keleg
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
БПЛА в ВМФ
Мечты и реальностьТеги:
с.т.> опять же при дальности работы БПЛА в сотни КМ и времени полета в десятки часов - потребность их запускать с корабля ОВР и сажать на него же - вообще не очевидна.
Важно, чтоб оператор БПЛА где-то рядом с капитаном корабля был. Потому логично запускать с корабля, возможно с катапульты.
Ну и если собьют или упадет, критично бы чтоб можно было оперативно поднять новый около корабля, а не лететь откуда-то.
Уходить на сухопутный аэродром по окончании патрулирования "Орлан" умеет "на автомате", он по маршруту летает без управления, "по точкам".
По-моему самый простой план использования получается.
Важно, чтоб оператор БПЛА где-то рядом с капитаном корабля был. Потому логично запускать с корабля, возможно с катапульты.
Ну и если собьют или упадет, критично бы чтоб можно было оперативно поднять новый около корабля, а не лететь откуда-то.
Уходить на сухопутный аэродром по окончании патрулирования "Орлан" умеет "на автомате", он по маршруту летает без управления, "по точкам".
По-моему самый простой план использования получается.
с.т.> никто не будет инвестировать в древние 1124 и проч. что-то, они уже все сроки выходили разумные и неразумные и те что занеразумными...и запаса на модернизацию там точно нету на всё вот это вот..
Сроки выходили, но в строю остаются..
с.т.>.с точки зрения эффективности
А еще стоимости реализации и эксплуатации, но кто ж на такое пойдет..
вообще пограничники тут ориентир, у них там всякие переделки гражданских проектов есть, ранее обсуждался "корабль присутствия", вот и начать хотя бы с какого-то траулера в качестве СКР, на корме вполне разместится и ВПП и есть место для БУГАС, втаскивать НПА..
Сроки выходили, но в строю остаются..
с.т.>.с точки зрения эффективности
А еще стоимости реализации и эксплуатации, но кто ж на такое пойдет..
вообще пограничники тут ориентир, у них там всякие переделки гражданских проектов есть, ранее обсуждался "корабль присутствия", вот и начать хотя бы с какого-то траулера в качестве СКР, на корме вполне разместится и ВПП и есть место для БУГАС, втаскивать НПА..
с.т.>> опять же при дальности работы БПЛА в сотни КМ и времени полета в десятки часов - потребность их запускать с корабля ОВР и сажать на него же - вообще не очевидна.
keleg> Важно, чтоб оператор БПЛА где-то рядом с капитаном корабля был. Потому логично запускать с корабля, возможно с катапульты.
ну хз, чето мне кажется что у капитана много других дел чем в экранчик оператора БПЛА смотреть.
keleg> Ну и если собьют или упадет, критично бы чтоб можно было оперативно поднять новый около корабля, а не лететь откуда-то.
вот это кстати тема, но это скорее одноразовые БПЛА в тех же УВПУ, причем оператор может быть далеко.
если долго гнать дежурный БПЛА - поднять с корабля.
keleg> Важно, чтоб оператор БПЛА где-то рядом с капитаном корабля был. Потому логично запускать с корабля, возможно с катапульты.
ну хз, чето мне кажется что у капитана много других дел чем в экранчик оператора БПЛА смотреть.
keleg> Ну и если собьют или упадет, критично бы чтоб можно было оперативно поднять новый около корабля, а не лететь откуда-то.
вот это кстати тема, но это скорее одноразовые БПЛА в тех же УВПУ, причем оператор может быть далеко.
если долго гнать дежурный БПЛА - поднять с корабля.
t.> https://www.youtube.com/watch?v=nzgjHgatFHU
имхо взлетать тому же ZALA нужно как обычно, с катапульты - а вот садиться по вертолетному либо как конвертоплан у БЛА можно на 90 град повернуть э/движки в крыльях и приземлиться на палубу...
имхо взлетать тому же ZALA нужно как обычно, с катапульты - а вот садиться по вертолетному либо как конвертоплан у БЛА можно на 90 град повернуть э/движки в крыльях и приземлиться на палубу...
ДимитриUS> взлетать тому же ZALA нужно как обычно, с катапульты - а вот садиться по вертолетному
Тут надо смотреть совокупность условий для базирования и применения БЛА, зачем то для RQ-21 сделали вариант с подъемной платформой, подъемная платформа создает перегрузки и ограничения при пуске БЛА БПЛА - состояние и перспективы [tramp_#15.12.23 18:00] https://www.youtube.com/watch?v=rFUdDBs4r3o причем этот БЛА Boeing Insitu RQ-21 Blackjack - Wikipedia как развитие Boeing Insitu ScanEagle - Wikipedia интересен для использования особенно с небольших кораблей, имеет большую дальность и продолжительность полета, да еще может нести небольшую дополнительную ПН, как раз то что нужно.
ДимитриUS> конвертоплан у БЛА можно на 90 град повернуть э/движки в крыльях и приземлиться на палубу...
Тут надо смотреть совокупность условий для базирования и применения БЛА, зачем то для RQ-21 сделали вариант с подъемной платформой, подъемная платформа создает перегрузки и ограничения при пуске БЛА БПЛА - состояние и перспективы [tramp_#15.12.23 18:00] https://www.youtube.com/watch?v=rFUdDBs4r3o причем этот БЛА Boeing Insitu RQ-21 Blackjack - Wikipedia как развитие Boeing Insitu ScanEagle - Wikipedia интересен для использования особенно с небольших кораблей, имеет большую дальность и продолжительность полета, да еще может нести небольшую дополнительную ПН, как раз то что нужно.
ДимитриUS> конвертоплан у БЛА можно на 90 град повернуть э/движки в крыльях и приземлиться на палубу...
БПЛА - состояние и перспективы [tramp_#27.12.23 04:00]
Симпатичный аппарат Quantum-Systems GmbH demonstrating the Vector and Scorpion UAV Afridrones Aviation is your trusted UAS distributor, on the African continent. We are proud to offer you the latest products for Search & Rescue, Traffic investigation & Surveillance, Anti Poaching and Fire fighting & Fire prevention. Contact us at info@afridrones.com or visit https://www.quantum-systems.com/ project/vector/ for additional information. Quantum-Systems Trinity F90+ | eVTOL fixed-wing UAV The…// БПЛА
с.т.> ну хз, чето мне кажется что у капитана много других дел чем в экранчик оператора БПЛА смотреть.
Ну увидели на корабле какую-то хрень своей оптикой или на радаре.
Слетали, посмотрели, идентифицировали.
Чем плохо?
Ну увидели на корабле какую-то хрень своей оптикой или на радаре.
Слетали, посмотрели, идентифицировали.
Чем плохо?
с.т.>> ну хз, чето мне кажется что у капитана много других дел чем в экранчик оператора БПЛА смотреть.
keleg> Ну увидели на корабле какую-то хрень своей оптикой или на радаре.
keleg> Слетали, посмотрели, идентифицировали.
keleg> Чем плохо?
я скорее про боевой корабль, допустим МРК...стоит он в дозоре, и тут в борта взрывается БЭК.
ну или допустим 12 или 20 целей приближаются на РЛС внезапно.
и после этого кто-то тащит беспилотник с катапультой на верхнюю палубу что бы его запустить и чето там показать...да пока они его запустят всё уже будет решено.
вот в варианте какого-то мирного патрульного корабля пограничников - ну может быть.
ну и в варианте ДМЗ - мне понятно - у нас радиогоризонт 40 км - хотим заглянуть на 240 - надо лететь...
keleg> Ну увидели на корабле какую-то хрень своей оптикой или на радаре.
keleg> Слетали, посмотрели, идентифицировали.
keleg> Чем плохо?
я скорее про боевой корабль, допустим МРК...стоит он в дозоре, и тут в борта взрывается БЭК.
ну или допустим 12 или 20 целей приближаются на РЛС внезапно.
и после этого кто-то тащит беспилотник с катапультой на верхнюю палубу что бы его запустить и чето там показать...да пока они его запустят всё уже будет решено.
вот в варианте какого-то мирного патрульного корабля пограничников - ну может быть.
ну и в варианте ДМЗ - мне понятно - у нас радиогоризонт 40 км - хотим заглянуть на 240 - надо лететь...
Это сообщение редактировалось 09.02.2024 в 09:08
с.т.> и после этого кто-то тащит беспилотник с катапультой на верхнюю палубу что бы его запустить и чето там показать...да пока они его запустят всё уже будет решено.
Нет, я же вроде ясно говорил, что БПЛА должен дежурить над кораблем непрерывно, без него просто нельзя выходить в море.
Вот если его сбили - тогда запускать с корабля другой, он должен наготове быть на катапульте уже.
"Слетать посмотреть" это уже из положения "над кораблем" а не с поднятием с палубы.
Нет, я же вроде ясно говорил, что БПЛА должен дежурить над кораблем непрерывно, без него просто нельзя выходить в море.
Вот если его сбили - тогда запускать с корабля другой, он должен наготове быть на катапульте уже.
"Слетать посмотреть" это уже из положения "над кораблем" а не с поднятием с палубы.
с.т.>> и после этого кто-то тащит беспилотник с катапультой на верхнюю палубу что бы его запустить и чето там показать...да пока они его запустят всё уже будет решено.
keleg> Нет, я же вроде ясно говорил, что БПЛА должен дежурить над кораблем непрерывно, без него просто нельзя выходить в море.
а НАД кораблем то зачем? корабль сам по себе отличная платформа
keleg> Нет, я же вроде ясно говорил, что БПЛА должен дежурить над кораблем непрерывно, без него просто нельзя выходить в море.
а НАД кораблем то зачем? корабль сам по себе отличная платформа
с.т.> а НАД кораблем то зачем? корабль сам по себе отличная платформа
Дальше видно. Самое простое - настроить БПЛА чтоб он автоматически кружил над кораблем, скажем, по кругу с радиусом километр, чтоб снять с оператора нагрузку по пилотированию. И на высоте метров в 500.
Тогда вдобавок к радару и ОЭС с корабля будет ОЭС с БПЛА, с сильно бОльшей дальностью и другим углом наклона. И с возможностью "приближения" т.е. можно слетать при необходимости поближе и рассмотреть вблизи.
У Орлана крейсерская скорость 110 км в час, окружность с радиусом в 1 км (6,3 км) он будет облетать за три с половиной минуты.
Режим автосопровождения объектов (даже людей) с Орлана показан еще в "Военной приемке" за махровые года, корабль он точно сопровождать сможет.
Дальше видно. Самое простое - настроить БПЛА чтоб он автоматически кружил над кораблем, скажем, по кругу с радиусом километр, чтоб снять с оператора нагрузку по пилотированию. И на высоте метров в 500.
Тогда вдобавок к радару и ОЭС с корабля будет ОЭС с БПЛА, с сильно бОльшей дальностью и другим углом наклона. И с возможностью "приближения" т.е. можно слетать при необходимости поближе и рассмотреть вблизи.
У Орлана крейсерская скорость 110 км в час, окружность с радиусом в 1 км (6,3 км) он будет облетать за три с половиной минуты.
Режим автосопровождения объектов (даже людей) с Орлана показан еще в "Военной приемке" за махровые года, корабль он точно сопровождать сможет.
Это сообщение редактировалось 09.02.2024 в 09:30
keleg> У Орлана крейсерская скорость 110 км в час, окружность с радиусом в 1 км (6,3 км) он будет облетать за три с половиной минуты.
Над морем почти всегда дует ветер! Причем не хилый ! БПЛА может летать по кругу но в какой-то момент ему придется лететь против ветра! Это собьет его с курса, повысит расход топлива.
Суша не море! Море не суша! Как бы так!
Над морем почти всегда дует ветер! Причем не хилый ! БПЛА может летать по кругу но в какой-то момент ему придется лететь против ветра! Это собьет его с курса, повысит расход топлива.
Суша не море! Море не суша! Как бы так!
WWWW> Над морем почти всегда дует ветер! Причем не хилый ! БПЛА может летать по кругу но в какой-то момент ему придется лететь против ветра! Это собьет его с курса, повысит расход топлива.
Да, ветер может попробовать сбить "Орлан" с курса.
Но он рассчитан на 20 м/с даже при взлете, ну и макс. скорость в 150 км/ч позволяет при довольно сильном ветре летать.
И если по кругу летаем, то часть пути ветер будет попутным и наоборот, вызовет снижение расхода топлива.
См характеристики. 6-8 часов это с полной нагрузкой (там лазерный указатель для артиллерии помимо оптики), только с оптикой он будет летать сильно дольше, орлан-10 только с оптикой до 18 часов летал, а без нагрузки - больше суток.
Да, ветер может попробовать сбить "Орлан" с курса.
Но он рассчитан на 20 м/с даже при взлете, ну и макс. скорость в 150 км/ч позволяет при довольно сильном ветре летать.
И если по кругу летаем, то часть пути ветер будет попутным и наоборот, вызовет снижение расхода топлива.
См характеристики. 6-8 часов это с полной нагрузкой (там лазерный указатель для артиллерии помимо оптики), только с оптикой он будет летать сильно дольше, орлан-10 только с оптикой до 18 часов летал, а без нагрузки - больше суток.
Прикреплённые файлы:
с.т.>> а НАД кораблем то зачем? корабль сам по себе отличная платформа
keleg> Дальше видно. Самое простое - настроить БПЛА чтоб он автоматически кружил над кораблем, скажем, по кругу с радиусом километр, чтоб снять с оператора нагрузку по пилотированию. И на высоте метров в 500.
как по мне так это неправильно, привязывать БПЛА к кораблю.
они должна использоваться так же как самолеты с авианосца, как длинная рука - выносить патрулирование туда где кораблей нет.
то что БПЛА может вокруг корабля кружит это понятно, но корабль и сам вокруг себя на 40-50 км видит, до горизонта, причем и РЛС и оптика на корабле мощнее в разы и работать могут долго, когда у БПЛА ресурс двигателя - часы, ну сутки допустим.
keleg> Дальше видно. Самое простое - настроить БПЛА чтоб он автоматически кружил над кораблем, скажем, по кругу с радиусом километр, чтоб снять с оператора нагрузку по пилотированию. И на высоте метров в 500.
как по мне так это неправильно, привязывать БПЛА к кораблю.
они должна использоваться так же как самолеты с авианосца, как длинная рука - выносить патрулирование туда где кораблей нет.
то что БПЛА может вокруг корабля кружит это понятно, но корабль и сам вокруг себя на 40-50 км видит, до горизонта, причем и РЛС и оптика на корабле мощнее в разы и работать могут долго, когда у БПЛА ресурс двигателя - часы, ну сутки допустим.
с.т.> то что БПЛА может вокруг корабля кружит это понятно, но корабль и сам вокруг себя на 40-50 км видит, до горизонта
Ну вот как выяснилось БЭКи корабль нифига не видит т.к. они малозаметные как в оптику, так и в радиодиапазоне.
Но да, радиус обзора дискутабелен.
Если же летать далеко, то возможно пропустить атаку на корабль с другой стороны.
Выход (и я тоже об этом как-то писал в спорах с Лентяем) - пара БПЛА, один кружит и обеспечивает круговой противокатерный обзор, а другой летает далеко, "по вызовам".
Вопрос цены.
Ну вот как выяснилось БЭКи корабль нифига не видит т.к. они малозаметные как в оптику, так и в радиодиапазоне.
Но да, радиус обзора дискутабелен.
Если же летать далеко, то возможно пропустить атаку на корабль с другой стороны.
Выход (и я тоже об этом как-то писал в спорах с Лентяем) - пара БПЛА, один кружит и обеспечивает круговой противокатерный обзор, а другой летает далеко, "по вызовам".
Вопрос цены.
с.т.>> то что БПЛА может вокруг корабля кружит это понятно, но корабль и сам вокруг себя на 40-50 км видит, до горизонта
keleg> Ну вот как выяснилось БЭКи корабль нифига не видит т.к. они малозаметные как в оптику, так и в радиодиапазоне.
он их не видит потому что техника древняя и условно работоспобная так как ресурс свой отработала уже несколько раз.
выход - нормальные РЛС поставить и систему управления огнем и АУ. а не почти 50 летней давности...
keleg> Ну вот как выяснилось БЭКи корабль нифига не видит т.к. они малозаметные как в оптику, так и в радиодиапазоне.
он их не видит потому что техника древняя и условно работоспобная так как ресурс свой отработала уже несколько раз.
выход - нормальные РЛС поставить и систему управления огнем и АУ. а не почти 50 летней давности...
с.т.> он их не видит потому что техника древняя и условно работоспобная так как ресурс свой отработала уже несколько раз.
Здесь частично соглашусь, благо патрульники, и РЗК с современными радарами катера без особых проблем обнаруживали и били.
Но есть и нюанс.
БЭК могут быть полупогруженными, приближающимися к цели в подводном состоянии.
Шнорхель и антенну "Старлинка" можно и на стелс-плавник вынести.
И вот такую штуку уже заметить будет сложнее.
Здесь частично соглашусь, благо патрульники, и РЗК с современными радарами катера без особых проблем обнаруживали и били.
Но есть и нюанс.
БЭК могут быть полупогруженными, приближающимися к цели в подводном состоянии.
Шнорхель и антенну "Старлинка" можно и на стелс-плавник вынести.
И вот такую штуку уже заметить будет сложнее.
keleg> БЭК могут быть полупогруженными, приближающимися к цели в подводном состоянии.
keleg> Шнорхель и антенну "Старлинка" можно и на стелс-плавник вынести.
keleg> И вот такую штуку уже заметить будет сложнее.
тут не совсем понятно - оно или полупогруженное (с тарелкой и бензиномотором условно скоростное) или в подводном состоянии (автономное, медленное, скорее мина чем катер).
то что в подводном состоянии должно обнаруживаться и уничтожаться ПМО\ПТО.
то что полупогруженное - ну РЛС времен II мировой войны вполне себе обнаруживали шнорхели ПЛ. с того момента РЛС далеко в перед шагнули.
в общем я бы на БПЛА не полагался как на основное средство.
keleg> Шнорхель и антенну "Старлинка" можно и на стелс-плавник вынести.
keleg> И вот такую штуку уже заметить будет сложнее.
тут не совсем понятно - оно или полупогруженное (с тарелкой и бензиномотором условно скоростное) или в подводном состоянии (автономное, медленное, скорее мина чем катер).
то что в подводном состоянии должно обнаруживаться и уничтожаться ПМО\ПТО.
то что полупогруженное - ну РЛС времен II мировой войны вполне себе обнаруживали шнорхели ПЛ. с того момента РЛС далеко в перед шагнули.
в общем я бы на БПЛА не полагался как на основное средство.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> то что полупогруженное - ну РЛС времен II мировой войны вполне себе обнаруживали шнорхели ПЛ. с того момента РЛС далеко в перед шагнули.
Тогда и шнорхели были металлические. Сейчас я не уверен, что пластиковую трубу в океане так просто можно обнаружить.
Тогда и шнорхели были металлические. Сейчас я не уверен, что пластиковую трубу в океане так просто можно обнаружить.
- Последние действия над темой
- VAS [08.02.2024 13:09]: Тема создана из Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
