Alex 129
инфо
инструменты
cholev
Edu
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/army-today/wp-content/uploads/2022/07/128x128-crop/mig-8-01.jpg)
Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине
Подавление ПВО быв. УССР и действия авиацииТеги:
m.0.> Скорее всего проще - привыкли что второй волны у наших ВКС ВВС не бывает и 2-я смена спокойно завалилась спать, бо кому охота дежурить по пустому в собаку?
Сильно сомневаюсь, что операторами на Пэтриотах и Насамсах сидят небратья, причем в количестве аж по два полноценных расчета на боевую единицу. Конечно они там есть, бо есть много вспомогательных операций не требующих длительной специальной подготовки (особенно при разворачивании/сворачивании комплекса) но не более того - а основную боевую работу НЯП ведут белые люди, которых вряд ли там может быть много.
Второй полноценный расчет был только в могучем ВПВО СССР, и то только в некадрированных зрдн в приграничных округах...
А так вопрос со второй сменой решается просто (у нас по крайней мере) - стреляющий и офицер пуска спят по очереди, в кабине неотлучно сидит дежурный оператор (по два часа через четыре) - в случае гот.№1 он производит оповещение, включает аппаратуру и начинает КФ - пока остальной расчет спрыгивает с коек в сапоги и матерясь бежит на рабочие места, а прибежав уже по ходу включается в работу.
Сильно сомневаюсь, что операторами на Пэтриотах и Насамсах сидят небратья, причем в количестве аж по два полноценных расчета на боевую единицу. Конечно они там есть, бо есть много вспомогательных операций не требующих длительной специальной подготовки (особенно при разворачивании/сворачивании комплекса) но не более того - а основную боевую работу НЯП ведут белые люди, которых вряд ли там может быть много.
Второй полноценный расчет был только в могучем ВПВО СССР, и то только в некадрированных зрдн в приграничных округах...
А так вопрос со второй сменой решается просто (у нас по крайней мере) - стреляющий и офицер пуска спят по очереди, в кабине неотлучно сидит дежурный оператор (по два часа через четыре) - в случае гот.№1 он производит оповещение, включает аппаратуру и начинает КФ - пока остальной расчет спрыгивает с коек в сапоги и матерясь бежит на рабочие места, а прибежав уже по ходу включается в работу.
m.0.>> Скорее всего проще - привыкли что второй волны у наших ВКС ВВС не бывает и 2-я смена спокойно завалилась спать, бо кому охота дежурить по пустому в собаку?
A.1.> Сильно сомневаюсь, что операторами на Пэтриотах и Насамсах сидят небратья...
Да и просто представить себе такую глупость. Вот сидит расчет, ждет. Ту-95 в воздухе, но пусков нет. Час, другой, третий. 95-е поворачивают на базу. И все так дружно "ой, фффсе, мы бай". Ну бред же. По крайней мере пока машины не сядут - булки никто не расслабит. Т.к. уже всем давно известно какие кренделя крутят наши КР при подходе к цели. 95-е могут развернуться точно от вны, пустить КР. А те развернутся на 180 и полетят куда надо. Ну вот на завод "Артем" в Киеве. Вообще без проблем.
А полеты наших Ту-95, Ту-160, Ту-22М и 31-х МиГов противник отслеживает и весьма тщательно.
Так что тов. Старый очередной бред притащил.
Кстати кто вообще сказал, что у расчета ЗРК на войне нормированный рабочий день и смены?... Ну шиза.
A.1.> Сильно сомневаюсь, что операторами на Пэтриотах и Насамсах сидят небратья...
Да и просто представить себе такую глупость. Вот сидит расчет, ждет. Ту-95 в воздухе, но пусков нет. Час, другой, третий. 95-е поворачивают на базу. И все так дружно "ой, фффсе, мы бай". Ну бред же. По крайней мере пока машины не сядут - булки никто не расслабит. Т.к. уже всем давно известно какие кренделя крутят наши КР при подходе к цели. 95-е могут развернуться точно от вны, пустить КР. А те развернутся на 180 и полетят куда надо. Ну вот на завод "Артем" в Киеве. Вообще без проблем.
А полеты наших Ту-95, Ту-160, Ту-22М и 31-х МиГов противник отслеживает и весьма тщательно.
Так что тов. Старый очередной бред притащил.
Кстати кто вообще сказал, что у расчета ЗРК на войне нормированный рабочий день и смены?... Ну шиза.
Sergofan> Кстати кто вообще сказал, что у расчета ЗРК на войне нормированный рабочий день и смены?... Ну шиза.
А как жi. Это демократическая страна. Там профсоюзы работают и не даст нарушения 8 часового рабочего дня.
А как жi. Это демократическая страна. Там профсоюзы работают и не даст нарушения 8 часового рабочего дня.
Sergofan> Кстати кто вообще сказал, что у расчета ЗРК на войне нормированный рабочий день и смены?... Ну шиза.
Что, вообще не спят?
Что, вообще не спят?
cholev> А как жi. Это демократическая страна. Там профсоюзы работают и не даст нарушения 8 часового рабочего дня.
В армиях даже демократических стран профсоюзы и прочие политические объединения запрещены. Про нормированный рабочий день тоже забудьте. Это всё, кстати, указано в типовом контракте военнослужащего
В армиях даже демократических стран профсоюзы и прочие политические объединения запрещены. Про нормированный рабочий день тоже забудьте. Это всё, кстати, указано в типовом контракте военнослужащего
Старый> Что, вообще не спят?
Поинтересуйся, где и для чего появились бензидрин и метамфетамин. Они не вовсе не для продажи в ночных клубах изобретались
Поинтересуйся, где и для чего появились бензидрин и метамфетамин. Они не вовсе не для продажи в ночных клубах изобретались
U235> В армиях даже демократических стран профсоюзы и прочие политические объединения запрещены. Про нормированный рабочий день тоже забудьте. Это всё, кстати, указано в типовом контракте военнослужащего
Тем не менее, ещё в советское время время работы операторов в ПВО нормировалось. И не из-за профсоюзов, конечно. Работоспособность и внимание падают.
Тем не менее, ещё в советское время время работы операторов в ПВО нормировалось. И не из-за профсоюзов, конечно. Работоспособность и внимание падают.
Клапауций> Тем не менее, ещё в советское время время работы операторов в ПВО нормировалось. И не из-за профсоюзов, конечно. Работоспособность и внимание падают.
Ну так даже время работы часового нормируется уставом по той же причине. Другое дело что в военное время синус может достигать четырех или даже пяти
Ну так даже время работы часового нормируется уставом по той же причине. Другое дело что в военное время синус может достигать четырех или даже пяти
U235> Другое дело что в военное время синус может достигать четырех или даже пяти
Конечно. Но это чревато. Как исключение, вполне может быть; как правило - ...
Возвращаясь к гипотетическим уснувшим расчётам Пэтриотов - вряд ли организацией дежурства там занимаются настолько дураки. Уж какую-то сменность должны были предусмотреть.
Конечно. Но это чревато. Как исключение, вполне может быть; как правило - ...
Возвращаясь к гипотетическим уснувшим расчётам Пэтриотов - вряд ли организацией дежурства там занимаются настолько дураки. Уж какую-то сменность должны были предусмотреть.
Клапауций> Уж какую-то сменность должны были предусмотреть.
Между "должны" и "могут" есть некоторая дистанция. Всё упирается в имеющееся количество личного состава. Сколько они смогли и сколько им позволили "добровольцев" там держать
Между "должны" и "могут" есть некоторая дистанция. Всё упирается в имеющееся количество личного состава. Сколько они смогли и сколько им позволили "добровольцев" там держать
- Fakir [11.07.2024 15:22]: Перенос сообщений из Спец. операция на Украине
A.1.> Второй полноценный расчет был только в могучем ВПВО СССР, и то только в некадрированных зрдн в приграничных округах...
А вообще реально сократить расчеты в ЗРК, удаленку какую-нибудь устроить, если комплексы по сути сейчас полные автоматы.
А вообще реально сократить расчеты в ЗРК, удаленку какую-нибудь устроить, если комплексы по сути сейчас полные автоматы.
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Немного по технике.
Зеля тут пожаловался опять (а он что-то еще умеет?) о том, что F-16 так и нет. Еще на саммите НАТО в Вашингтоне было сказано, что они уже вот прямо почти пришли. Но так и нетути. Причем по цифрам - Зеля говорил, что нужно 128 машин. Пообещали этим летом 6. Ну или 8, но скорее всего 6. И до конца года "около 20". Но пока - по словам просроченного "гаранта" нет ни одной машины.
Сырский жалуется на крайне малое количество "ПВО малой дальности". Говорит, что наши ракеты бьют по тылам, а наводят их дроны. Эти дроны летают хорошо и далеко, но вот блин сбить их нечем. Это странно. Crotale-NG или простые Crotale поставлялись им. ЗРК Avenger тоже. Это из того, что я смог так вот сейчас быстро вспомнить. "Оса" и "Стрела-10" у них от СССР были и не так чтоб мало, смогли к сожалению захватить несколько наших ЗРПК "Тунгуска". ПЗРК им прямо много хозяева прислали. И теперь опять "мало"?! А где? Ну видимо полегли в неравной борьбе с "Ланцетами". Или просто сдохли а чинить нечем.
Обещали им Mirage 2000-5. Сколько то. Они не новые, но так вообще машины хорошие, недаром у советских пилотов была поговорка "увидев Мираж не становись в вираж". Но тоже что-то все затихло. Громко кукарекнули и все.
Ну и в последнее время США обязались передать только +1 ЗРК "Пэтриот" которого, понятное дело, особо ни на что не хватит.
Зеля тут пожаловался опять (а он что-то еще умеет?) о том, что F-16 так и нет. Еще на саммите НАТО в Вашингтоне было сказано, что они уже вот прямо почти пришли. Но так и нетути. Причем по цифрам - Зеля говорил, что нужно 128 машин. Пообещали этим летом 6. Ну или 8, но скорее всего 6. И до конца года "около 20". Но пока - по словам просроченного "гаранта" нет ни одной машины.
Сырский жалуется на крайне малое количество "ПВО малой дальности". Говорит, что наши ракеты бьют по тылам, а наводят их дроны. Эти дроны летают хорошо и далеко, но вот блин сбить их нечем. Это странно. Crotale-NG или простые Crotale поставлялись им. ЗРК Avenger тоже. Это из того, что я смог так вот сейчас быстро вспомнить. "Оса" и "Стрела-10" у них от СССР были и не так чтоб мало, смогли к сожалению захватить несколько наших ЗРПК "Тунгуска". ПЗРК им прямо много хозяева прислали. И теперь опять "мало"?! А где? Ну видимо полегли в неравной борьбе с "Ланцетами". Или просто сдохли а чинить нечем.
Обещали им Mirage 2000-5. Сколько то. Они не новые, но так вообще машины хорошие, недаром у советских пилотов была поговорка "увидев Мираж не становись в вираж". Но тоже что-то все затихло. Громко кукарекнули и все.
Ну и в последнее время США обязались передать только +1 ЗРК "Пэтриот" которого, понятное дело, особо ни на что не хватит.
Sergofan> Обещали им Mirage 2000-5. Сколько то. Они не новые, но так вообще машины хорошие, недаром у советских пилотов была поговорка "увидев Мираж не становись в вираж".
Это про Мираж-3.Наши - МиГ-21.
Это про Мираж-3.Наши - МиГ-21.
Sergofan> Сырс смогли к сожалению захватить несколько наших ЗРПК "Тунгуска".
"Тунгуски" (в товарных количествах) достались Украине при разделе Союза. М.б. речь шла о "Панцирях" ?
"Тунгуски" (в товарных количествах) достались Украине при разделе Союза. М.б. речь шла о "Панцирях" ?
gals> Это про Мираж-3.Наши - МиГ-21.
Так и серия 2000-х тоже маневренные и очень даже. Я видел на МАКС как 2000-й летал. Отлично крутится.
Так и серия 2000-х тоже маневренные и очень даже. Я видел на МАКС как 2000-й летал. Отлично крутится.
Amoralez> "Тунгуски" (в товарных количествах) достались Украине при разделе Союза. М.б. речь шла о "Панцирях" ?
Не так уж и много. НО. На всех фото и видео до войны - я конечно об открытых источниках и о том что видел я - их нет. Не знаю почему. И даже "Шилок" мало. И даже теперь, в 2024-м кадры поражения таких машин "Ланцетами" единичные.
Фото и видео - я говорю про учения и марши, про эшелоны воинские, а не про парады.
Применения трофейных "Панцирей" не видел ни разу и не слышал о таком.
Не так уж и много. НО. На всех фото и видео до войны - я конечно об открытых источниках и о том что видел я - их нет. Не знаю почему. И даже "Шилок" мало. И даже теперь, в 2024-м кадры поражения таких машин "Ланцетами" единичные.
Фото и видео - я говорю про учения и марши, про эшелоны воинские, а не про парады.
Применения трофейных "Панцирей" не видел ни разу и не слышал о таком.
Sergofan> Сырский жалуется на крайне малое количество "ПВО малой дальности". Говорит, что наши ракеты бьют по тылам, а наводят их дроны. Эти дроны летают хорошо и далеко, но вот блин сбить их нечем. Это странно. Crotale-NG или простые Crotale поставлялись им. ЗРК Avenger тоже. Это из того, что я смог так вот сейчас быстро вспомнить. "Оса" и "Стрела-10" у них от СССР были и не так чтоб мало, смогли к сожалению захватить несколько наших ЗРПК "Тунгуска". ПЗРК им прямо много хозяева прислали. И теперь опять "мало"?! А где? Ну видимо полегли в неравной борьбе с "Ланцетами". Или просто сдохли а чинить нечем.
Возможно ЗР с тепловой головкой самонаведения не захватывают БПЛА.
Возможно фотоконтрастная Стрела-10 не может захватить малую цель.
Остается Оса и Кроталь, которых немного.
Возможно ЗР с тепловой головкой самонаведения не захватывают БПЛА.
Возможно фотоконтрастная Стрела-10 не может захватить малую цель.
Остается Оса и Кроталь, которых немного.
Sergofan> Не так уж и много. НО. На всех фото и видео до войны - я конечно об открытых источниках и о том что видел я - их нет. Не знаю почему. И даже "Шилок" мало. И даже теперь, в 2024-м кадры поражения таких машин "Ланцетами" единичные.
Sergofan> Фото и видео - я говорю про учения и марши, про эшелоны воинские, а не про парады.
В "нулевых" на "ютубе" попадалось как-то видео где грузины (на одном из украинских полигонов) пытались стрелять из "тунгуски" на полигоне. Попадали куда угодно, но не по мишени. Украинские офицеры снимали видео стрельб и долго смеялись над "обучаемыми". Так что были у них вполне боеспособные комплексы + в 2022 г. они дополнительно прибарахлились за счёт трофеев.
Sergofan> Применения трофейных "Панцирей" не видел ни разу и не слышал о таком.
ПМСМ, их сразу же уволокли (для изучения) в Штаты и европейским конкурентам.
Sergofan> Фото и видео - я говорю про учения и марши, про эшелоны воинские, а не про парады.
В "нулевых" на "ютубе" попадалось как-то видео где грузины (на одном из украинских полигонов) пытались стрелять из "тунгуски" на полигоне. Попадали куда угодно, но не по мишени. Украинские офицеры снимали видео стрельб и долго смеялись над "обучаемыми". Так что были у них вполне боеспособные комплексы + в 2022 г. они дополнительно прибарахлились за счёт трофеев.
Sergofan> Применения трофейных "Панцирей" не видел ни разу и не слышал о таком.
ПМСМ, их сразу же уволокли (для изучения) в Штаты и европейским конкурентам.
Sergofan> Не так уж и много.
В наследие от злочинного досталось порядком. Однако, машина сложная, капризная. Без москальской тех поддержки, комплектухи и з.частей быстро сдулись - каннибализация, продажа "налево" за бесценок и т.п. В результате в б.м. приемлемом состоянии удалось сохранить меньшую часть, остальное раздербаненные кадавры (свалка в Балаклее, фото "трофеев" 22-23гг).
И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
В наследие от злочинного досталось порядком. Однако, машина сложная, капризная. Без москальской тех поддержки, комплектухи и з.частей быстро сдулись - каннибализация, продажа "налево" за бесценок и т.п. В результате в б.м. приемлемом состоянии удалось сохранить меньшую часть, остальное раздербаненные кадавры (свалка в Балаклее, фото "трофеев" 22-23гг).
И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
- Fakir [23.07.2024 15:29]: Перенос сообщений из Поставки оружия на Украину
xab> Возможно ЗР с тепловой головкой самонаведения не захватывают БПЛА.
Часть - да. Но и с ДВС БПЛА хватает. Помню сюжет когда расчет "Стерла-10" говорил, что им ЗУРки подвести не успели, а те что были - они высадили и почти все результативно. БПЛА пролетел, не обстреляли, нечем, и позвонили "большому другу", "Бук" включился и сбил цель. Так что и с ТГС ракетам хватает работы.
Часть - да. Но и с ДВС БПЛА хватает. Помню сюжет когда расчет "Стерла-10" говорил, что им ЗУРки подвести не успели, а те что были - они высадили и почти все результативно. БПЛА пролетел, не обстреляли, нечем, и позвонили "большому другу", "Бук" включился и сбил цель. Так что и с ТГС ракетам хватает работы.
Sergofan>> Применения трофейных "Панцирей" не видел ни разу и не слышал о таком.
Amoralez> ПМСМ, их сразу же уволокли (для изучения) в Штаты и европейским конкурентам.
Как вариант - да. Но опять же. Фото трофейных целых "Панцирей" я не видел. Как и видео. Хотя может это "мало ли чего я не видел".
Amoralez> ПМСМ, их сразу же уволокли (для изучения) в Штаты и европейским конкурентам.
Как вариант - да. Но опять же. Фото трофейных целых "Панцирей" я не видел. Как и видео. Хотя может это "мало ли чего я не видел".
Sergofan>> Не так уж и много.
Edu> В наследие от злочинного досталось порядком. Однако, машина сложная, капризная. Без москальской тех поддержки, комплектухи и з.частей быстро сдулись - каннибализация, продажа "налево" за бесценок и т.п. В результате в б.м. приемлемом состоянии удалось сохранить меньшую часть, остальное раздербаненные кадавры (свалка в Балаклее, фото "трофеев" 22-23гг).
Вот это я и читал в одном ЖЖ. Не смогли толком освоить и вернуть в строй, так чтобы штатно работали, а не на парадах катать. Вроде бы от СССР получили менее сотни машин, но в строю если остались - то единицы.
Удивительно, но и с "Шилками" такая же история, почему-то и их в строю осталось весьма немного.
Edu> И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
Это да, это проблема. Кстати многих стран. Когда тебе что-то продают, но "патроны" (чем бы они ни были) у этой страны не производят. Как что начнется - выпулили все за несколько дней и все... Либо покупать, либо за так клянчить, либо "усе, приехали".
Edu> В наследие от злочинного досталось порядком. Однако, машина сложная, капризная. Без москальской тех поддержки, комплектухи и з.частей быстро сдулись - каннибализация, продажа "налево" за бесценок и т.п. В результате в б.м. приемлемом состоянии удалось сохранить меньшую часть, остальное раздербаненные кадавры (свалка в Балаклее, фото "трофеев" 22-23гг).
Вот это я и читал в одном ЖЖ. Не смогли толком освоить и вернуть в строй, так чтобы штатно работали, а не на парадах катать. Вроде бы от СССР получили менее сотни машин, но в строю если остались - то единицы.
Удивительно, но и с "Шилками" такая же история, почему-то и их в строю осталось весьма немного.
Edu> И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
Это да, это проблема. Кстати многих стран. Когда тебе что-то продают, но "патроны" (чем бы они ни были) у этой страны не производят. Как что начнется - выпулили все за несколько дней и все... Либо покупать, либо за так клянчить, либо "усе, приехали".
xab>> Возможно ЗР с тепловой головкой самонаведения не захватывают БПЛА.
Sergofan> Часть - да. Но и с ДВС БПЛА хватает. Помню сюжет когда расчет "Стерла-10" говорил, что им ЗУРки подвести не успели, а те что были - они высадили и почти все результативно.
У Стрелы-10 - фотоконтрастная ГСН.
Sergofan> Часть - да. Но и с ДВС БПЛА хватает. Помню сюжет когда расчет "Стерла-10" говорил, что им ЗУРки подвести не успели, а те что были - они высадили и почти все результативно.
У Стрелы-10 - фотоконтрастная ГСН.
Sergofan> Как вариант - да. Но опять же. Фото трофейных целых "Панцирей" я не видел. Как и видео. Хотя может это "мало ли чего я не видел".
Лень искать. Попадались фото 1 или 2 комплекса в разной степени сохранности. Впрочем, тогда много чего полезного "пролюбили".
Лень искать. Попадались фото 1 или 2 комплекса в разной степени сохранности. Впрочем, тогда много чего полезного "пролюбили".
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Edu> В наследие от злочинного досталось порядком. Однако, машина сложная, капризная. Без москальской тех поддержки, комплектухи и з.частей быстро сдулись - каннибализация, продажа "налево" за бесценок и т.п. В результате в б.м. приемлемом состоянии удалось сохранить меньшую часть, остальное раздербаненные кадавры (свалка в Балаклее, фото "трофеев" 22-23гг).
Edu> И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
С нашей стороны "Тунгуски" тоже видны редко, что "Стрелы-10" или даже "Осы" - визуально как-то чаще во всяких репортажах фигурируют....
Edu> И самое главное, дефицит ЗУР. Доставшиеся по наследству или давно впарили, или протухли. Возможный ручеек "партнерской допомоги" довольно ограничен. Поэтому оставшиеся рабочие применяют как чистые ЗАКи.
С нашей стороны "Тунгуски" тоже видны редко, что "Стрелы-10" или даже "Осы" - визуально как-то чаще во всяких репортажах фигурируют....
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.10.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
