Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

LtRum> Если вы давите на эмоции вместо фактов, то напомню выражение: wooden ship - steel man.
LtRum> Тогда точно было менее 2000 т.
LtRum> Океан переходили.
Уговорили.
Запихиваем всех в корпус 2000 т ВИ.
Или все таки 10000?
Мы же про крейсер.

LtRum>> Если вы давите на эмоции вместо фактов, то напомню выражение: wooden ship - steel man.
LtRum>> Тогда точно было менее 2000 т.
LtRum>> Океан переходили.
A.> Уговорили.
A.> Запихиваем всех в корпус 2000 т ВИ.

Я комментировал ваше "КР/ФР непригодны для океанов". Оказывается пригодны.
Желание запихнуть все в корпус побольше комментировал адмирал А.Н.Крылов более 100 лет назад. Рекомендую к прочтению.

A.> Или все таки 10000?
A.> Мы же про крейсер.
А я про ваше нежелание увидеть реальность.

A.> Как ловят?
A.> К берегам жмутся.
A.> Прогноз слушают.
A.> В портах отсиживаются.
Геройства на судах в шторм точно нет. На торговых судах нужно сберечь груз,на рыбаках не погубить произведенное.

Если уж застало в океане,то избегают ударов волн,меняют курс,штормуют носом на волну.

Самое главное,чтобы груз не сместился.Остальное...неудобство кушать/спать. Ну состояние не очень,но работать нужно-привыкаешь.

LtRum> напомню выражение: wooden ship - steel man.
Да оно и на русском неплохо читается: раньше пароходы были деревянные, а люди - железные.
Сорри за флуд, уважаемый.

A.>
«Жуковский» это серия «писателей». Ничего не могу о них сказать. Могу только о «городах» - довелось на них ехать через полшарика.

LtRum> Я комментировал ваше "КР/ФР непригодны для океанов". Оказывается пригодны.
Корветы - непригодны.
Фрегаты - согласен.
LtRum> Желание запихнуть все в корпус побольше комментировал адмирал А.Н.Крылов более 100 лет назад. Рекомендую к прочтению.
Если не трудно, скиньте ссылочку.
Буду благодарен.
LtRum> А я про ваше нежелание увидеть реальность.
Я художник. Я так вижу.

LtRum>> Я комментировал ваше "КР/ФР непригодны для океанов". Оказывается пригодны.
A.> Корветы - непригодны.
Странно, ходят они по океанам, а ты говоришь - не пригодны...
Да ЭМ пр. 30 ходили.

A.> Фрегаты - согласен.
LtRum>> Желание запихнуть все в корпус побольше комментировал адмирал А.Н.Крылов более 100 лет назад. Рекомендую к прочтению.
A.> Если не трудно, скиньте ссылочку.
А. Н. Крылов. Мои воспоминания.


A.> Буду благодарен.
LtRum>> А я про ваше нежелание увидеть реальность.
A.> Я художник. Я так вижу.
Тогда рисуйте картины, а не изобретайте корабли.

LtRum> Да ЭМ пр. 30 ходили.

LtRum> А. Н. Крылов. Мои воспоминания.
LtRum>
Danke schoon.
LtRum> Тогда рисуйте картины, а не изобретайте корабли.
А я так и делаю.
Все проекты вымышленные, любые совпадения случайны.

LtRum>> Тогда рисуйте картины, а не изобретайте корабли.
A.> А я так и делаю.
Картины должны иметь эстетическую ценность.

A.> Все проекты вымышленные, любые совпадения случайны.
Тогда меняйте название темы.

LtRum> Картины должны иметь эстетическую ценность.
Согласен.
LtRum> Тогда меняйте название темы.
Не знаю как вы, а я отношусь к МальстрЁму, как мозговому штурму.
Мероприятию, где можно высказывать самые бредовые мысли.
И тебе, за это, ни чего не будет.
Полезная штука.
Иногда имеет смысл, взглянуть на привычные вещи, под новым углом.

A.> Не знаю как вы, а я отношусь к МальстрЁму, как мозговому штурму.
A.> Мероприятию, где можно высказывать самые бредовые мысли.
A.> И тебе, за это, ни чего не будет.
A.> Полезная штука.
A.> Иногда имеет смысл, взглянуть на привычные вещи, под новым углом.
Набор крейсеров - уж точно не взгляд под новым углом. И мозговым штурмом здесь не пахнет.

LtRum>> Тогда меняйте название темы.
A.> Не знаю как вы, а я отношусь к МальстрЁму, как мозговому штурму.
A.> Мероприятию, где можно высказывать самые бредовые мысли.
A.> И тебе, за это, ни чего не будет.
A.> Полезная штука.
A.> Иногда имеет смысл, взглянуть на привычные вещи, под новым углом.

LtRum> Набор крейсеров - уж точно не взгляд под новым углом. И мозговым штурмом здесь не пахнет.
А как понимать разношёрстную армаду малотоннажных кораблей?
Универсалов, не способных полноценно выполнить ни одну из задач на них возложенных.

LtRum>> Набор крейсеров - уж точно не взгляд под новым углом. И мозговым штурмом здесь не пахнет.
A.> А как понимать разношёрстную армаду малотоннажных кораблей?
Преувеличения в полемическом задоре не придают веса аргументам.

A.> Универсалов, не способных полноценно выполнить ни одну из задач на них возложенных.
Откровенное вранье тоже не аргумент.
Так-то корветы (многоцелевые, универсальные) в задаче пло поэфективней 1135 (одноцелевых) будут за счёт вертолета, что очевидно.
А ваш "крейсер ПЛО" примерно равен даже 1123, которые уж порезали и новым взглядом точно не может являться в принципе. А 1143 его превосходит просто за счёт количества вертолетов.
Если бы вы дали себе труд определить перечень и объем задач, выполняемых вашми крейсерами, то увидели бы, что они (задачи) во многом совпадают.

LtRum> Так-то корветы (многоцелевые, универсальные) в задаче пло поэфективней 1135 (одноцелевых) будут за счёт вертолета, что очевидно.
Сколько вертолетов необходимо для поиска лодок?
Сколько вылетов они должны совершить?
Какое количество авиатоплива и средств поражения им потребуется.
Какое количество пилотов и технического персонала необходимо для обеспечения потребного количества вылетов?
В чем эффективность?
LtRum> А ваш "крейсер ПЛО" примерно равен даже 1123, которые уж порезали и новым взглядом точно не может являться в принципе. А 1143 его превосходит просто за счёт количества вертолетов.
LtRum> Если бы вы дали себе труд определить перечень и объем задач, выполняемых вашми крейсерами, то увидели бы, что они (задачи) во многом совпадают.
Дьявол кроится в деталях.
Специализация рулит.
Может ли крейсер ПЛО жахнуть ракетами?
Конечно может.
Но у него задача другая.
Та, которую любой другой корабль либо не выполнит, либо выполнит не полностью.
Конкретно, для решения задач противолодочной обороны, корабль должен обладать гидроакустической станцией, способной погружаться на большие глубины.
То, чего другие корабли лишены в угоду универсальности.
А касательно задач:
Может ли крейсер ПЛО решить задачу артиллерийской поддержки высаживающемуся десанту?
Нет не может.
Может ли артиллерийский крейсер нанести удар ВТО по вскрытым позициям?
То же нет.
Так что, не совпадают.

A.> Сколько вертолетов необходимо для поиска лодок?
A.> Сколько вылетов они должны совершить?
A.> Какое количество авиатоплива и средств поражения им потребуется.
A.> Какое количество пилотов и технического персонала необходимо для обеспечения потребного количества вылетов?
Исходные данные для поиска: район и цель поиска.
Но так-то вероятность обнаружения лодки в районе кораблем совместно с вертолётом выше в разы, чем одиночным кораблем без вертолета.

A.> В чем эффективность?
В вероятности успешного обнаружения ПЛ и (при необходимости) её поражения.

LtRum>> Если бы вы дали себе труд определить перечень и объем задач, выполняемых вашми крейсерами, то увидели бы, что они (задачи) во многом совпадают.
A.> Дьявол кроится в деталях.
Которых вы точно не знаете.

A.> Специализация рулит.
Лозунги оставьте школьникам.

A.> Может ли крейсер ПЛО жахнуть ракетами?
A.> Конечно может.
A.> Но у него задача другая.
A.> Та, которую любой другой корабль либо не выполнит, либо выполнит не полностью.
Это не так.

A.> Конкретно, для решения задач противолодочной обороны, корабль должен обладать гидроакустической станцией, способной погружаться на большие глубины.
Не только.
Такие станции установлены на ркр пр. 1164 и таркр пр. 1144.
Они вполне себе выполняли задачи поиска и обнаружения пл.
А БПК Маршал шапошников, пр. 1155 не стал хуже выполнять задачу ПЛО, после модернизации, где ему поставили ударные ракетные комплексы.


A.> То, чего другие корабли лишены в угоду универсальности.
Ошибаетесь. На многоцелевых крв и фр установлены буксируемые гас. Может вам стоит изучить предмет, прежде чем спорить?


A.> А касательно задач:
A.> Может ли крейсер ПЛО решить задачу артиллерийской поддержки высаживающемуся десанту?
A.> Нет не может.
В объёме, который возлагается на корабли - может.

A.> Может ли артиллерийский крейсер нанести удар ВТО по вскрытым позициям?
Чисто артиллерийские корабли ушли в прошлое.

A.> То же нет.
A.> Так что, не совпадают.
Совпадают, совпадают: ПЛО, ПВО, УРО.
Крейсер УРО и ПВО должен также иметь возможность защищаться от ПЛ, а крейсера ПВО и ПЛО - защищаться от атак свн. Если все это сложить и получиться практически идентичные корабли, но способные решать задачи только в составе группы.

A.> Не, ну как вам немчура?
A.> Frigate type F126.
A.> Ага, фрегаты.
A.> В водоизмещении вашингтонского крейсера )))

Это о чём говорит?что водоизмещение постоянно растет у фрегатов и корветов. Для действий в открытом океане это хорошо в лужах типа Балтики и Черного явно избыточно. Авиация и подлодки перетопят К чему это а к тому грядет очередная смена концепций борьбы на море. Что происходит постоянно. Старое отмерает новое нарождается. Авианосцы сменили линкоров как главная ударная сила. Сейчас на смену АВ пройдут другие концепты ---Беспилотные разведовательно ударные комплексы. Вот и все

A.> Решил прикинуть.

A.>> Решил прикинуть.

A.>>> Решил прикинуть.

A.>>>> Решил прикинуть.

A.>>>>> Решил прикинуть.