[image]

Форма одежды личного состава отечественного ВМФ

 
RU тащторанга-01 #14.07.2025 16:20  @БорПалыч#07.07.2025 07:39
+
-
edit
 
тащторанга-01>> ... На "летней" фуражке младшим офицерам "дубы" были не положены, даже на "парадке", и именно поэтому выдалась в аттестате только одна, в отличии от черной....
БорПалыч> На фото - пр.МО №191 от 26.07.69г (см.последний абзац)
Ну и? Там про повседневную и для старших офицеров
   99
RU БН181 #14.07.2025 16:42  @тащторанга-01#14.07.2025 16:06
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
БН181>> ПыСы "Дубы" младшим офицерам... на белой фуражке, и на черной.
тащторанга-01> Ещё раз "нет".

Еще раз "да".

БН181>> Именно поэтому проблема с белой парадной фуражкой возникала у лейтенантов еще на выпуске.
тащторанга-01> У нас таковой проблемы не было. В Севастополе чтили приказ МО N 250

Я правильно понимаю, что приказ у вас чтили, но не читали? ))
ПыСы Поскольку годковщину на флоте еще никто не отменял, позволю, на правах старшего товарища, посоветовать - возьми его (он есть целиком в Интете), прочитай хотя бы на пенсии, будешь приятно удивлен ))))
   2424
RU БорПалыч #14.07.2025 16:50  @тащторанга-01#14.07.2025 16:20
+
+1
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

тащторанга-01> Ну и? Там про повседневную и для старших офицеров...

Я к тому,что ты по состоянию на 1973г прав.
В 88г был принят очередной пр.МО №250 по ВФО(с орнаментом и шнуром),
который отменял ряд промежуточных приказов и директив МО по ВФО.
Наверное, там что-то было по шнурам и орнаментам
Прикреплённые файлы:
фо.JPG (скачать) [1581x453, 93 кБ]
 
 
   2525
RU БН181 #14.07.2025 16:59  @БорПалыч#14.07.2025 16:50
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
БорПалыч> Я к тому,что ты по состоянию на 1973г прав.
Вот иллюстрация из Пр. МО ССС № 250 1973 г.
Там четко обозначено, что парадная (парадно-выходная) фуражка у всех офицеров ВМФ имеет орнамент.
Деление летних (белых) фуражек на парадные (парадно-выходные) и повседневные у всех (включая младших) офицеров ВМФ зафиксировано в тексте приказа.
Никаких исключений по наличию орнамента у младших офицеров ВМФ на летней парадной фуражке приказ не содержит.
Прикреплённые файлы:
Пр_250_1973.jpg (скачать) [470x541, 66 кБ]
 
 
   2424
RU БорПалыч #14.07.2025 17:03  @БН181#14.07.2025 16:59
+
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

БН181> Вот иллюстрация из Пр. МО ССС № 250 1973 г....Там четко обозначено, что парадная (парадно-выходная) фуражка у всех офицеров ВМФ имеет орнамент.

Согласен.Поторопился Пашу отметить как передовика.
Мы тоже на пластилин (самые "продвинутые" - на жвачку)сажали.
   2525
RU БН181 #14.07.2025 17:09  @БорПалыч#14.07.2025 17:03
+
-
edit
 
RU БорПалыч #14.07.2025 17:21  @БН181#14.07.2025 17:09
+
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

БН181> ...

Накладной орнамент это фигня по сравнению с тем, что творилось в 88г в североморском "Североморце",
когда изменили расстояние звездочек на погонах.
Вот где засада была - скупили всю бижутерию махом.
Прикреплённые файлы:
звезда 1973.JPG (скачать) [1631x838, 110 кБ]
 
звезда 1988г.JPG (скачать) [1716x609, 128 кБ]
 
 
   2525
RU тащторанга-01 #14.07.2025 19:26  @БН181#14.07.2025 16:59
+
-
edit
 
БН181> Деление летних (белых) фуражек на парадные (парадно-выходные) и повседневные у всех (включая младших) офицеров ВМФ зафиксировано в тексте приказа.
Зато зафиксировано в вещевом аттестате.
I. ОБМУНДИРОВАНИЕ
1. Фуражка парадно-выходная шерстяная
1 шт. 5 лет
-
2. Фуражка повседневная шерстяная
1 шт. 3 года
-
3. Фуражка летняя с двумя чехлами
1 шт. 2 года
 

Опаньки, а никакой парадно-выходной летней фуражки при первом получении офицерской формы не существует
   99
RU БН181 #14.07.2025 19:32  @тащторанга-01#14.07.2025 19:26
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
тащторанга-01> Опаньки, а никакой парадно-выходной летней фуражки при первом получении офицерской формы не существует

Так об этом и было выше сказано. При выпуске выдавалась одна летняя фуражка, из-за чего и возникали соответствующие проблемы.
   2424
+
+2
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★★
тащторанга-01>> Опаньки, а никакой парадно-выходной летней фуражки при первом получении офицерской формы не существует
БН181> Так об этом и было выше сказано. При выпуске выдавалась одна летняя фуражка, из-за чего и возникали соответствующие проблемы.

Как хорошо, что там, где я служил, никому и в голову не приходило заставлять младших офицеров цеплять на белую фуражку дубы. Честно говоря, я просто и не знал про такое.
Да и парадную форму надевал ну очень редко. По пальцам если не одной, то двух рук точно посчитать.
Куртка синяя х/б, пилотка. В особо торжественных случаях - кремовая рубашка, пока белую нее придумали.
   2525
RU тащторанга-01 #14.07.2025 23:56  @БН181#14.07.2025 19:32
+
-
edit
 
БН181> Так об этом и было выше сказано. При выпуске выдавалась одна летняя фуражка, из-за чего и возникали соответствующие проблемы.
Она поэтому и выдавалась одна, что парадная с "дубами" не предусматривалась. Проблемы выдумывало командование.
   99
RU БН181 #15.07.2025 04:10  @тащторанга-01#14.07.2025 23:56
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
тащторанга-01> Она поэтому и выдавалась одна, что парадная с "дубами" не предусматривалась. Проблемы выдумывало командование.

Командование (в лице МО СССР) и выдумало Правила ношения военной формы одежды, которыми была предусмотрена летняя парадная с "дубами".
   2424
+
+1
-
edit
 

plutong

опытный

Фото 1971 года.
Знаменная группа - 2 младших офицера и один старший. Форма №3 Парадная, все с дубами. Тоже "своевольное" толкование (на 1971 год) Правил ношение формы одежды?
Прикреплённые файлы:
 
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

plutong

опытный

тащторанга-01>> Она поэтому и выдавалась одна, что парадная с "дубами" не предусматривалась. Проблемы выдумывало командование.
БН181> Командование (в лице МО СССР) и выдумало Правила ношения военной формы одежды, которыми была предусмотрена летняя парадная с "дубами".
Правила ношения формы одежды утверждались приказами МО СССР, а нормы снабжения - Постановлениями СМ СССР.
Пресловутая Алиса выдает следующую сентенцию из Консультанта.ру:
Некоторые другие документы, связанные с нормами снабжения вещевым имуществом военнослужащих СССР:
[*] постановление Совета Министров СССР от 6 ноября 1958 года №1230-592;
[*] постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 12 октября 1967 года №940-313;
[*] постановление Совета Министров СССР от 8 сентября 1977 года №830.
Скорее всего, разные ведомства не согласовали между собой одно с другим и в результате на флоте младшие офицеры занимались самодеятельностью (под руководством командиров частей и соединений).
Вообще, я не исключаю хозяйственный подход СМ, - зачем офицеру еще две фуражки (ч и б), если он их носит несколько раз в году (а бюджету, какая-никакая экономия)? А начальство ВМФ сказало - и действительно, что наши доблестные офицеры не смогут решить эту мелкую проблему самостоятельно?
   138.0.0.0138.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Давайте всё же договоримся про какие года вещаем. А то получается - один про форму во времена Гангута, другой про Цусиму, ну а третий служил во времена известного залпа. И у всех троих ваза не сходится.
   138.0.0.0138.0.0.0

plutong

опытный

Lot-2> Давайте всё же договоримся про какие года вещаем. А то получается - один про форму во времена Гангута, другой про Цусиму, ну а третий служил во времена известного залпа. И у всех троих ваза не сходится.
Все верно.
По идее, остается следующая хронология (у младших офицеров корабельного состава, орнамент на парадной фуражке только!):
1. Середина 1950-х - конец 1960-х - Вопрос, когда ввели?
UPD: с июля 1969г (с переходом на новую ВФО с 01.01.1970 года), спасибо БорПалыч #15.07.2025 13:08
2. 1970-е - 1990-е - орнамент должен был применяться, вне зависимости от норм снабжения и желания (возможности) офицеров и указаний их командиров и начальников
3. 2000-е и далее - там уже новая эпоха (Сердюков, Шойгу и их взгляды на форму)
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.07.2025 в 14:44
RU БорПалыч #15.07.2025 13:08  @Lot-2#15.07.2025 11:02
+
+4
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

Lot-2> Давайте всё же договоримся про какие года вещаем...

Ну,я бы предложил с февраля 1943 по март 1988г включительно.

15.02.1943г вышел Указ ПВС СССР «О введении новых знаков различия для личного состава Военно-Морского Флота СССР»,после которого НК ВМФ СССР издал свой приказ за №51 от 15.02.43г, где, в частности, говорится о фуражках старшего ком.состава корабельной и инж-корабельной службы.
«… На козырьке окантовка. Окантовка представляет собой выпуклое изображение дубовых листьев, наложенных друг на друга и изогнутых по контуру козырька. Окантовка накладывается по внешнему краю козырька и крепится к нему мягкими металлическими шпильками.©
Через 2 года 27.04.45г № 178) им же был введен т.н. «трунцал» - это и есть подбородный шнур золотистого (серебристого) цвета.

После ВОВ началась масштабная и перманентная модернизация ВФО.
1.Приказ ВММ от 12.09.51г
По офицерам:
- орнамент на козырьке только для старших офицеров корабельной и инженерно-корабельной служб
- плетеный шнур (ТРУНЦАЛ) – только для капитанов 1 ранга и полковников ВМФ.

2.Приказ МО СССР №105 от 1955г – основной документ по Правилам ношения ВФО для всех видов ВС СССР.
По офицерам ВМФ:
- орнамент на козырьке только для старших офицеров корабельной и инженерно-корабельной служб
- плетеный шнур– только для капитанов 1 ранга и полковников ВМФ.
2.Пр.МО от 1959г
По офицерам: плетеный шнур и орнамент на парадных и повседневных фуражках ст.офицеров офицеров корабельной и инженерно-корабельной службы
3. Пр.МО №191 от июля 1969г (с переходом на новую ВФО с 1.1.70г) - новые Правила
По офицерам:
-орнамент на парадных фуражках офицеров ВМФ и повседневных фуражках ст.офицеров офицеров корабельной и инженерно-корабельной службы
-шнур – на парадных и повседневных фуражках капитанов 1 ранга и половниках ВМФ
4. Пр.МО №79 от 1973г
По офицерам:
-плетеный шнур носится только на парадных фуражках офицеров ВМФ и капитанов 1 ранга и полковников
-орнамент только у ст.офицеров корабельной и инженерно-корабельной службы
5.Пр.МО №250 от 04.03.88г
По офицерам:
Орнамент и шнур – на парадных фуражках офицеров ВМФ и повседневных ст.офицеров
Прикреплённые файлы:
1952г.jpg (скачать) [627x272, 58 кБ]
 
1969.jpg (скачать) [662x381, 81 кБ]
 
1973.jpg (скачать) [858x467, 155 кБ]
 
1988г.jpg (скачать) [705x378, 89 кБ]
 
 
   2525
Это сообщение редактировалось 15.07.2025 в 13:15
RU БорПалыч #15.07.2025 13:15
+
-
edit
 

БорПалыч
МГ-34

опытный

Но еще раз обращу внимание,что были и промежуточные Указы, приказы,директивы и т.п. РД.
Прикреплённые файлы:
51-91.JPG (скачать) [1283x530, 93 кБ]
 
 
   2525
+
+7
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Вот мне не понятно всё это колдовство - то вводим, то отменяем.
Дубы отменили, но дырки на козырьке нет.
80-е. - расстояние между звёздочками изменить. А сколько надо было поменять погон (знаков различия) на форме, а у меня на пов. тужурке звёзды шитые были... Завтра смотр, вот и иглы с пальцами ломаешь.
Помню, то было 4, должно быть 3 пуговицы на разрезе шинели...Или наоборот.
Неужели нельзя законсервировать эту тему. Не трогать. Менять только специальную форму, улучшать её, а не влезать во всё остальное.
Нынешние кителя - позор, офиска еще больший. Жалко видеть офицеров в этой чёрной робе под солнцем.
Умов нет? - Не знаю.
   138.0.0.0138.0.0.0
15.07.2025 17:59, VAS: +1: ППКС
15.07.2025 20:25, Вованыч: +1: За последние две строчки
15.07.2025 22:09, Помор_63: +1: За всё.
16.07.2025 06:31, johnkey68: +1

Lot-2

аксакал
★★☆
И ещё про нарукавные знаки отличия - переменному составу штаты отменили. Зачем, почему? Ведь так органично они смотрелись на форме и 100-я традиция. Но вот офицерам придумали всякий зоосад. Печально.
По началу - щит с флагом и надпись Военно-морской флот. Для кого это, иностранцев, так они по русски читать не умеют, для наших? А дальше - больше.
   138.0.0.0138.0.0.0

Mex

аксакал
★☆
Lot-2> И ещё про нарукавные знаки отличия - переменному составу штаты отменили.

"Переменный состав" - это Вы "срочников" (военнослужащих по призыву) имели в виду?
Вообще-то "рядовой переменного состава" – это военнослужащий, проходящий службу в дисциплинарном батальоне (дисбате) в качестве осужденного за уголовное преступление.
   138.0.0.0138.0.0.0

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> И ещё про нарукавные знаки отличия - переменному составу штаты отменили.
Mex> "Переменный состав" - это Вы "срочников" (военнослужащих по призыву) имели в виду?
Да, про срочников.
   138.0.0.0138.0.0.0
+
+2
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Lot-2> Нынешние кителя - позор, офиска еще больший. Жалко видеть офицеров в этой чёрной робе под солнцем.
Вы еще не видели оффицеров Главкомата в бежевых "рубашках" для несения дежурства. Вот где убожество. Я когда первый раз столкнулся - подумал - спортивная форма. оказалось - нет... :D :D :D
Lot-2> Умов нет? - Не знаю.
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
shhturman> Вы еще не видели оффицеров Главкомата в бежевых "рубашках" для несения дежурства. Вот где убожество. Я когд. первый раз столкнулся - подумал - спортивная форма. оказалось - нет... :D :D :D
Ей Богу не видел. До Главкомата мне далеко по географии:)))
   138.0.0.0138.0.0.0

Mex

аксакал
★☆
shhturman>> Вы еще не видели офицеров Главкомата в бежевых "рубашках" для несения дежурства.

Это типа таких, как на фото, только "кремовых" ?
Прикреплённые файлы:
Поло1.jpg (скачать) [1000x667, 140 кБ]
 
 
   138.0.0.0138.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru