Serg Ivanov
инфо
инструменты
mico_03
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/am/amazonaws/s3/com/yuku/images/image/jpeg/128x128-crop/dfc259e9a4f8ea9b4a7a4f767076484a490c78e.jpg)
Калибр оружия
Теги:
Учи матчасть.
drsvyat> Да куда там, мне такого уровня дзена не достигнуть что бы наколдовать порох ускоряющий горение и увеличивающий давлениме аккурат к прохождению снарядом 39-ти калибров. Тут похоже все производители порохов мира готовы преклонить колени перед твоей великой мудростью и мастерством!
Согласен.
А производители давно научились делать артиллерийские пороха с увеличивающейся площадью горения.
drsvyat> Да куда там, мне такого уровня дзена не достигнуть что бы наколдовать порох ускоряющий горение и увеличивающий давлениме аккурат к прохождению снарядом 39-ти калибров. Тут похоже все производители порохов мира готовы преклонить колени перед твоей великой мудростью и мастерством!
Согласен.
А производители давно научились делать артиллерийские пороха с увеличивающейся площадью горения.
m.0.> Для смены патрона во время войны нужны крайне веские причины, а не просто хотелки.
Ага.
7,62-мм патрон образца 1943 года.
Ага.
7,62-мм патрон образца 1943 года.
S.I.> ... производители ... научились делать артиллерийские пороха с увеличивающейся площадью горения.
S.I.> https://...
И с увеличенным количеством "пороха" в двигателях ракет цилиндрической формы, где например вместо круглой применялись эллиптические в сечении шашки.
S.I.> https://...
И с увеличенным количеством "пороха" в двигателях ракет цилиндрической формы, где например вместо круглой применялись эллиптические в сечении шашки.
Это сообщение редактировалось 26.12.2023 в 12:48
m.0.>> Для смены патрона во время войны нужны крайне веские причины, а не просто хотелки.
S.I.> 7,62-мм патрон образца 1943 года.
Хм, и в какой армии во время ВОВ данный промежуточный патрон сменил (т.е. заменил) старый и был выполнен массовый переход на новую систему стрелковки (автомат\штурмовая винтовка, ручной пулемет) для пехоты?
S.I.> 7,62-мм патрон образца 1943 года.
Хм, и в какой армии во время ВОВ данный промежуточный патрон сменил (т.е. заменил) старый и был выполнен массовый переход на новую систему стрелковки (автомат\штурмовая винтовка, ручной пулемет) для пехоты?
m.0.> Хм, и в какой армии во время ВОВ данный промежуточный патрон сменил (т.е. заменил) старый и был выполнен массовый переход на новую систему стрелковки (автомат\штурмовая винтовка, ручной пулемет) для пехоты?
Да и после войны он скорее 7,62х25 заменил, чем 7,62х54
Да и после войны он скорее 7,62х25 заменил, чем 7,62х54
S.I.>> 7,62-мм патрон образца 1943 года.
m.0.> Хм, и в какой армии во время ВОВ данный промежуточный патрон сменил (т.е. заменил) старый и был выполнен массовый переход на новую систему стрелковки (автомат\штурмовая винтовка, ручной пулемет) для пехоты?
В немецкой начали массовый переход. Очевидно до завершения войны до полного даже не приблизились. Но скажем 1 пехотная дивизия была перевооружена на STG-44 почти полностью. Планировали еще в 1944 выйти на уровень 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли даже приблизится.
m.0.> Хм, и в какой армии во время ВОВ данный промежуточный патрон сменил (т.е. заменил) старый и был выполнен массовый переход на новую систему стрелковки (автомат\штурмовая винтовка, ручной пулемет) для пехоты?
В немецкой начали массовый переход. Очевидно до завершения войны до полного даже не приблизились. Но скажем 1 пехотная дивизия была перевооружена на STG-44 почти полностью. Планировали еще в 1944 выйти на уровень 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли даже приблизится.
Это сообщение редактировалось 26.12.2023 в 22:13
m.0.>> ... в какой армии во время ВОВ данный ... патрон сменил (т.е. заменил) старый ...7
ttt> В немецкой начали массовый переход... до завершения войны до полного ... не приблизились... Планировали ... в 1944 выйти на ... 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли ... приблизится.
О чем и речь, требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные и необходимые в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
ttt> В немецкой начали массовый переход... до завершения войны до полного ... не приблизились... Планировали ... в 1944 выйти на ... 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли ... приблизится.
О чем и речь, требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные и необходимые в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
ttt> ...но не смогли даже приблизится.
Очень близок к промежуточному американский 7,62х33 для карабина М1, там с массовостью все в порядке, но патрон скорее промежуточный между промежуточным и пистолетным.
Очень близок к промежуточному американский 7,62х33 для карабина М1, там с массовостью все в порядке, но патрон скорее промежуточный между промежуточным и пистолетным.
m.0.> О чем и речь, требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные и необходимые в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
Тем не менее в общей сложности произвели 420—440 тысяч экземпляров MP 43, MP 44 и StG 44.
Для сравнения - MP 38/40 было всего втрое больше.
Тем не менее в общей сложности произвели 420—440 тысяч экземпляров MP 43, MP 44 и StG 44.
Для сравнения - MP 38/40 было всего втрое больше.
ttt> И чем натовский 7,62х51 принципиально лучше нашего? Шило на мыло менять.
1) без ранта
2) спроектирован на более современный порох
ttt> Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
Вот когда в армии солдаты не будут вынуждены покупать даже лопаты для окапывания за свой счёт - тогда мнение о ней поменяю
К героизму бойцов у меня претензий нет. А вот офицеры, увы...
1) без ранта
2) спроектирован на более современный порох
ttt> Скорее после вымирания дегенеюзеров поливающих грязью свою армию.
Вот когда в армии солдаты не будут вынуждены покупать даже лопаты для окапывания за свой счёт - тогда мнение о ней поменяю
К героизму бойцов у меня претензий нет. А вот офицеры, увы...
drsvyat> Да и после войны он скорее 7,62х25 заменил,
Ну как сказать. Дури то побольше, и изрядно.
drsvyat> чем 7,62х54
Ну это вообще отдельная история.
Ну как сказать. Дури то побольше, и изрядно.
drsvyat> чем 7,62х54
Ну это вообще отдельная история.
m.0.>> ... требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные ... в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
Дем> ... произвели 420—440 тысяч экземпляров MP 43, MP 44 и StG 44.
Дем> ... MP 38/40 было всего втрое больше.
А хоть вдвое больше, вопрос в другом - смогли заменить полностью на новый калибр в армии или нет (не говоря уже за остальную легкую стрелковку). И ответ простой - нет. Во время войны на фронте в части вооружения (и техники) действует жесткий закон: "Необходимо здесь и сейчас!".
Дем> ... произвели 420—440 тысяч экземпляров MP 43, MP 44 и StG 44.
Дем> ... MP 38/40 было всего втрое больше.
А хоть вдвое больше, вопрос в другом - смогли заменить полностью на новый калибр в армии или нет (не говоря уже за остальную легкую стрелковку). И ответ простой - нет. Во время войны на фронте в части вооружения (и техники) действует жесткий закон: "Необходимо здесь и сейчас!".
drsvyat> Очень близок к промежуточному американский 7,62х33 для карабина М1, там с массовостью все в порядке, но патрон скорее промежуточный между промежуточным и пистолетным.
Слабый, тупоголовый. Не пошел. Такие (почти) патроны еще в ПМВ были у американцев были.
Слабый, тупоголовый. Не пошел. Такие (почти) патроны еще в ПМВ были у американцев были.
ttt>> И чем натовский 7,62х51 принципиально лучше нашего? Шило на мыло менять.
Дем> 1) без ранта
Дем> 2) спроектирован на более современный порох
Оружие наше под рантовый (ПКМ, СВД) не имеет проблем с надежностью никаких. Порох недостаточное основание для перевооружения. Если характеристики оружия радикально не растут.
Дем> 1) без ранта
Дем> 2) спроектирован на более современный порох
Оружие наше под рантовый (ПКМ, СВД) не имеет проблем с надежностью никаких. Порох недостаточное основание для перевооружения. Если характеристики оружия радикально не растут.
m.0.>>> ... в какой армии во время ВОВ данный ... патрон сменил (т.е. заменил) старый ...7
ttt>> В немецкой начали массовый переход... до завершения войны до полного ... не приблизились... Планировали ... в 1944 выйти на ... 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли ... приблизится.
m.0.> О чем и речь, требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные и необходимые в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
в мирное время расход патронов радикально меньше, можно любыми обходиться, как впрочем и любым оружием внешне похожим на оружие. весь прогресс во время войны.
ttt>> В немецкой начали массовый переход... до завершения войны до полного ... не приблизились... Планировали ... в 1944 выйти на ... 400 млн новых патронов в месяц, но не смогли ... приблизится.
m.0.> О чем и речь, требования войны и хотелки (даже может вполне целесообразные и необходимые в мирное время) есть очень часто сугубо противоположные вещи.
в мирное время расход патронов радикально меньше, можно любыми обходиться, как впрочем и любым оружием внешне похожим на оружие. весь прогресс во время войны.
Дем> 2) спроектирован на более современный порох
Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
ПыСы
юзал оба патрона, причем нашего производства. Как охотник. Из Тигра (он же СВД)-7.62х54R и Лося (болт с обоймой на три патрона)-7.62х51.
По зверью с массой до 100 кг- кабан, косуля, волк- разницы нет абсолютно (человеки тоже входят в эту категорию).
По более крупному -лось, крупный олень, имхо 7.62х54R чуть лучше. Именно что чуть-чуть, для среднего стрелка. Если стрелок хотя бы марксман, разницы тоже нет
Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
ПыСы
юзал оба патрона, причем нашего производства. Как охотник. Из Тигра (он же СВД)-7.62х54R и Лося (болт с обоймой на три патрона)-7.62х51.
По зверью с массой до 100 кг- кабан, косуля, волк- разницы нет абсолютно (человеки тоже входят в эту категорию).
По более крупному -лось, крупный олень, имхо 7.62х54R чуть лучше. Именно что чуть-чуть, для среднего стрелка. Если стрелок хотя бы марксман, разницы тоже нет
Дем>> 2) спроектирован на более современный порох
Конструктор> Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
Конструктор> ПыСы
Ты ему льстишь. Не стоит искать злой умысел в заурядной глупости.
Конструктор> Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
Конструктор> ПыСы
Ты ему льстишь. Не стоит искать злой умысел в заурядной глупости.
Конструктор> Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
Конструктор>> Так вы предлагаете еще и пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? Ну точно замаскированный вредитель
Дем> Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
Если кто-то не способен понять, чем будет стрелять армия, когда будет строится новый завод, отрабатываться новые техпроцессы и обучаться новые рабочие и ИТР, то тут да, доктор бессилен.
А если еще бы (хотя вряд ли это возможно) преобразовать веревочку в черепной коробке, на которой держатся уши, хотя бы в 1 извилину и подумать.
-Что один или даже несколько десятых доли процента, на которые новый порох лучше существующего, плюс потерянное время=объем боеприпасов=солдатские жизни, ну совершенно не стоят тех миллиардов затрат, то тут даже патологоанатом бессилен
Дем> Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
Если кто-то не способен понять, чем будет стрелять армия, когда будет строится новый завод, отрабатываться новые техпроцессы и обучаться новые рабочие и ИТР, то тут да, доктор бессилен.
А если еще бы (хотя вряд ли это возможно) преобразовать веревочку в черепной коробке, на которой держатся уши, хотя бы в 1 извилину и подумать.
-Что один или даже несколько десятых доли процента, на которые новый порох лучше существующего, плюс потерянное время=объем боеприпасов=солдатские жизни, ну совершенно не стоят тех миллиардов затрат, то тут даже патологоанатом бессилен
drsvyat>> Очень близок к промежуточному американский 7,62х33 для карабина М1, там с массовостью все в порядке, но патрон скорее промежуточный между промежуточным и пистолетным.
ttt> Слабый, тупоголовый. Не пошел. Такие (почти) патроны еще в ПМВ были у американцев были.
ttt> Слабый, тупоголовый. Не пошел. Такие (почти) патроны еще в ПМВ были у американцев были.
Это сообщение редактировалось 27.12.2023 в 11:21
DustyFox> Ты ему льстишь. Не стоит искать злой умысел в заурядной глупости.
Приписывается И.В.Сталину:
"Товарищ, вы дурак или враг народа?
Впрочем что я говорю, это же одно и тоже!".
Приписывается И.В.Сталину:
"Товарищ, вы дурак или враг народа?
Впрочем что я говорю, это же одно и тоже!".
Конструктор>> ... вы предлагаете ... пороховые заводы закрыть на реконструкцию? Во время войны? ..
Дем> Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
офф
Во время ВОВ был доктор по таким болезням - НКВД, сейчас грубо говоря х.з.
Дем> Ну если кое-кто неспособен построить новый завод предварительно не попилив на сносе старого - кто ему доктор?
офф
Во время ВОВ был доктор по таким болезням - НКВД, сейчас грубо говоря х.з.
t.> ВИФ2 NE
t.> ВИФ2 NE
Какие люди. Марин Милчев. Давно его не слышно. Пропал как Фофанов, как многие.. Кует наверное кадры натовской стране..
И вообще где жаркие войны по стрелковке? В реальной современной войне роль стрелковки оказалась невелика. Арта, авиация, дроны, ракеты.
Стрелковых срачей уже почти нет
t.> ВИФ2 NE
Какие люди. Марин Милчев. Давно его не слышно. Пропал как Фофанов, как многие.. Кует наверное кадры натовской стране..
И вообще где жаркие войны по стрелковке? В реальной современной войне роль стрелковки оказалась невелика. Арта, авиация, дроны, ракеты.
Стрелковых срачей уже почти нет
ttt> Пропал как Фофанов, как многие.. Кует наверное кадры натовской стране..
Нет, почему, Милчев как-то мелькал, тем более книгу с Попенкером навал про оружейников, Фофанов исчез с Отвага в 2015-м, тпа обстрение споров, но видимо работодатели нажали, здесь на АБ с Морского студент-корабел исчез, тоже нежелательно после 2008, даже, ЕМНИП, сам написал..
ttt>В реальной современной войне роль стрелковки оказалась невелика. Арта, авиация, дроны, ракеты.
о "снижении роли стрелкового оружия" в глобальной войне: mpopenker — ЖЖ сейчас занятно читать..
ttt> Стрелковых срачей уже почти нет
Больших поводов нет, вот про новую шестерку недавно было, опять же американский 6,8 Фьюри приодически вспоминают..
Нет, почему, Милчев как-то мелькал, тем более книгу с Попенкером навал про оружейников, Фофанов исчез с Отвага в 2015-м, тпа обстрение споров, но видимо работодатели нажали, здесь на АБ с Морского студент-корабел исчез, тоже нежелательно после 2008, даже, ЕМНИП, сам написал..
ttt>В реальной современной войне роль стрелковки оказалась невелика. Арта, авиация, дроны, ракеты.
о "снижении роли стрелкового оружия" в глобальной войне: mpopenker — ЖЖ сейчас занятно читать..
ttt> Стрелковых срачей уже почти нет
Больших поводов нет, вот про новую шестерку недавно было, опять же американский 6,8 Фьюри приодически вспоминают..
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ttt> И вообще где жаркие войны по стрелковке? В реальной современной войне роль стрелковки оказалась невелика. Арта, авиация, дроны, ракеты.
ttt> Стрелковых срачей уже почти нет
В ближнем бою, в траншее, в лесу что ты будешь делать без стрелковки?
ttt> Стрелковых срачей уже почти нет
В ближнем бою, в траншее, в лесу что ты будешь делать без стрелковки?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
