Торов», благодаря которым боевые возможности и эффективность работы систем ПВО, максимально адаптированы к ведению современной войны, что уже дает свои практические результаты в зоне СВО.

Во-первых, усовершенствовано программное обеспечение, и теперь «Тор-М2» без труда уничтожает в своей зоне поражения скоростные высотные цели, такие как реактивные снаряды HIMARS.

А дальнейшая модернизация, по словам гендиректора «Купола», позволит уничтожать воздушные цели противника, которые пока еще на Западе находятся в разработке.

Во-вторых, конструкторы доработали программное обеспечение средств связи «Тор-М2» с вышестоящими и нижестоящими звеньями ПВО без батарейных командных пунктов. Это существенно упростит управление единой эшелонированной системой ПВО.

В-третьих, конструкторы «Купола» совместно с АО «ММЗ» и военными, которые эксплуатируют машины в зоне СВО, уже внедряют варианты бронезащиты шасси, что позволит существенно повысить живучесть экипажа.

В-четвертых, на заводе идет не только модернизация ЗРК, но и ракет. Сейчас создается второй тип ЗУР, способных вести борьбу в ближней зоне с массированными атаками ударных беспилотников противника.

Наконец, на «Куполе» решили еще одну важную проблему обслуживания и ремонта машин в полевых условиях. Уже в ближайшее время в каждом округе появятся передвижные пункты для ремонта радиотехнической аппаратуры «Торов».

Ижевские «Ангелы переднего края» - Национальные интересы

Как оборонная продукция ИЭМЗ «Купол» раскрывает новые возможности российской ПВО на форуме «Армия-2023» Специальная военная операция внесла свои коррективы в конструкторскую мысль специалистов ижевского ИЭМЗ «Купол». Модернизированные под условия боевых действий в зоне специальной военной операции машины легендарного семейства «Тор-М2» привлекают заслуженное внимание как постоянных, так и потенциальных иностранных покупателей российских систем ПВО ближнего радиуса […] //  niros.ru
 
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Испытателей_10а #04.09.2023 20:15  @ДимитриUS#04.09.2023 07:09
+
-
edit
 
ДимитриUS> Интересная публикация на тему модернизации по материалам боевого применения одного из самых эффективных ЗРК нашей войсковой ПВО "Тор-М2".

Рекомендую само интервью Зиятдинова прочесть, а не то что "Кацман напел".
   11
RU ДимитриUS #28.02.2024 10:56
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Ижевский электромеханический завод "Купол" (флагман концерна ВКО "Алмаз-Антей") приступил к глубокой модернизации зенитно-ракетного комплекса семейства "Тор", сообщил гендиректор предприятия Фанил Зиятдинов в интервью журналу "Национальная оборона".
Он напомнил, что еще десять лет назад завод выпускал монопродукт — ЗРК "Тор-М2У". Сейчас новейший ЗРК "Тор-М2" выпускается в четырех вариантах.

"Говоря о дальнейшей перспективе, нельзя не отметить, что наш коллектив активно работает над очередной глубокой модернизацией ЗРК семейства "Тор". Перспективный зенитный ракетный комплекс малой дальности кратно увеличит боевые и эксплуатационные возможности и будет отличаться от сегодняшних моделей даже больше, чем "Тор-М2" от "Тор-М1", — сказал Зиятдинов.
По его словам, ведутся научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы и по другим изделиям специального, гражданского и двойного назначения.
Гендиректор отметил, что предприятие сохранит набранный темп и продолжит создавать заделы на будущее. Запланирован двукратный рост инвестиций в техническое перевооружение и НИОКР.
   2424
RU liv444.1 #29.02.2024 15:54  @ДимитриUS#28.02.2024 10:56
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ДимитриUS> МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Ижевский электромеханический завод "Купол" (флагман концерна ВКО "Алмаз-Антей") приступил к глубокой модернизации зенитно-ракетного комплекса семейства "Тор", сообщил гендиректор предприятия Фанил Зиятдинов в интервью журналу "Национальная оборона".

Таки лучше это интервью в оригинале и в первоисточнике целиком.

Здесь: Фанил Зиятдинов: 'Традиции ИЭМЗ 'Купол' крепки, достижения – уникальны'

ДимитриUS> "Говоря о дальнейшей перспективе, нельзя не отметить, что наш коллектив активно работает над очередной глубокой модернизацией ЗРК семейства "Тор". Перспективный зенитный ракетный комплекс малой дальности кратно увеличит боевые и эксплуатационные возможности и будет отличаться от сегодняшних моделей даже больше, чем "Тор-М2" от "Тор-М1", — сказал Зиятдинов.

О том, что поставлена задача начать Работу над новым поколением "Тор" стало известно еще в 2017 году ...
Писалось еще тогда. Данная фраза товарища Зиятдинова рассказывает о том, что это Работа активно идет.

ЕМНИП, то срок готовности этой работы был ранее озвучен на 2027 год.
   11
BG intoxicated #29.02.2024 16:47
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Проблема ТОРа - это небольшая зона электронного сканирования станции наведения, новейшая модификация ТОР-М2 имеет ~ 2300 штук фазовращателей (диапазон Ku, 15-16 ГГц) что обеспечивает сектор всего 30гр, на ТОР-М1 фазовращателей в 4 раза меньше и сектор всего 15гр. Это конструктивное исполнение с 80-х годов для удешевления станции. Для обеспечения сектора 90гр нужно иметь ~ не менее 13 тыс. фазовращателей.
   115.0115.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
intoxicated> ...Это конструктивное исполнение с 80-х годов ...
Что поделать... наследи 30-ти летнего постперестроечного торжества демократии.
Нынче, что бы даже такой уровень удержать... все стиралки раскурочить пришлось. :(
   123.0123.0
RU liv444.1 #29.02.2024 17:28  @intoxicated#29.02.2024 16:47
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

intoxicated> Проблема ТОРа - это ... Это конструктивное исполнение с 80-х годов для удешевления станции.

ЗРК "Тор" начинался как ОДНОКАНАЛЬНАЯ система. Для этого не был нужен более широкий Сектор сканирования.

А вот ЩАР на фоне стандартных Параболических Антенн - жестянок для таких же одноканальных ЗРК МД ...

Это был Огромный шаг вперед в деле Антенных Систем.

intoxicated> Для обеспечения сектора 90гр нужно иметь ~ не менее 13 тыс. фазовращателей.

А как насчет "Таблеток от жадности"?

Довожу до вашего сведения, что ...
в Антенных решетках ЗРК Патриот и С-300П заметно меньше чем "13 тыс. фазовращателей"(ц)
   11
BG intoxicated #29.02.2024 18:00  @liv444.1#29.02.2024 17:28
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

liv444.1> Довожу до вашего сведения, что ...
liv444.1> в Антенных решетках ЗРК Патриот и С-300П заметно меньше чем "13 тыс. фазовращателей"(ц)
:) На С-300П фазовращателей 12900 , на Панцире ~ 13500. На Патриоте ДНА заметно шире (не применяется радиокомандное наведение ЗУР) ~ 6500.
   115.0115.0

liv444.1

аксакал

Edu> Что поделать ... Нынче, что бы даже такой уровень удержать ...

Сказал бы несколько иначе ...

Выжали в ЗРК "Тор" из Антенной системы типа ЩАР все что можно было выжать ...

И начали заниматься очередной Глубокой Модернизацией.

Думаю, и даже Уверен, что это коснется в первую очередь именно Антенной системы ССЦР.
   11
RU liv444.1 #29.02.2024 18:09  @intoxicated#29.02.2024 18:00
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

intoxicated> :) На С-300П фазовращателей 12900 ,

Да неужели? - "А мужики-то и не знают!!"(ц)

intoxicated> на Панцире ~ 13500.

Этого я не Знаю совершенно точно. И знать вообще НЕ желаю.

intoxicated> На Патриоте ДНА заметно шире (не применяется радиокомандное наведение ЗУР) ~ 6500.

"Абалдеть!" - Вас Бартон Дэвид Нокс лично консультировал?
   11
BG intoxicated #29.02.2024 18:24
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Можно спекулировать как получилось, что на Панцире (год разработки ССЦР ~ 2005г) применили нужное количество фазовращателей и тем не менее ценник ССЦР получился приличным, на Куполе однако сочли что это будет яко бы черезчур дорого и все еще к 2015г. применили сильно компромиссное решение?
   115.0115.0
RU liv444.1 #29.02.2024 19:45  @intoxicated#29.02.2024 18:24
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

intoxicated> Можно спекулировать как получилось, что ...

Можно спекулировать, но мы не будем. Предлагаю включить Банальную Логику.

intoxicated> на Панцире (год разработки ССЦР ~ 2005г) применили нужное количество фазовращателей и тем не менее ценник ССЦР получился приличным, ...

Панцирь также тема была долгоиграющая. Еще с "лохматых годов", она делалась для ВДВ, но ...
Не получившая какого бы то ни было окончательного облика.

В принципе можно сказать, что окончательный облик формировался уже в Современных условиях и для Массовых современных угроз.

Причем по заказу страны Персидского Залива. И только потом ею заинтересовался ЗРВ ВКС.

intoxicated> на Куполе однако сочли что это будет яко бы черезчур дорого и все еще к 2015г. применили сильно компромиссное решение?

На Куполе еще в Советское время был сформирован Окончательный облик Системы. А также сформирована Кооперация предприятий по производству этой Системы.
Мало того были начаты поставки этой Системы в Войска. Вспоминаем про уничтоженные в ходе СВО комплексы ЗРК "Тор", захваченные укро-фашистами в ТРЕХ Военных Округах Бывшего СССР на территории БУ.

Кроме того, без всякого сомнения, был сформирован План дальнейшего развития ЗРК "Тор" на десятилетия вперед.

Но ... СССР "воткнул штык в землю и ушел", производство прекратилось, а Планы остались.
А в Войсках ПВО СВ преимущественно сохранялись комплексы предыдущего поколения "ОСА-АКМ".

В этой обстакановке наиболее Рациональным является, когда это понадобилось, Реализация наличных Планов по развитию этого Комплекса ЗПК.

Что и было сделано. Это разумно и "Правильно, поточу что Единственно верно"(ц)

И получилось не просто хорошо, а просто Отлично.

Ну а после Реализации всех возможностей вложенных в первоначальный комплекс. Перешли к разработке ...
Глубокой Модернизации.

При этом Производство пашет, а Войска наполняются Совершеннейшей Системой ЗРК.
Который Прекрасно работает в ходе СВО.
А в свое время ей на смену придет разрабатываемы сейчас Новый Комплекс.

Это, как мне казалось, Объяснений НЕ требовало.
   11
Это сообщение редактировалось 29.02.2024 в 19:50
BG intoxicated #29.02.2024 21:56  @liv444.1#29.02.2024 19:45
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

liv444.1> Можно спекулировать, но мы не будем. Предлагаю включить Банальную Логику.
Нету логического обьяснения, почему у одних ССЦР получается в секторе 90гр, у других 10 лет спустя она все еще не получается (при этом вполне умышленно не получается). На флоте еще в конце 80-х аналогичная станция для ЗРК Кинжал смогла в секторе 60гр Х 60гр.
   115.0115.0
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
liv444.1>> ...ЗРК Кинжал смогла в секторе 60гр Х 60гр.
Обеспечьте станции на самоходе СВ энергопотребление, массо-габарит и стоимость, сопоставимые с флотскими... будет и вам зчастье.
   123.0123.0
RU liv444.1 #29.02.2024 23:13  @intoxicated#29.02.2024 21:56
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

intoxicated> Нету логического обьяснения,

Мало ли, что вам кажется нелогичным.

> почему у одних ССЦР получается в секторе 90гр, у других 10 лет спустя она все еще не получается

Мало ли, почему ЗРК для ПВО СВ в этом Земном мире Умеет делать только ОДНА страна...

И эта страна называется - Россия.

Больше в этом Земном мире комплексы ЗРК для ПВО СВ никто не умеет делать.

И какое лично мне дело, что кому-то это не нравится.

> (при этом вполне умышленно не получается).

Даже не знаю, что мне сейчас сделать: Заржать или Водицы колодезной испить.

> На флоте еще в конце 80-х аналогичная станция для ЗРК Кинжал смогла в секторе 60гр Х 60гр.

Это совершенно другой комплекс.

"Тор" должен был под мостами проезжать и на ж/д платформе перевозиться.
При этом на одной БМ должны были помещать я и БК в 8 ракет и РЛК в составе РЛС Обнаружения + запросчики и РЛС ССЦР.
Т.е. имел ограничения.

"Кинжал" не был ограничен ничем. Он ставится на корабли с ВИ в несколько кт.
Т.е. Не имел ограничений.
   119.0.0.0119.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.02.2024 в 23:31

liv444.1

аксакал

Edu> Обеспечьте станции на самоходе СВ энергопотребление, массо-габарит и стоимость, сопоставимые с флотскими... будет и вам зчастье.

Безусловно.

Но для Черно-Белого мЫшления, это Несущественные и Нелогичные мелочи.
   119.0.0.0119.0.0.0
BG intoxicated #29.02.2024 23:46
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

:) Пока можно констатировать просто жуткое нежелание "Куполевцев" разрабатывать нечто действительно новое. Вот "Туляки" приблизительно 20 лет назад (!!) сумели разработать и запустить в крупную серию МФРЛС с ПФАР в миллиметровом диапазоне, которая по своей конструктивной сложности сопоставима с таких изделии как AN/MPQ-53 (Пэтриот) и РПН 30Н6 (С-300П). Это при том что на ТОРе имея неплохую средную мощность излучения (~ 500 Ватт) и хорошую апертуру антенны (~ до 180см) можно реализовать замечательную МФРЛС которая очень нужна на современном ТВД.
   115.0115.0
RU liv444.1 #01.03.2024 00:07  @intoxicated#29.02.2024 23:46
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

intoxicated> :) Пока можно констатировать просто жуткое нежелание "Куполевцев" разрабатывать нечто действительно новое.

Вам уже милостливо доложили, что "Купол" с 2017 года ваяет новый комплекс на смену текущему в производстве "Тор-М2".
А заодно и новый комплекс для ВМФ вместо "Кинжала" под озвученные для СМИ названием "Тор-МФ".

Я даже больше вам скажу, хотя это тоже уже озвучивалось, "КБточмаш им. Нудельмана"...
Тоже года с 2017 тоже ваяет новый комплекс на смену текущему "Бук-М3".

> Вот "Туляки" приблизительно 20 лет назад (!!) сумели разработать

КБП сделали прекрасную машинку. Поэтому ей сначала нашлось место в ЗРВ ВКС.

Потом нашлось место в ВМФ, и найдётся место в ПВО СВ.

У этой машины свои преимущества и своя ниша.
   119.0.0.0119.0.0.0
BG intoxicated #01.03.2024 00:14  @liv444.1#01.03.2024 00:07
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

liv444.1> Вам уже милостливо доложили, что "Купол" с 2017 года ваяет новый комплекс на смену текущему в производстве "Тор-М2".
Это такая типа шутка что ли :) , с 2017года (сейчас февраль 2024г. и уже два года как СВО)
liv444.1> Тоже года с 2017 тоже ваяет новый комплекс на смену текущему "Бук-М3".
? :) см. выше
Скажем так: ладно с мриями про АФАР, но ПФАР уже глубоко освоены же.
   115.0115.0
RU serg.bosse #01.03.2024 01:13  @intoxicated#29.02.2024 16:47
+
+1
-
edit
 

serg.bosse

опытный

intoxicated> ... ТОР-М2 имеет ~ 2300 штук фазовращателей...обеспечивает сектор всего 30гр, на ТОР-М1 фазовращателей в 4 раза меньше и сектор всего 15гр. ...Для обеспечения сектора 90гр нужно иметь ~ не менее 13 тыс. фазовращателей.


Не факт. Количество фазиков в полотне ФАР на ширину сектора поиска пропорционально не влияет. Большей частью всё зависит от ВД.
   122.0.0.0122.0.0.0
BG intoxicated #01.03.2024 01:24  @serg.bosse#01.03.2024 01:13
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

serg.bosse> Не факт. Количество фазиков в полотне ФАР на ширину сектора поиска пропорционально не влияет. Большей частью всё зависит от ВД.
Это да. Однако в совкупности с нужной "узкости" ДНА для обеспечения заданной точности наведения ЗУР с заданным весом БЧ на заданном расстоянии поражения заданных целей (а это малоразмерные цели) ... :) ... получается что ширина ДНА по нормали полотна должна быть не хуже 1 гр (а то и чуть лучше, например ~ 0,7гр) и тогда получается что практическое количество фазовращателей уходит к 13-14 тыс. штук для обеспечения 90гр сектора электронного отклонения.
   115.0115.0
1 79 80 81 82 83 84 85

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru