-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
mico_03
Атэцъ> ... Я как раз в СССР ... в структуре тд и было 3тп+1мсп...
В тд Вермахта в 41 г. было на один тп меньше (структура была принята на основе успешного опыта войны 39 г. в Польше и 40 г. во Франции) и ничего, давали нам жару в начале. Кстати, на излете союза почти в каждой группе ридных войск было по одной ударной тд, в которой было на один тп больше, чем в обычных тд, но как бы не прижилось.
В тд Вермахта в 41 г. было на один тп меньше (структура была принята на основе успешного опыта войны 39 г. в Польше и 40 г. во Франции) и ничего, давали нам жару в начале. Кстати, на излете союза почти в каждой группе ридных войск было по одной ударной тд, в которой было на один тп больше, чем в обычных тд, но как бы не прижилось.
инфо
инструменты
Атэцъ> ... "Фара" ... обнаруживает человека на расстоянии 1,8 км. Берите 2 таких станции, дифференциально обрабатывайте сигнал с обеих и вы получаете ... обнаружитель...
Это стандартная задача теории DF ("слияния данных"), теоретически хорошо работает при угле между Вашими фарами 90 град. или близко к нему, при меньшем хуже. Реализация требует: синхронного слежения разнесенными фарами за каждой целью, точно расстояниями и т.д. по мясокомбинату.
Атэцъ> ... Надеюсь дальше инженеры "допрут", как реализовать это решение...
Хм, это несложно и Вам (на основе вышеперечисленного и др.) самому изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО. Дерзайте.
Это стандартная задача теории DF ("слияния данных"), теоретически хорошо работает при угле между Вашими фарами 90 град. или близко к нему, при меньшем хуже. Реализация требует: синхронного слежения разнесенными фарами за каждой целью, точно расстояниями и т.д. по мясокомбинату.
Атэцъ> ... Надеюсь дальше инженеры "допрут", как реализовать это решение...
Хм, это несложно и Вам (на основе вышеперечисленного и др.) самому изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО. Дерзайте.
Атэцъ
m.0.> Это стандартная задача теории DF ("слияния данных"), теоретически хорошо работает при угле между Вашими фарами 90 град. или близко к нему, при меньшем хуже. Реализация требует: синхронного слежения разнесенными фарами за каждой целью, точно расстояниями и т.д. по мясокомбинату.
Дифференциальная обработка сигналов делает ненужным само синхронное слежение. Применение другого метода пеленгации позволяет реализовать наведение на источник сигнала без кругового вращения диаграммы направленности антенны, вернее, двух антенн.
m.0.> Хм, это несложно и Вам (на основе вышеперечисленного и др.) самому изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО. Дерзайте.
В пеленгационных каналах применяются известные серийные решения. Смысл в их конфигурации и дифференциальной обработке сигналов. У меня нет ресурсов, чтобы дерзать.
Дифференциальная обработка сигналов делает ненужным само синхронное слежение. Применение другого метода пеленгации позволяет реализовать наведение на источник сигнала без кругового вращения диаграммы направленности антенны, вернее, двух антенн.
m.0.> Хм, это несложно и Вам (на основе вышеперечисленного и др.) самому изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО. Дерзайте.
В пеленгационных каналах применяются известные серийные решения. Смысл в их конфигурации и дифференциальной обработке сигналов. У меня нет ресурсов, чтобы дерзать.
Telegram: Contact @threedguns сбили коптер на ходу из АК..
Атэцъ> ... Применение другого метода пеленгации позволяет реализовать наведение на источник сигнала без кругового вращения диаграммы направленности ... двух антенн.
Какого именно "другого метода" пеленгации?
m.0.>> ... это несложно и Вам ... изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО...
Атэцъ> В пеленгационных каналах применяются известные серийные решения. Смысл в их конфигурации и дифференциальной обработке сигналов...
Т.е. есть уже строевые средства с дифф. обработкой или это гольная идея \ теория?
Атэцъ> У меня нет ресурсов, чтобы дерзать.
Речь идет не о создании, а о несколько более подробном изложении функциональных элементов такого способа обработки, чтобы понять его техническую суть.
Какого именно "другого метода" пеленгации?
m.0.>> ... это несложно и Вам ... изложить основные элементы обвязки для подобного средства ПВО...
Атэцъ> В пеленгационных каналах применяются известные серийные решения. Смысл в их конфигурации и дифференциальной обработке сигналов...
Т.е. есть уже строевые средства с дифф. обработкой или это гольная идея \ теория?
Атэцъ> У меня нет ресурсов, чтобы дерзать.
Речь идет не о создании, а о несколько более подробном изложении функциональных элементов такого способа обработки, чтобы понять его техническую суть.
Serg Ivanov
t.> Telegram: Contact @threedguns сбили коптер на ходу из АК..
Российский солдат ударил головой дрон ВСУ и выжил после взрыва - Газета.Ru | Новости
Солдат Вооруженных сил России сбил беспилотник украинских войск собственной головой. Кадры случившегося опубликовал в своем Telegram-канале военный корреспондент Александр Коц. // www.gazeta.ruСолдат Вооруженных сил России сбил беспилотник украинских войск собственной головой. Кадры случившегося опубликовал в своем Telegram-канале военный корреспондент Александр Коц.
По словам журналиста, FPV-дрон подлетел к российскому бойцу и завис рядом с ним. В ответ солдат занял боксерскую стойку и совершил внезапную атаку.
«Дрон атакует, и солдат выпадом вперед бьет беспилотник головой. Взрыв. Дым рассеивается, и наш богатырь спокойно уходит в лес. Как тут не поверить, что Бог на нашей стороне!» — рассказал Коц.
m.0.> Какого именно "другого метода" пеленгации?
Равносигнального метода. Сейчас пеленгаторы работают на принципе максимума. Глаза и уши работают на принципе равносигнальном.
m.0.> Т.е. есть уже строевые средства с дифф. обработкой или это гольная идея \ теория?
Два я вам уже назвал. Конечно есть и другие практические реализации.
m.0.> Речь идет не о создании, а о несколько более подробном изложении функциональных элементов такого способа обработки, чтобы понять его техническую суть.
В таком пеленгаторе суть не техническая, а организационная и это ноу-хау. Знающему специалисту уже всё понятно из того, что я сказал. О большем сказать не имею права.
Равносигнального метода. Сейчас пеленгаторы работают на принципе максимума. Глаза и уши работают на принципе равносигнальном.
m.0.> Т.е. есть уже строевые средства с дифф. обработкой или это гольная идея \ теория?
Два я вам уже назвал. Конечно есть и другие практические реализации.
m.0.> Речь идет не о создании, а о несколько более подробном изложении функциональных элементов такого способа обработки, чтобы понять его техническую суть.
В таком пеленгаторе суть не техническая, а организационная и это ноу-хау. Знающему специалисту уже всё понятно из того, что я сказал. О большем сказать не имею права.
m.0.>> Какого именно "другого метода" пеленгации?
Атэцъ> Равносигнального метода...
Кое что становится понятным, суммарно-разностный.
Атэцъ> ... Сейчас пеленгаторы работают на принципе максимума...
Т.е. суммарная ДНА.
Атэцъ> ... Глаза и уши работают на принципе равносигнальном.
Т.е. разностная.
ПМСМ это не дифф. обработка сигнала, а грубо говоря просто сравнивание 2-х сигналов (с 2-х разностных ДНА) в операционнике, работающем в дифференциальном режиме с целью поиска минимума. Этому способу больше 60 лет, но простой и отработанный. Хотя есть и минусы.
Кстати, суммарно-разностный на передачу в части энергетики канала бяка, греет воздух ("яйца быка").
m.0.>> Речь идет не о создании ... а что бы понять его техническую суть.
Атэцъ> ... О большем сказать не имею права.
О суммарно-разностном более не надо, достаточно.
Атэцъ> Равносигнального метода...
Кое что становится понятным, суммарно-разностный.
Атэцъ> ... Сейчас пеленгаторы работают на принципе максимума...
Т.е. суммарная ДНА.
Атэцъ> ... Глаза и уши работают на принципе равносигнальном.
Т.е. разностная.
ПМСМ это не дифф. обработка сигнала, а грубо говоря просто сравнивание 2-х сигналов (с 2-х разностных ДНА) в операционнике, работающем в дифференциальном режиме с целью поиска минимума. Этому способу больше 60 лет, но простой и отработанный. Хотя есть и минусы.
Кстати, суммарно-разностный на передачу в части энергетики канала бяка, греет воздух ("яйца быка").
m.0.>> Речь идет не о создании ... а что бы понять его техническую суть.
Атэцъ> ... О большем сказать не имею права.
О суммарно-разностном более не надо, достаточно.
Атэцъ
m.0.> ....Хотя есть и минусы.
Вот эти минусы и убирает дифференциальное звено, техническая реализация которого весьма простая и без электроники. Подобно дифференциалу автомобиля.Но это ноу-хау.
Вот эти минусы и убирает дифференциальное звено, техническая реализация которого весьма простая и без электроники. Подобно дифференциалу автомобиля.Но это ноу-хау.
Способ поражения низколетящих малоразмерных беспилотных летательных аппаратов
RU2768989C1 - Способ поражения низколетящих малоразмерных беспилотных летательных аппаратов - Google Patents
Используют известные фугасные взрывчатые вещества (ВВ) и большой набор, свыше 2000 шт., малых готовых поражающих элементов (ГПЭ) от 0,1 до 1 г, осуществляющих формирование плотного осколочного потока ГПЭ, обеспечивающий поражение малоразмерных БПЛА, на высоте 100 метров. При этом ширина сектора разлета ГПЭ регулируется путем углубления боеприпаса в грунт. Повышается эффективность поражения малоразмерных низколетящих БПЛА. 1 ил. // patents.google.com
t.> RU2768989C1 - Способ поражения низколетящих малоразмерных беспилотных летательных аппаратов - Google Patents
Известные технические решения. По сути только изменилась цель. Принцип (способ поражения) не отличается от прототипов. Изобретения нет. Я бы на месте эксперта это описание не признал изобретением. К тому же, радиус поражения метательного заряда (ПТМ ТМ-62) превышает радиус прикрытия облака из ГПЭ. Представьте где такую бонбу разместить в обороне. ближе 5м нельзя, а дальше 5м уже не будет защиты. Ну и ещё есть нюансы.
Известные технические решения. По сути только изменилась цель. Принцип (способ поражения) не отличается от прототипов. Изобретения нет. Я бы на месте эксперта это описание не признал изобретением. К тому же, радиус поражения метательного заряда (ПТМ ТМ-62) превышает радиус прикрытия облака из ГПЭ. Представьте где такую бонбу разместить в обороне. ближе 5м нельзя, а дальше 5м уже не будет защиты. Ну и ещё есть нюансы.
Fakir
Наиболее вроде бы многочисленные сейчас ФПВ-дроны - возникает вопрос, заметно ли упростится его поражение существующими сейчас средствами, если предположить, что он непосредственно вблизи цели "оглушён" на 5-20 секунд? Или это даже если происходит, ни на что не влияет?
Fakir> Или это даже если происходит, ни на что не влияет?
должно быть попроще, т.к. обычно они продолжают прямолинейный полет, и вычислить траекторию проще. А типичный FPV маневрирует до контакта. Есть куча свидетельств, как войдя зону действия РЭБ дроны мимо пролетают.
должно быть попроще, т.к. обычно они продолжают прямолинейный полет, и вычислить траекторию проще. А типичный FPV маневрирует до контакта. Есть куча свидетельств, как войдя зону действия РЭБ дроны мимо пролетают.
Свой подход к делу борьбы с БПЛА у КБ "Яковлева"
Модернизированный учебно-тренировочный самолет Як-52 доработают для борьбы с беспилотниками, сообщил РИА Новости руководитель данного проекта модернизации ОКБ "Авиастроитель" Дмитрий Мотин.
"Сегодня один из приоритетных проектов для нашего бюро - это модернизация учебно-тренировочного самолета Як-52 в модификацию "Самолет противодействия БПЛА" Як-52Б2. В настоящее время ожидается получение сертификата летной годности от Росавиации"...концепция модернизации самолета подразумевает установку нового приборного оборудования, в том числе многофункциональный дисплей в задней кабине. "Будет модернизировано навигационно-пилотажное оборудование, система РЭБ для подавления каналов связи и радиолокатор", -
Модернизированный учебно-тренировочный самолет Як-52 доработают для борьбы с беспилотниками, сообщил РИА Новости руководитель данного проекта модернизации ОКБ "Авиастроитель" Дмитрий Мотин.
"Сегодня один из приоритетных проектов для нашего бюро - это модернизация учебно-тренировочного самолета Як-52 в модификацию "Самолет противодействия БПЛА" Як-52Б2. В настоящее время ожидается получение сертификата летной годности от Росавиации"...концепция модернизации самолета подразумевает установку нового приборного оборудования, в том числе многофункциональный дисплей в задней кабине. "Будет модернизировано навигационно-пилотажное оборудование, система РЭБ для подавления каналов связи и радиолокатор", -
Модернизированный Як-52 доработают для борьбы с беспилотниками
Модернизированный учебно-тренировочный самолет Як-52 доработают для борьбы с беспилотниками, сообщил РИА Новости руководитель данного проекта модернизации ОКБ... РИА Новости, 21.08.2024 // ria.ru
Serg Ivanov
«Устройство имеет низкое энергопотребление и может применяться не только против дронов, но и против живой силы противника с тем же ослепляющим эффектом. Особенно эффективен против оптических прицелов. Может использоваться солдатами и офицерами индивидуально или на любой мобильной или летающей платформе для создания зоны непрерывного лазерного излучения»
Подробнее: Студентка из Великого Новгорода создала устройство для лазерных завес от БПЛА — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Россия. Новости Россия. Новости России 22.08.2024. Новости. Новости России 22 августа 2024.
«В настоящее время не существует мобильных оптических систем противодействия БПЛА, — рассказала Варвара Андреева. — Более того, не существует системы, которая могла бы защитить каждую бронемашину от дронов и барражирующих боеприпасов, временно ослепив их камеры. Для противодействия БПЛА производятся дорогостоящие зенитные ракеты и электронные системы, которые не всегда эффективны. Автором был создан сканирующий блок строчно-кадровой лазерной обработки, который позволяет формировать сплошную завесу лазерного излучения на расстоянии 100 метров площадью 20 м2».
Преимуществом данного устройства является его полная автономность. Оно непрерывно сканирует свою область пространства в режиме ожидания. Вместо того, чтобы обнаруживать дроны противника, устройство ждет, пока БПЛА, оснащенные оборудованием видеонаблюдения, пройдут через контролируемую зону. Оно автоматически ослепит или полностью отключит его.
Подробнее: Студентка из Великого Новгорода создала устройство для лазерных завес от БПЛА — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Россия. Новости Россия. Новости России 22.08.2024. Новости. Новости России 22 августа 2024.
Подробнее: Студентка из Великого Новгорода создала устройство для лазерных завес от БПЛА — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Россия. Новости Россия. Новости России 22.08.2024. Новости. Новости России 22 августа 2024.
«В настоящее время не существует мобильных оптических систем противодействия БПЛА, — рассказала Варвара Андреева. — Более того, не существует системы, которая могла бы защитить каждую бронемашину от дронов и барражирующих боеприпасов, временно ослепив их камеры. Для противодействия БПЛА производятся дорогостоящие зенитные ракеты и электронные системы, которые не всегда эффективны. Автором был создан сканирующий блок строчно-кадровой лазерной обработки, который позволяет формировать сплошную завесу лазерного излучения на расстоянии 100 метров площадью 20 м2».
Преимуществом данного устройства является его полная автономность. Оно непрерывно сканирует свою область пространства в режиме ожидания. Вместо того, чтобы обнаруживать дроны противника, устройство ждет, пока БПЛА, оснащенные оборудованием видеонаблюдения, пройдут через контролируемую зону. Оно автоматически ослепит или полностью отключит его.
Подробнее: Студентка из Великого Новгорода создала устройство для лазерных завес от БПЛА — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Россия. Новости Россия. Новости России 22.08.2024. Новости. Новости России 22 августа 2024.
S.I.> Автором был создан сканирующий блок строчно-кадровой лазерной обработки, который позволяет формировать сплошную завесу лазерного излучения на расстоянии 100 метров площадью 20 м2».
По-моему это лидар применённый в качестве сигнального барьера. Решение тривиальное и неэффективное. Даже не буду описывать, как все преимущества сего устройства могут быть нейтрализованы тактическим путём.
По-моему это лидар применённый в качестве сигнального барьера. Решение тривиальное и неэффективное. Даже не буду описывать, как все преимущества сего устройства могут быть нейтрализованы тактическим путём.
Атэцъ> ... лидар применённый в качестве сигнального барьера. Решение тривиальное и неэффективное...
Слишком категоричный вывод. Да, у него есть жирные минусы: ПМУ, малая площадь "барьера" и др.? но есть и плюсы.
Атэцъ> ... не буду описывать, как все преимущества ... устройства могут быть нейтрализованы тактическим путём.
Не все, и тоже тактическим путем.
Слишком категоричный вывод. Да, у него есть жирные минусы: ПМУ, малая площадь "барьера" и др.? но есть и плюсы.
Атэцъ> ... не буду описывать, как все преимущества ... устройства могут быть нейтрализованы тактическим путём.
Не все, и тоже тактическим путем.
Татарин
S.I.>> Автором был создан сканирующий блок строчно-кадровой лазерной обработки, который позволяет формировать сплошную завесу лазерного излучения на расстоянии 100 метров площадью 20 м2».
Атэцъ> По-моему это лидар применённый в качестве сигнального барьера.
Причём, лидар совершенно колхозный, однолучевой с механическим сканированием, уровень 40-летней давности.
Для студента нормально, но...
Автоматическая (сканирующая) ослеплялка с импульсным ТТ-лазером на почти джоуль (то ли 600, то ли 800мДж импульс) демонстрировалась на какой-то выставке в нулевых. Вообще странно, что они не применяются. Да, должны быть дОроги, но эффективность должна быть очень приличной.
ВСЕ нынешние дроны-камикадзе критически зависят от своей способности в момент наведения видеть цель. Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
Атэцъ> По-моему это лидар применённый в качестве сигнального барьера.
Причём, лидар совершенно колхозный, однолучевой с механическим сканированием, уровень 40-летней давности.
Для студента нормально, но...
Автоматическая (сканирующая) ослеплялка с импульсным ТТ-лазером на почти джоуль (то ли 600, то ли 800мДж импульс) демонстрировалась на какой-то выставке в нулевых. Вообще странно, что они не применяются. Да, должны быть дОроги, но эффективность должна быть очень приличной.
ВСЕ нынешние дроны-камикадзе критически зависят от своей способности в момент наведения видеть цель. Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
Татарин> Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
Прикреплённые файлы:
Прохожий1990
Татарин>> Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
К слову...
Например белорусская Гроза -С штатно комплектуется оптоэлектронным блоком локации /сопровождения ZORKI , который дополняется лазером оптического подавления...
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
К слову...
Например белорусская Гроза -С штатно комплектуется оптоэлектронным блоком локации /сопровождения ZORKI , который дополняется лазером оптического подавления...
Татарин>> Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
3 секунды - это бездна времени даже для механического сканирования.
Или Вы полагаете, что лазер каждый боец своими ручками наводить? Сюрреалистичная картинка была бы...
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
3 секунды - это бездна времени даже для механического сканирования.
Или Вы полагаете, что лазер каждый боец своими ручками наводить?
Сюрреалистичная картинка была бы...
Татарин> Или Вы полагаете, что лазер каждый боец своими ручками наводить? Сюрреалистичная картинка была бы...
Ситуация очень странная, ибо если не сбивать, то ослеплять всякие лазерные системы обнаружения и противодействия снайперам http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3190&tbl=02.04.&p=2, вкупе с аппаратами типа ПАПВ: советский прибор-приговор для вражеских снайперов давно должны были превратится в компактный блок ОЭС с автоматическим поиском и работой по обнаруженной оптике с контролем его работы с пульта ноутбука. И это при наличии Пересвета и прочих разработок, очень непонятно..
Сюрреалистичная картинка была бы...Ситуация очень странная, ибо если не сбивать, то ослеплять всякие лазерные системы обнаружения и противодействия снайперам http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3190&tbl=02.04.&p=2, вкупе с аппаратами типа ПАПВ: советский прибор-приговор для вражеских снайперов давно должны были превратится в компактный блок ОЭС с автоматическим поиском и работой по обнаруженной оптике с контролем его работы с пульта ноутбука. И это при наличии Пересвета и прочих разработок, очень непонятно..
Татарин>> Если навестись на него в момент атаки хотя бы лазерной указкой с 200м, он не сможет ничего сделать.
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
Но если Вы вдруг станете "мешать" его оптике, он автоматом переключится на другую частоту (существенно отличную от первой), т.е. Вам потребуется другая "указка" и т.д. Проблемы будут и при атаке стаи \ роя, далее неинтересно.
Атэцъ> У вас 3 секунды. Наводитесь. Дрон в 100м от вас.
Но если Вы вдруг станете "мешать" его оптике, он автоматом переключится на другую частоту (существенно отличную от первой), т.е. Вам потребуется другая "указка" и т.д. Проблемы будут и при атаке стаи \ роя, далее неинтересно.
t.> Ситуация ... ибо если не сбивать, то ослеплять ... лазерные системы обнаружения и противодействия снайперам ...
Даже для наземки, где имеет смысл применять подобные игрушки (в сми была инфа), существует много нюансов в части обеспечения эффективности их применения, начиная от стоимости и размещения данного комплекса, далее неинтересно. Для противодействия оптике ударных БЛА все еще более грустно.
Даже для наземки, где имеет смысл применять подобные игрушки (в сми была инфа), существует много нюансов в части обеспечения эффективности их применения, начиная от стоимости и размещения данного комплекса, далее неинтересно. Для противодействия оптике ударных БЛА все еще более грустно.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
