Корабль проекта 21635 (ПЛО версия "Буяна" - "Сарсар")

с.т.>> на 1166 тоже есть. а вот вертушки нет и ангара нет.
sahureka> Это можно исправить, как это сделали вьетнамцы?
sahureka> https://image.thanhnien.vn/800/.../2019_04_23/tructhang-09_shfd.jpg
sahureka> https://image.thanhnien.vn/800/.../2019_04_23/tructhang-04_boli.jpg
sahureka> https://sites.wrk.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/800x600/nbNTIil.jpg

я же писал что на 56а вертушки нет и ангара нет. а на 1166 есть.

с.т.> я же писал что на 56а вертушки нет и ангара нет. а на 1166 есть.


Извините, мой переводчик заставил меня понять иначе

ДимитриUS>> во-1х, а насколько там авиатоплива то хватает, хватит ли хотя бы на 3-4 вылета по паре часов работы в режиме ПЛО?
xab> На побольше хватит.
xab> Ка-27 расход на крейсерском режиме 700 кг/час.
xab> 20380 запас топлива 20 тон.

ну хорошо, на 6 заправок хватит 20тн:

стандартный запас топлива на Ка-27 = 3900литров/3120кг
Крейсерская (экономическая) скорость — 118 км/ч
Боевой радиус действия (с нахождением в районе 1,4 час) — 200 км

а ежели мы говорим про малый корвет размерности 056а - то там а/топлива еще меньше можно разместить...

xab> 1. Уклонится от корабля шумящего на любой скорости.
xab> Шумы вертолета ПЛ практически не слышны.
xab> 2. АПЛ быстрее МПК, но с вертолетом ей по скорости все равно не сравняться.
xab> 3. Про РГБ ты предпочел не вспоминать.

во-1х, какие шумы если Шелонь работала на стопе?
в нынешней ситуации с Минотавром, которого волокут в паре сотне метров от кораблика, шумы последнего тоже вряд ли напрягают..

во-2х, а ракета еще быстрее вертолета

в-3х, тебе же правильно сказали, что 1124ому в идеале действительно ПЛУРки не хватало - имхо коли возникли проблемы с Медведкой надо было те же Водопады прикрутить чтобы из ТА пулять, как позднее сделали на 11540х и прочих:

вот тогда действительно оптимальненько бы получалось - Водопады их 4х ТА работают по дальней зоне, их дальность сопоставима теоретически с дальностью ОГАС , ну а вблизи гасим ПЛ из той же РБУ - и в принципе особо и вертушка не нужна, парочка 1124х сама бы справлялась - один стоит на стопе и слушает, второй бежит в новую точку для опускания ОГАС, потом цикл повторяется - причем стрелять ПЛУРками могли бы сразу 2 кораблика, обмен ЦУ тому способствовал бы ...

и сейчас такая концепция ПЛО-работы как я думаю вполне жизнеспособна - единственно что больше не нужно на стопе работать, можно низкочастотную активно-пассивную ГАС с ГПБА (Минотавр) волочь на скорости до 12-14уз + стандартная подкильная ГАС + если делаем корвет с ВИ от 1ктн то можно и УКСК на 8 Калибров воткнуть, в т.ч. и для ПЛУР + в идеале можно было бы ПТО (Пакет) добавить для самообороны, либо вместо РБУ ежели места маловато (хотя в идеале лучше и РБУ тоже оставить) + Панцирь-М на корме для самообороны, средняя АУ впереди, Позитив на мачте = это вполне достаточный минимум для БМЗ

ДимитриUS> а ежели мы говорим про малый корвет размерности 056а - то там а/топлива еще меньше можно разместить...

Мы говорим о том, что в размерностью менее 20380 нецелесообразен.

ДимитриUS> во-1х, какие шумы если Шелонь работала на стопе?

Он на стопе все время будет в одной точке стоять?
Или все-таки будет перемещаться довольно часто, что бы произвести поиск в заданном районе.

ДимитриUS> в нынешней ситуации с Минотавром, которого волокут в паре сотне метров от кораблика, шумы последнего тоже вряд ли напрягают..

Минотавр + вертолет.
При этом Минотавр обладает значительно большей дальностью, а вертолет большей скоростью.

ДимитриUS> во-2х, а ракета еще быстрее вертолета

Ракета может может осуществить доп. поиск ПЛ, поставить РГБ?
Ты по каждому подозрительному контакты будешь пулять?

ДимитриUS> парочка 1124х сама бы справлялась - один стоит на стопе и слушает, второй бежит в новую точку для опускания ОГАС

Ключевое слово ПАРОЧКА.
То есть для поиска ПЛ необходимо как минимум 2 корабля.
Причем поисковая производительность будет меньше чем у одного корабля с БУГАС и вертолетом.

ДимитриUS> если делаем корвет с ВИ от 1ктн то можно и УКСК на 8 Калибров воткнуть, в т.ч. и для ПЛУР + в идеале можно было бы ПТО (Пакет) добавить для самообороны, либо вместо РБУ ежели места маловато (хотя в идеале лучше и РБУ тоже оставить) + Панцирь-М на корме для самообороны, средняя АУ впереди, Позитив на мачте = это вполне достаточный минимум для БМЗ

Осталось добавить вертолет и получим 20380.

xab> Осталось добавить вертолет и получим 20380.
неа, получится корвет с ВИ 2 раза меньшим (около 1,2-1,5ктн) и ценником тоже раза в 2-2,5 тоже поменьше - всеж таки Полимент с зурками по ляму (их там всего 12) вкупе с вертушкой и бОльшим ВИ дорогОго стоят

ДимитриUS> неа, получится корвет с ВИ 2 раза меньшим (около 1,2-1,5ктн)
Это сократит водоизмещение - но намного меньше сократит стоимость. Силовая установка потребуется не в 2 раза слабее, а от силы в полтора. Акустическая изоляция, системы успокоения качки - станут дороже.

ДимитриUS> и ценником тоже раза в 2-2,5 тоже поменьше - всеж таки Полимент с зурками по ляму
Ну так убери "Полимент" с 20380 - и он станет так же дешевле.

ДимитриUS>> и ценником тоже раза в 2-2,5 тоже поменьше - всеж таки Полимент с зурками по ляму
Полл> Ну так убери "Полимент" с 20380 - и он станет так же дешевле.

ага, мы на уже на стопятосотый круг заходим. если удешевлять то проще, реальнее и нужнее удешевлять 20380.
заложить нормальную серию на нескольких СРЗ. собственно вот как 22800 строятся - аналогично нужно делать.
упростить ПВО если оно дорогое и избыточное? (не факт конечно).

зы для них хотя бы ГЭУ есть наша.

dmirg78> МРК проекта 21635 Сарсар

dmirg78> МРК проекта 21635 Сарсар

Странное какое-то место для размещения Панциря.
Ограничены углы обстрела, маловато высоты корпуса для размещения СХП.

dmirg78> МРК проекта 21635 Сарсар

В профильную ветку не хотите скопировать?
А то она давно не обновлялась.

dmirg78> Сарсар

Что за слово такое странное?

dmirg78>> Сарсар
Bornholmer> Что за слово такое странное?

Как всегда, «дивизион плохой погоды»™️.
Название сильного и холодного очень опасного ветра на Ближнем Востоке ©️

Bornholmer> Что за слово такое странное?

Его, кстати, уже не первый год возят по выставкам. Но эта модель немного отличается от предыдущих версий.

Д.2.> Да ставим на Каракурта ГАС, загружаем в УКСК Ответы — и вот вам готовый противолодочный корабль:)

это не каракурт - это буян...ещё более концептуальная идея...причем есть же 1166 если так хочется мелкий ПЛОшник...но нет...

Д.2.>> Да ставим на Каракурта ГАС, загружаем в УКСК Ответы — и вот вам готовый противолодочный корабль:)
с.т.> это не каракурт - это буян...ещё более концептуальная идея...причем есть же 1166 если так хочется мелкий ПЛОшник...но нет...

А есть проблема сделать такое с Каракуртом? Он более мореходный, чем Буян-М. Да и возможность использования по прямому назначению сохраняется.

Д.2.> А есть проблема сделать такое с Каракуртом? Он более мореходный, чем Буян-М. Да и возможность использования по прямому назначению сохраняется.

сдеалать можно проблем нет, но будет г..но...

Д.2.>> А есть проблема сделать такое с Каракуртом? Он более мореходный, чем Буян-М. Да и возможность использования по прямому назначению сохраняется.
с.т.> сдеалать можно проблем нет, но будет г..но...

А почему г...?

Д.2.>>> А есть проблема сделать такое с Каракуртом? Он более мореходный, чем Буян-М. Да и возможность использования по прямому назначению сохраняется.
с.т.>> сдеалать можно проблем нет, но будет г..но...
Д.2.> А почему г...?

потому что начинка 20380 (Заря, ангар и проч...) не поместится в корпус 22800.

dmirg78>>> Сарсар
Bornholmer>> Что за слово такое странное?
Черномор™> Как всегда, «дивизион плохой погоды»™️.
Черномор™> Название сильного и холодного очень опасного ветра на Ближнем Востоке ©️

Типа-бора, но не у нас? (бора — катабатический ветер в окрестностях Цемесской бухты, не путать с КВП Бора типа Сивуч)

Д.2.>> Да ставим на Каракурта ГАС, загружаем в УКСК Ответы — и вот вам готовый противолодочный корабль:)
с.т.> это не каракурт - это буян...ещё более концептуальная идея...причем есть же 1166 если так хочется мелкий ПЛОшник...но нет...

Ма...ма... А оно же речно-озёрное, к морским речениям волнениям не айс? Как нам где-то тут рядом пишут, 1166 нет и не будет в связи с утерей компетенций по двигателестроению. Хотя в принципе можно было бы побороться за 16ЧН26/26 мощностью больше 6 к лс. Мечта идиота (но с 16ц невозможная) это 10 килопоней.

Достопочтенные соратники, я ВНЕЗАПНО обнаружил, что профакал все джва своих акка, поэтому это — третий, прошу простить за ограниченность синекдохи отвечания.