Татарин
инфо
инструменты
xab
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
xab> Принтер нет.
xab> Механизм наведения, с которого все начиналось однозначно - да.
Так это моя мысль с первого сообщения: шаговик на турели - бессмысленное вредительство.
xab> Механизм наведения, с которого все начиналось однозначно - да.
Так это моя мысль с первого сообщения: шаговик на турели - бессмысленное вредительство.
xab>> Принтер нет.
xab>> Механизм наведения, с которого все начиналось однозначно - да.
Татарин> Так это моя мысль с первого сообщения: шаговик на турели - бессмысленное вредительство.
Тут не буду спорить.
xab>> Механизм наведения, с которого все начиналось однозначно - да.
Татарин> Так это моя мысль с первого сообщения: шаговик на турели - бессмысленное вредительство.
Тут не буду спорить.
Татарин>> ... шаговик на турели - бессмысленное вредительство.
xab> Тут не буду спорить.
Ха, а и не надо. Просто посмотрите на серийные аллигатор \ катран и 28НМ (после Сирии) - на борту у каждого минимум одын шаговый двигатель приличной точности и мощности.
xab> Тут не буду спорить.
Ха, а и не надо. Просто посмотрите на серийные аллигатор \ катран и 28НМ (после Сирии) - на борту у каждого минимум одын шаговый двигатель приличной точности и мощности.
Вот что китайцы смогли.
Микро ПТУР, вес ракеты всего 1.5 кг, калибр 40 мм, дальность 200-2000 м. Получается можно сделать микроПЗРК против дронов, пусть там будет радиус 50-1000 м, хватит чтобы целую колону в атаке или на марше прикрывать, от этой мелочи.
??⚡️Сводки ополчения Новороссии Z.O.V. (ДНР, ЛНР, Украина, Война)
Одним из наиболее интересных ответов на изменения современного поля, представил Китай. На World Defense Show 2024 в Эр-Рияде был представлен переносной тактический ракетный комплекс QN-202. Он не просто небольшой, а миниатюрный. Управляемая ракета имеет диаметр 40 мм, длину 65 сантиметров и вес 1.5 кг. Рядом на фото виден обычный ПТУР и разница очень большая. И эта ракета имеет свою автономную ГСН, а значит можно "выстрелить и забыть". На фотографии рядом с ракетой можно увидеть компактное пусковое устройство, его вес всего 3.5 кг. Переход из походного состояния в боевое занимает 15 секунд. Дальность стрельбы: 200-2000 м (последняя цифра явно в самых идеальных условиях и по кратчайшей траектории). Комплекс способен работать как по неподвижным, так и по подвижным целям. Максимальная возможная скорость последних - до 61 км в час. Вероятность попадания: 0.8. Для переноски ракет есть специальный ранец, в котором помещается до 6 ракет. Транспортировка, зарядка, перезарядка, применение - это все выполняется одним человеком. Плата за компактность и лёгкость - ограниченная бронепробиваемость. Производитель заявляет 80 мм, в стандартном гомогенном эквиваленте. Также возможна адаптация и установка комплекса для применения с БЛА и наземных робототехнических платформ. Подобные ракеты отлично закрывают разрыв в системах вооружений для низовых подразделений, в обеспечении поражения целей, для которых: обычный ПТУР слишком избыточен; РПГ имеет недостаточную дальность и точность; FPV требует работающей связи и контроля оператора, которые не всегда есть с гарантией. "Военный Осведомитель" // t.meМикро ПТУР, вес ракеты всего 1.5 кг, калибр 40 мм, дальность 200-2000 м. Получается можно сделать микроПЗРК против дронов, пусть там будет радиус 50-1000 м, хватит чтобы целую колону в атаке или на марше прикрывать, от этой мелочи.
Intro> Вот что китайцы смогли.
Идея хорошая, всё упирается в то что там за ГСН.
Идея хорошая, всё упирается в то что там за ГСН.
МО планирует вооружать штурмовые группы специальными образцами стрелкового оружия для борьбы с FPV-дронами
Минобороны России
Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу на полигоне Московского военного округа проверил выполнение указаний по разработке беспилотных летательных аппаратов и стрелкового оружия с учетом опыта специальной военной операции. Все представленные дроны, а также полезная нагрузка, созданы из отечественных композитных материалов и элементной базы, что позволяет в кратчайшие сроки перейти к серийному выпуску данных беспилотных летательных аппаратов. Также Министру обороны РФ представили линейку различных беспилотных летательных аппаратов, полезная нагрузка которых варьируется от 10 до 200 килограмм. В том числе, перспективный ударный квадрокоптер, оснащенный универсальными сбросами для использования различных типов боеприпасов в зависимости от решаемых задач и приспособленный для дистанционного минирования в условиях низкой видимости. Повышенная помехозащищенность каналов управления и передачи данных позволяет применять данный дрон в условиях постановки противником помех. Простота эксплуатации… // t.me
Прежде чем перейти к YouTube
Мы используем файлы cookie и данные, чтобы: Если вы выберете "Принять все", мы также будем использовать файлы cookie и данные, чтобы: Если вы выберете "Отклонить все", мы не будем использовать файлы cookie для этих дополнительных целей. Неперсонализированные материалы и реклама подбираются с учетом таких факторов, как контент, который вы просматриваете в текущий момент, и ваше местоположение (для показа рекламы используются данные только о приблизительном местоположении). Персонализированные материалы и реклама также могут включать рекомендованные видео (в том числе на главной странице YouTube) и объявления, подобранные с учетом ваших действий, например истории просмотра и поиска на YouTube. // Дальше — www.youtube.comЕдинственно верное решение против дронов)
/Сарказм
А вообще, чел добился адовой скорострельности при стрельбе с рук за счёт специальных патронов с лёгко пулей и малой отдачей.
Косопузый> МО планирует вооружать штурмовые группы специальными образцами стрелкового оружия для борьбы с FPV-дронами
Косопузый> Telegram: Contact @mod_russia
Однако про коптеры-истребители разговора не было, насколько я понял.
Косопузый> Telegram: Contact @mod_russia
Однако про коптеры-истребители разговора не было, насколько я понял.
Минобороны России
Министру обороны РФ генералу армии Сергею Шойгу на полигоне Московского военного округа представили перспективные БпЛА и стрелковое оружие ? Минобороны России // t.me
Intro> ... ПТУР, вес ракеты всего 1.5 кг, калибр 40 мм, дальность 200-2000 м...
Хоть дальность это не высота, но все равно, Р массой 1,5 кг и дальность 2 кМ по движущемуся ОБТ = не верю (хотя если в режиме "мне бы только долететь ..." как то можно допустить).
Хоть дальность это не высота, но все равно, Р массой 1,5 кг и дальность 2 кМ по движущемуся ОБТ = не верю (хотя если в режиме "мне бы только долететь ..." как то можно допустить).
Дем> Идея хорошая, всё упирается в то что там за ГСН.
да весьма похоже на ИК с 25мм объективом. Они их массово производят. Массогабариты очень близки к ОГВ-7 А он декларируется до 350 прицельной. Учитывая, что карандаш выпинывается и летит неуправляемо, то управляемая ракета вполне может лететь дальше. Понятно, что 2000 это чрезмерно оптимистично.
да весьма похоже на ИК с 25мм объективом. Они их массово производят. Массогабариты очень близки к ОГВ-7 А он декларируется до 350 прицельной. Учитывая, что карандаш выпинывается и летит неуправляемо, то управляемая ракета вполне может лететь дальше. Понятно, что 2000 это чрезмерно оптимистично.
Intro> Микро ПТУР, вес ракеты всего 1.5 кг, калибр 40 мм, дальность 200-2000 м. Получается можно сделать микроПЗРК против дронов, пусть там будет радиус 50-1000 м, хватит чтобы целую колону в атаке или на марше прикрывать, от этой мелочи.
Принципиально негодно: дороже, чем БПЛА, при далёкой от 100% вероятности поражения.
Это не так должно делаться. Ну, блин же, люди, ну чисто логически: если уже есть ГСН, которая наводит ракету (с большой скоростью), то что мешает навести многоразовый БПЛА?
КМК, система должна быть такая: крылатый БПЛА, который выпускается как ракета, с плеча. Его наводят ручками, говорят "фас!" и он уходит на цель. Цель поражается мощным дробовиком почти-в-упор, БПЛА возвращается на дозарядку.
Скорость перехвата БПЛА важна, но не так уж и важна, если принять, что это "объектовое ПВО", что она предназначена, в основном, для самообороны: БПЛА летит на бойца (ну или где-то около).
Зато важна маневренность и возможность "добавить" при промахе.
Зато пуск не демаскирует бойца/группу на всю округу, как пуск твердотопливной ракеты.
Зато стоимость перехвата в десятки раз меньше, чем у ракеты.
Принципиально негодно: дороже, чем БПЛА, при далёкой от 100% вероятности поражения.
Это не так должно делаться. Ну, блин же, люди, ну чисто логически: если уже есть ГСН, которая наводит ракету (с большой скоростью), то что мешает навести многоразовый БПЛА?
КМК, система должна быть такая: крылатый БПЛА, который выпускается как ракета, с плеча. Его наводят ручками, говорят "фас!" и он уходит на цель. Цель поражается мощным дробовиком почти-в-упор, БПЛА возвращается на дозарядку.
Скорость перехвата БПЛА важна, но не так уж и важна, если принять, что это "объектовое ПВО", что она предназначена, в основном, для самообороны: БПЛА летит на бойца (ну или где-то около).
Зато важна маневренность и возможность "добавить" при промахе.
Зато пуск не демаскирует бойца/группу на всю округу, как пуск твердотопливной ракеты.
Зато стоимость перехвата в десятки раз меньше, чем у ракеты.
Косопузый>> МО планирует вооружать штурмовые группы специальными образцами стрелкового оружия для борьбы с FPV-дронами
t.> Однако про коптеры-истребители разговора не было, насколько я понял.
Там многое не понятно
Это что же, снайперскими винтовками собрались дроны сбивать?
t.> Однако про коптеры-истребители разговора не было, насколько я понял.
Там многое не понятно
Также генералу армии Сергею Шойгу представили отечественные образцы стрелкового оружия, разработанные при непосредственном участии военнослужащих-снайперов, выполнявших задачи в зоне проведения специальной военной операции.
Глава российского военного ведомства заслушал доклад заместителя Министра обороны Российской Федерации генерал-полковника Юнус-Бека Евкурова о создании до 1 июня на всех полигонах ВС РФ учебно-тактических полей для отработки навыков противодействия беспилотным летательным аппаратам противника с применением данных образцов стрелкового оружия.
Это что же, снайперскими винтовками собрались дроны сбивать?
Косопузый> ... снайперскими винтовками собрались дроны сбивать?
Снайперки или нет, ясно одно - это будут образцы стрелковки. Если пойдут на фронт, в реале увидим дуэли между стрелками по дронам и операторами FPV, с остальными типами БЛА (ударники и др. непилотируемые) будет проще.
Снайперки или нет, ясно одно - это будут образцы стрелковки. Если пойдут на фронт, в реале увидим дуэли между стрелками по дронам и операторами FPV, с остальными типами БЛА (ударники и др. непилотируемые) будет проще.
Косопузый> Это что же, снайперскими винтовками собрались дроны сбивать?
Ну если он к примеру завис... Жаль с "Фломастером" похоже не вышло, давно он нем нет известий, так-то такая компактная кинетическая УР с лазерным наведением тоже пригодилась бы для работы по различным дронам, нет проблем с ИК ГСН.
Ну а вообще нужно все-таки решать вопрос с дронами-перехватчиками, это сейчас должен быть такой ответ на засилье FPV-дронов-камикадзе, без такого микро-истребительного ПВО дальше воевать нормально невозможно. При этом даже кинетический перехватчик может вполне быть многоразовым, а значит система будет достаточно экономичной и способной к отражению множественных атак.
Ну если он к примеру завис... Жаль с "Фломастером" похоже не вышло, давно он нем нет известий, так-то такая компактная кинетическая УР с лазерным наведением тоже пригодилась бы для работы по различным дронам, нет проблем с ИК ГСН.
Ну а вообще нужно все-таки решать вопрос с дронами-перехватчиками, это сейчас должен быть такой ответ на засилье FPV-дронов-камикадзе, без такого микро-истребительного ПВО дальше воевать нормально невозможно. При этом даже кинетический перехватчик может вполне быть многоразовым, а значит система будет достаточно экономичной и способной к отражению множественных атак.
m.0.> Снайперки или нет, ясно одно - это будут образцы стрелковки. Если пойдут на фронт, в реале увидим дуэли между стрелками по дронам и операторами FPV, с остальными типами БЛА (ударники и др. непилотируемые) будет проще.
Кстати на видео tramp Шойгу помимо снайперки демонстрировали помповый то ли дробовик, то ли гранатомет
Кстати на видео tramp Шойгу помимо снайперки демонстрировали помповый то ли дробовик, то ли гранатомет
Прикреплённые файлы:
t.> Ну а вообще нужно все-таки решать вопрос с дронами-перехватчиками, это сейчас должен быть такой ответ на засилье FPV-дронов-камикадзе, без такого микро-истребительного ПВО дальше воевать нормально невозможно.
Беспилотная авиация пойдет по пути пилотируемой. Вначале разведчики, затем ударники, а потом самыми массовыми станут истребители.
Беспилотная авиация пойдет по пути пилотируемой. Вначале разведчики, затем ударники, а потом самыми массовыми станут истребители.
t.>> Ну а вообще нужно все-таки решать вопрос с дронами-перехватчиками, это сейчас должен быть такой ответ на засилье FPV-дронов-камикадзе, без такого микро-истребительного ПВО дальше воевать нормально невозможно.
Косопузый> Беспилотная авиация пойдет по пути пилотируемой. Вначале разведчики, затем ударники, а потом самыми массовыми станут истребители.
Они уже на пороге реализации массовых дронов-истребителей поля боя, об этом к примеру даже Мураховский несколько раз писал
Причем по существу ситуация равнозначно большой авиации выходит, не индивидуальные средства, а специализированные подразделения, т.к. для реальной ПВО нужно достаточно много дронов-истребителей, с соответствующим обеспечением, как и специального персонала этих подразделений, даже если дроны будут сильно автономными в полете, то неизбежно приходим к формированию беспилотной фронтовой ИА ПВО, только вместо аэродромов будут видимо выступать ли небольшие площадки, или различные мобильные платформы, начиная с тяжелых БТР, где есть место для размещения массы оборудования, операторов и самих дронов.
Косопузый> Беспилотная авиация пойдет по пути пилотируемой. Вначале разведчики, затем ударники, а потом самыми массовыми станут истребители.
Они уже на пороге реализации массовых дронов-истребителей поля боя, об этом к примеру даже Мураховский несколько раз писал
Виктор Мураховский
Не далее чем прошлым летом отечественные производители кляли отечественное производство комплектующих для дронов-камикадзе. Ничего своего не было: электродвигателей, силовой электроники, микроконтроллеров и т.д. Сейчас ситуация меняется. Развертывается свое производство бесколлеторных электромоторов, разработана силовая электроника, создан микроконтроллер. Уже к осени мы увидим массовое производство комплектующих к дронам. Надеюсь к тому времени мы развернем производство дронов-перехватчиков, на основе отработанной схемы. Чувствую, что эра доминирования FPV-дронов закончится. // t.meВиктор Мураховский
С интересом послушал Telegram Рамзая. Где много говорилось о дронах и способах борьбы с ними. Но ни разу не упоминался новый класс дронов – дроны истребители, дроны охотники. Мне кажется, что за этим стоит то, что иностранные производители не желают развивать эту нишу. Она им не нужна. Мы же находимся в самом начале развития класса. Какой дрон нужен в целом понятно – легкий, не уступающий в маневренности FPV-дронам, но превосходящий их по скорости. С камерой, обеспечивающей широкий обзор. Средств поражения тоже несколько – ударные (в том числе корпусом дрона), некинетические. Патентов полно, знай выбирай. Но в реализации мы в самом начале. Нужны свои электродвигатели, силовая электроника, контролеры, свой софт (в том числе с использованием ИИ). На все это требуются месяцы. // t.meВиктор Мураховский
Это все дроны камикадзе. Это не истребители. Еще раз повторю: нам необходимо создавать свой дрон истребитель. Предпосылки для этого есть. // t.meВиктор Мураховский
Рядовой пехотный Ваня, который в окопе сидит. Он каждый день выживает под ударами FPV-дронов. Он вынужден разбираться в Булатах, ЮРКЕ, антидроновых ружьях и обычных охотничьих, окопном РЭБ. Сколько ждать пока войсковая ПВО пока обратит на него свое внимание? Где сотни ЗСУ-23-4, «Тунгуска-М1» и «Стрела-10М4»? Разве не они должны прикрывать его сидение в окопах? Где десятки дронов истребителей над головой, которые должны сбивать вражеские дроны? Слава нашим ПВО, которые каждый день сбивают несколько сотен БпЛА, оперативно-тактические ракеты MGM-140 АТАСМS, реактивные снаряды систем залпового огня HIMARS, крылатые ракеты «Storm Shadow», управляемые авиационные бомбы «Hammer» и JDAM, противорадиолокационные ракеты HARM, ложные воздушные цели MALD и частенько уничтожают изредка появляющиеся самолеты и БпЛА залетевшие куда-нибудь в Россию. Только это проходит мимо Вани... // t.meВиктор Мураховский
Нужны FPV-дроны не заточенные на сброс, не заточенные на функцию «камикадзе». Нужны дроны-истребители. Дрон, заточенный на функцию истребителя, должен обладать чуть большей скоростью, иметь средства поражения для ликвидации противника дистанционно (на дальности 10-15 метров), иметь широкобозорную камеру, с функцией прицеливания, иметь увеличенное до 45-60 минут полетное время. Очевидно, что на китайских комплектующих такой дрон не построить. Нужно свое производство электродвигателей, силовой электроники, контроллеров. Здесь много писалось про танки, как их оснастить для противодействия дронам. Выход вижу в том, чтобы наши танки, БМП, БТР, артиллерия, вообще все, что в пределах досягаемости FPV-дронов, ПРИКРЫВАЛИСЬ дронами-истребителями. «Военкор Александр Харченко (Telegram: Contact @bayraktar1070) вновь поднял важную тему защиты бронетехники в условиях появления на поле боя тысяч FPV-дронов, которые могут атаковать танки в наименее защищенные проекции и приводить к потерям, превышающим месячный выпуск». // t.meПричем по существу ситуация равнозначно большой авиации выходит, не индивидуальные средства, а специализированные подразделения, т.к. для реальной ПВО нужно достаточно много дронов-истребителей, с соответствующим обеспечением, как и специального персонала этих подразделений, даже если дроны будут сильно автономными в полете, то неизбежно приходим к формированию беспилотной фронтовой ИА ПВО, только вместо аэродромов будут видимо выступать ли небольшие площадки, или различные мобильные платформы, начиная с тяжелых БТР, где есть место для размещения массы оборудования, операторов и самих дронов.
t.> При этом даже кинетический перехватчик может вполне быть многоразовым, а значит система будет достаточно экономичной и способной к отражению множественных атак.
А если там БЧ у перехватываемого дрона бумкнет?
А если там БЧ у перехватываемого дрона бумкнет?
t.> Они уже на пороге реализации массовых дронов-истребителей поля боя, об этом к примеру даже Мураховский несколько раз писал
"Очевидно, что на китайских комплектующих такой дрон не построить. Нужно свое производство электродвигателей, силовой электроники, контроллеров."
Типа российские комплектующие каким-то образом станут лучше китайского импорта или будут чем-то большим, чем "переклейка наклеек", особенно в случае микроэлектроники?
"Очевидно, что на китайских комплектующих такой дрон не построить. Нужно свое производство электродвигателей, силовой электроники, контроллеров."
Типа российские комплектующие каким-то образом станут лучше китайского импорта или будут чем-то большим, чем "переклейка наклеек", особенно в случае микроэлектроники?
В.с.с.О.> А если там БЧ у перехватываемого дрона бумкнет?
Ну значит спишут этот дрон, занесут в графу потерянных при атаке, это же не И-16 Талалихина и не сам Талалихин, слава богу, а дешевый расходник, который рассчитан на подобный исход, а не какой-нибудь беспилотный истребитель на основе того же Су-75, который в любом случае немало стоит.
Так что первыми реальными беспилотными истребителями станут не полноразмерные машины как ожидалось, а вот такие сверхмалые дроны.
Что касается минимизации ущерба для дрона-истребителя, то можно подумать о дробовике-безоткатке, несколько стволов, устанавливаемых на корпусе дрона, срабатывание боеприпаса по электрокапсюлю, возможно стоит подумать о противомассе для снижения заметности, несмотря на рост массы. Сам ствол это тонкий металлический лейнер с композитной обмоткой, что дает минимальныйвес при заданной прочности, боеприпас - заряд вязанной дроби картечь или флешетами или вообще вот такими гранатками Боеприпас FRAG-12 и автоматический дробовик Atchisson AA-12 (США). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal причем в сети мелькала когда-то диссертация на тему сверхмалых кумулятивных боеприпасов, вплоть до пистолетных калибров, что для 12-калибра дробовика более чем достаточно для стрельбы по различным преградам, ну и в сумме это все расширяет спектр целей для атак дроном с таким вооружением, учитывая что граната пролетит туда, куда и самому дрону не пролететь, через, например, защитные сети расположенные вокруг объекта.
Ну значит спишут этот дрон, занесут в графу потерянных при атаке, это же не И-16 Талалихина и не сам Талалихин, слава богу, а дешевый расходник, который рассчитан на подобный исход, а не какой-нибудь беспилотный истребитель на основе того же Су-75, который в любом случае немало стоит.
Так что первыми реальными беспилотными истребителями станут не полноразмерные машины как ожидалось, а вот такие сверхмалые дроны.
Что касается минимизации ущерба для дрона-истребителя, то можно подумать о дробовике-безоткатке, несколько стволов, устанавливаемых на корпусе дрона, срабатывание боеприпаса по электрокапсюлю, возможно стоит подумать о противомассе для снижения заметности, несмотря на рост массы. Сам ствол это тонкий металлический лейнер с композитной обмоткой, что дает минимальныйвес при заданной прочности, боеприпас - заряд вязанной дроби картечь или флешетами или вообще вот такими гранатками Боеприпас FRAG-12 и автоматический дробовик Atchisson AA-12 (США). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal причем в сети мелькала когда-то диссертация на тему сверхмалых кумулятивных боеприпасов, вплоть до пистолетных калибров, что для 12-калибра дробовика более чем достаточно для стрельбы по различным преградам, ну и в сумме это все расширяет спектр целей для атак дроном с таким вооружением, учитывая что граната пролетит туда, куда и самому дрону не пролететь, через, например, защитные сети расположенные вокруг объекта.
Это сообщение редактировалось 22.04.2024 в 17:47
t.> Ну значит спишут этот дрон, занесут в графу потерянных при атаке, это же не И-16 Талалихина и не сам Талалихин, слава богу, а дешевый расходник, который рассчитан на подобный исход, а не какой-нибудь беспилотный истребитель на основе того же Су-75, который в любом случае немало стоит.
Вопрос не столько в цене дрона, сколько в их доступности здесь и сейчас. Типа 1 истребитель с пушкой имеет шанс сбить 2 камикадзе за заход и спасти кого-то, тогда как таранщик может подорваться на первом же дроне, а второго таранщика может и не оказаться под рукой...
t.> вообще вот такими боеприпасами Боеприпас FRAG-12 и автоматический дробовик Atchisson AA-12 (США). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal
Ух... Но НЯЗ, боеприпасы для ручного оружия со взрывчаткой массой меньше 400 грамм считаются военным преступлением. (Петербургская декларация 1868-го года)
Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
t.> причем в сети мелькала когда-то диссертация на тему сверхмалых кумулятивных боеприпасов, вплоть до пистолетных калибров, что для 12-калибра дробовика более чем достаточно для стрельбы по различным преградам.
Там уже, ЕМНИП, падает эффект тупо из-за малого диаметра пули (12-ый калибр) и необходимости выдерживать фокусное расстояние + Петербургская декларация.
НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
Вопрос не столько в цене дрона, сколько в их доступности здесь и сейчас. Типа 1 истребитель с пушкой имеет шанс сбить 2 камикадзе за заход и спасти кого-то, тогда как таранщик может подорваться на первом же дроне, а второго таранщика может и не оказаться под рукой...
t.> вообще вот такими боеприпасами Боеприпас FRAG-12 и автоматический дробовик Atchisson AA-12 (США). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal
Ух... Но НЯЗ, боеприпасы для ручного оружия со взрывчаткой массой меньше 400 грамм считаются военным преступлением. (Петербургская декларация 1868-го года)
Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
t.> причем в сети мелькала когда-то диссертация на тему сверхмалых кумулятивных боеприпасов, вплоть до пистолетных калибров, что для 12-калибра дробовика более чем достаточно для стрельбы по различным преградам.
Там уже, ЕМНИП, падает эффект тупо из-за малого диаметра пули (12-ый калибр) и необходимости выдерживать фокусное расстояние + Петербургская декларация.
НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
В.с.с.О.> 1 истребитель с пушкой имеет шанс сбить 2 камикадзе за заход и спасти кого-то, тогда как таранщик может подорваться на первом же дроне, а второго таранщика может и не оказаться под рукой...
Таранщиков по определению должно быть много, работа опасная...
В.с.с.О.> Ух... Но НЯЗ, боеприпасы для ручного оружия со взрывчаткой массой меньше 400 грамм считаются военным преступлением.
Ну это уже не ручное оружие, а боеприпас комбинированного! действия для беспилотного воздушного аппарата, а во-вторых, ну кто сейчас реально смотрит на конвенции, янки вон новую пулю для военного 7,62НАТО несколько лет как ввели, с целевым разломом в теле жертвы и ничего, всем норм.
В.с.с.О.> Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
В.с.с.О.> Там уже, ЕМНИП, падает эффект тупо из-за малого диаметра пули (12-ый калибр)
Не все так однозначно, много зависит от формы, было бы плохо, не стали бы с этим связываться, да и Фофанов читал материал, нормально зашел..
В.с.с.О.> НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
Дистанция и пробиваемость при определенных условиях, рассматривайте как еще один потенциальный боеприпас..
Таранщиков по определению должно быть много, работа опасная...
В.с.с.О.> Ух... Но НЯЗ, боеприпасы для ручного оружия со взрывчаткой массой меньше 400 грамм считаются военным преступлением.
Ну это уже не ручное оружие, а боеприпас комбинированного! действия для беспилотного воздушного аппарата, а во-вторых, ну кто сейчас реально смотрит на конвенции, янки вон новую пулю для военного 7,62НАТО несколько лет как ввели, с целевым разломом в теле жертвы и ничего, всем норм.
В.с.с.О.> Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
12 Bore HE projectiles
Buster, thanks a lot for sharing these images! You got some extraordinary specimen there. // forum.cartridgecollectors.orgВ.с.с.О.> Там уже, ЕМНИП, падает эффект тупо из-за малого диаметра пули (12-ый калибр)
Не все так однозначно, много зависит от формы, было бы плохо, не стали бы с этим связываться, да и Фофанов читал материал, нормально зашел..
В.с.с.О.> НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
Дистанция и пробиваемость при определенных условиях, рассматривайте как еще один потенциальный боеприпас..
Ударное ядро с зажигательным эффектом
Изобретение относится к боеприпасам для борьбы с роботизированной бронетехникой и может быть использовано для нужд Министерства Обороны Известно устройство Боевая часть типа ударное ядро боевого элемента точного прицеливания Заявка 94010341 23 03 1994 МПК F42B 12 18 1995 01 Изобретение относится к области инженерных заграждений виде артиллерийского вооружения и может быть использовано в боевых элементах точного прицеливания кассетных артиллерийских снарядов в боевых частях кассетных неуправляемых реактивных снарядов Целью изобретения является повышение эффективности и надежности возде // rosstip.ru
t.> Таранщиков по определению должно быть много, работа опасная...
Это уже масса и вопрос их быстрого запуска/длительного поддержания в воздухе.
t.> янки вон новую пулю для военного 7,62НАТО несколько лет как ввели, с целевым разломом в теле жертвы и ничего, всем норм.
А подробнее можно?
В.с.с.О.>> Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
t.> 12 Bore HE projectiles - #4 by EOD - General Ammunition Discussion - International Ammunition Association Web Forum
t.> Не все так однозначно, много зависит от формы, было бы плохо, не стали бы с этим связываться, да и Фофанов читал материал, нормально зашел..
Ну так никто с этим и не связывался... Всё, что бронебойное и малого калибра, пробивает броню за счёт гольной кинетической энергии.
В.с.с.О.>> НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
t.> Дистанция и пробиваемость при определенных условиях, рассматривайте как еще один потенциальный боеприпас..
Только на кой ляд это против быстрых, юрких и никак незащищённых дронов? Тем более, что 12-ый калибр боеприпас довольно тяжёлый, на борт сложно взять много.
ИМХО, я бы встроил орудия прямо в структуру дрона, максимально бы облегчил боеприпас и увеличил бы скорострельность. Например, за счёт пневматической пушки, которая питается от насоса, питаемого маршевым двигателем. Заодно этим насосом можно нагнетать воздух в рулевые сопла, аля палубные СВВП.
Это уже масса и вопрос их быстрого запуска/длительного поддержания в воздухе.
t.> янки вон новую пулю для военного 7,62НАТО несколько лет как ввели, с целевым разломом в теле жертвы и ничего, всем норм.
А подробнее можно?
В.с.с.О.>> Но на видео эта штука выглядит просто адово мощно.
t.> 12 Bore HE projectiles - #4 by EOD - General Ammunition Discussion - International Ammunition Association Web Forum
t.> Не все так однозначно, много зависит от формы, было бы плохо, не стали бы с этим связываться, да и Фофанов читал материал, нормально зашел..
Ну так никто с этим и не связывался... Всё, что бронебойное и малого калибра, пробивает броню за счёт гольной кинетической энергии.
В.с.с.О.>> НЯЗ, есть определённый калибр, до которого бОльшего бронепробития практически проще добиться просто разгоняя пулю.
t.> Дистанция и пробиваемость при определенных условиях, рассматривайте как еще один потенциальный боеприпас..
Только на кой ляд это против быстрых, юрких и никак незащищённых дронов? Тем более, что 12-ый калибр боеприпас довольно тяжёлый, на борт сложно взять много.
ИМХО, я бы встроил орудия прямо в структуру дрона, максимально бы облегчил боеприпас и увеличил бы скорострельность. Например, за счёт пневматической пушки, которая питается от насоса, питаемого маршевым двигателем. Заодно этим насосом можно нагнетать воздух в рулевые сопла, аля палубные СВВП.
t.>> Таранщиков по определению должно быть много, работа опасная...
В.с.с.О.> Это уже масса и вопрос их быстрого запуска/длительного поддержания в воздухе.
Их размеры невелики, как и масса, ну а при продуманой конструкции и старт не проблемен, ряд проектов предполагает старт из ТПК к примеру.
В.с.с.О.> А подробнее можно?
В.с.с.О.> Ну так никто с этим и не связывался... Всё, что бронебойное и малого калибра, пробивает броню за счёт гольной кинетической энергии.
Альтернатив не было.
В.с.с.О.> Только на кой ляд это против быстрых, юрких и никак незащищённых дронов?
Например для подрыва их ПН.
В.с.с.О.> ИМХО, я бы встроил орудия прямо в структуру дрона, максимально бы облегчил боеприпас и увеличил бы скорострельность.
Это получится уже достаточно крупный дрон, тут речь о однозарядных версиях дробовиков-обрезов.
В.с.с.О.> Это уже масса и вопрос их быстрого запуска/длительного поддержания в воздухе.
Их размеры невелики, как и масса, ну а при продуманой конструкции и старт не проблемен, ряд проектов предполагает старт из ТПК к примеру.
В.с.с.О.> А подробнее можно?
7.62mm M80A1?
Tony, my information is that they have switched from bismuth to copper. // forum.cartridgecollectors.orgM80A1 Projectile Sectioned
Sorry, really meant to say that during the middle of my sectioning, you can notice the outer jacket from the inner copper core. Yes, anyone is allowed to use my pictures as long as its in a positive pro ammo/ gun manner. Its nice to be asked but that does not always happen. Usually only post a round once, if you see a second (or third) its because I’ve been asked to section another one. You can ask for a reposting of a sectioned round, have 750+ in own collection, 1000+ from clients, with ph... // forum.cartridgecollectors.orgM855A1 - в действии
Два образца пули (справа на фото ниже) сравнительно нового 5,56х45 "экологически чистого" патрона M855A1 Патрон был создан с целью улучшения характеристик патрона М855 (с зеленым наконечником). Результатом (судя по применению в Афганистане) стал быстрее чем обычный износ деталей оружия, с которым… // kneejnick1.livejournal.comВ.с.с.О.> Ну так никто с этим и не связывался... Всё, что бронебойное и малого калибра, пробивает броню за счёт гольной кинетической энергии.
Альтернатив не было.
В.с.с.О.> Только на кой ляд это против быстрых, юрких и никак незащищённых дронов?
Например для подрыва их ПН.
В.с.с.О.> ИМХО, я бы встроил орудия прямо в структуру дрона, максимально бы облегчил боеприпас и увеличил бы скорострельность.
Это получится уже достаточно крупный дрон, тут речь о однозарядных версиях дробовиков-обрезов.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Косопузый> Кстати на видео tramp Шойгу помимо снайперки демонстрировали помповый то ли дробовик, то ли гранатомет
ГМ-94, предложения по использованию его против дронов были давно.
ГМ-94, предложения по использованию его против дронов были давно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
