-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/honzales/42495346/221775/128x128-crop/221775_900.jpg)
Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине
Подавление ПВО быв. УССР и действия авиацииТеги:
Sandro
m.0.> Причины могут быть следующие: ...
По большому счёту, всё это сводится к одному — потеря контроля над воздушным пространством. Как-то так вышло, что самолёт не был учтён, как "наш", и поэтому попал в категорию "ненаших".
Технические вопросы тут на второй, а то и на третьей роли. Косяк на административном уровне.
Кто-то там самолёт запускает, а ПВО даже и не в курсе об этом событии.
По большому счёту, всё это сводится к одному — потеря контроля над воздушным пространством. Как-то так вышло, что самолёт не был учтён, как "наш", и поэтому попал в категорию "ненаших".
Технические вопросы тут на второй, а то и на третьей роли. Косяк на административном уровне.
Кто-то там самолёт запускает, а ПВО даже и не в курсе об этом событии.
инфо
инструменты
Sandro> Технические вопросы тут на второй, а то и на третьей роли. Косяк на административном уровне.
Не верно, дежурный офицер средств ПВО НК в курсе сколько и куда "своих" самолетов вылетает и их положение. Но система ГО работает (присваивает принятой на обработку цели соответствующий признак - метку) как правило (в сложной обстановке) автоматически, а в ближней зоне НК могли быть подключены в автомате и средства поражения "чужой" цели, бо оператор там часто уже бесполезен. При условии что ответчик ГО и др. работают штатно, все четко.
Sandro> Кто-то там самолёт запускает, а ПВО даже и не в курсе об этом событии.
Не верно, см. выше.
Не верно, дежурный офицер средств ПВО НК в курсе сколько и куда "своих" самолетов вылетает и их положение. Но система ГО работает (присваивает принятой на обработку цели соответствующий признак - метку) как правило (в сложной обстановке) автоматически, а в ближней зоне НК могли быть подключены в автомате и средства поражения "чужой" цели, бо оператор там часто уже бесполезен. При условии что ответчик ГО и др. работают штатно, все четко.
Sandro> Кто-то там самолёт запускает, а ПВО даже и не в курсе об этом событии.
Не верно, см. выше.
gals> 3. Шершень мог столкнуться с хуситским БПЛА ... Маловероятно, конечно, но самолеты ведь сталкиваются....
Сильно маловероятно, бо: 1) медленный БЛА не может как черт появиться в ближней зоне НК, бо если он летит, то наверняка был ранее обнаружен и его координаты были переданы всем самолетам еще до взлета и далее в РВ; 2) БРЛС самолета наверняка его обнаруживала примерно за 10 ... 20 км.
А значит мог избежать столкновения.
Сильно маловероятно, бо: 1) медленный БЛА не может как черт появиться в ближней зоне НК, бо если он летит, то наверняка был ранее обнаружен и его координаты были переданы всем самолетам еще до взлета и далее в РВ; 2) БРЛС самолета наверняка его обнаруживала примерно за 10 ... 20 км.
А значит мог избежать столкновения.
Вот такое фото увидел. Понятия не имею работает ли оно вообще:
Прикреплённые файлы:
m.0.> Сильно маловероятно, бо: 1) медленный БЛА не может как черт появиться в ближней зоне НК, ....; 2) БРЛС самолета наверняка его обнаруживала примерно за 10 ... 20 км.
m.0.> А значит мог избежать столкновения.
На МиГ-29 тоже РЛС и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань. А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
m.0.> А значит мог избежать столкновения.
На МиГ-29 тоже РЛС и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань. А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
Sergofan> Вот такое фото увидел. Понятия не имею работает ли оно вообще:
Фотожоп ИМХО.
Приборный отсек уже не нужной РЛС Бука перекрывает сектор Спароу.
Фотожоп ИМХО.
Приборный отсек уже не нужной РЛС Бука перекрывает сектор Спароу.
m.0.>> Сильно маловероятно ...
m.0.>> ... мог избежать столкновения.
gals> На МиГ-29 тоже РЛС ...
Вопрос какая, в каком режиме и каком секторе обзора работала. Впрочем, это дело ПСУ, пусть разбираться.
gals> ... и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань...
Выше речь вел за выдачу РП с КДП на борт координат цели с внешней РЛС. Далее подсказка РП как уклоняться от помехи \ сбить цель и решение летчика.
gals> ... А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
Происходят. Иногда из за ошибок РП, иногда из за ошибок летчиков \ отсутствия опыта перехвата и уничтожения такого типа целей. А может решил ее выхлопом движков завалить, но не рассчитал.
m.0.>> ... мог избежать столкновения.
gals> На МиГ-29 тоже РЛС ...
Вопрос какая, в каком режиме и каком секторе обзора работала. Впрочем, это дело ПСУ, пусть разбираться.
gals> ... и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань...
Выше речь вел за выдачу РП с КДП на борт координат цели с внешней РЛС. Далее подсказка РП как уклоняться от помехи \ сбить цель и решение летчика.
gals> ... А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
Происходят. Иногда из за ошибок РП, иногда из за ошибок летчиков \ отсутствия опыта перехвата и уничтожения такого типа целей. А может решил ее выхлопом движков завалить, но не рассчитал.
A.1.> Это не про Украину, а в качестве примера как это бывает по жизни.
О как, интересно девки пляшут:
P.S. Вообще это косвенно подтверждает известные сообщения, что хуситы таки шмаляют по супостатским кораблям, раз те так нервенно реагируют.
О как, интересно девки пляшут:
Fox News: крейсер США Gettysburg за ночь ошибочно обстрелял два своих истребителя.
Американские пилоты возмущены произошедшим.
Ракетный крейсер ВМС США USS Gettysburg, по ошибке сбивший свой истребитель F/A-18 Super Hornet над Красным морем, позднее в ту же ночь открыл «дружественный огонь» по еще одному американскому самолету той же модели. Об этом сообщает Fox News со ссылкой на неназванного представителя ВМС.
По словам собеседника телеканала, экипажу второго истребителя удалось уклониться от огня. Ракета прошла на расстоянии около 30 метров от самолета.
Fox News: крейсер США Gettysburg за ночь ошибочно обстрелял два своих истребителя
Американские пилоты возмущены произошедшим // www.bfm.ruP.S. Вообще это косвенно подтверждает известные сообщения, что хуситы таки шмаляют по супостатским кораблям, раз те так нервенно реагируют.
m.0.>> Сильно маловероятно, бо: 1) медленный БЛА не может как черт появиться в ближней зоне НК, ....; 2) БРЛС самолета наверняка его обнаруживала примерно за 10 ... 20 км.
m.0.>> А значит мог избежать столкновения.
gals> На МиГ-29 тоже РЛС и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань. А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
Очень разные ситуации, ПМСМ.
В случае с МиГ-29 и БПЛА, самолет преднамеренно приблизился к этой Герани, сам факт события сомнений не вызывает. А дальше - получилось, как получилось.
В случае с F/A-18F, вообще ничем не подтверждено даже само присутствие хуситского БПЛА в районе инцидента (не считая заявлений самих хуситов, в рамках одержания пропагандисткой перемоги).
В теории, конечно, всякое может быть. Но, само по себе крайне маловероятно, и ничем не подтверждено, опять же хуситских клеймов не считая.
m.0.>> А значит мог избежать столкновения.
gals> На МиГ-29 тоже РЛС и внешнее управление было но украинский 29-й сбил таки сосбой Герань. А столкновения между самыми навороченными истребителями нередко происходят.
Очень разные ситуации, ПМСМ.
В случае с МиГ-29 и БПЛА, самолет преднамеренно приблизился к этой Герани, сам факт события сомнений не вызывает. А дальше - получилось, как получилось.
В случае с F/A-18F, вообще ничем не подтверждено даже само присутствие хуситского БПЛА в районе инцидента (не считая заявлений самих хуситов, в рамках одержания пропагандисткой перемоги).
В теории, конечно, всякое может быть. Но, само по себе крайне маловероятно, и ничем не подтверждено, опять же хуситских клеймов не считая.
Sandro>> Технические вопросы тут на второй, а то и на третьей роли. Косяк на административном уровне.
m.0.> Не верно, дежурный офицер средств ПВО НК в курсе сколько и куда "своих" самолетов вылетает и их положение.
Это при наличии единой системы контроля воздушного пространства. Если её нет, то будет пальба по случайно оказавшимся в зоне досягаемости. По новейшим сообщениям, так и происходит.
(Напомню, что авианосцы в США раскиданы по нескольким организациям)
m.0.> Не верно, дежурный офицер средств ПВО НК в курсе сколько и куда "своих" самолетов вылетает и их положение.
Это при наличии единой системы контроля воздушного пространства. Если её нет, то будет пальба по случайно оказавшимся в зоне досягаемости. По новейшим сообщениям, так и происходит.
(Напомню, что авианосцы в США раскиданы по нескольким организациям)
Тут "прекрасно" все... Пля...
Т.е. оператор дрона-разведчика не понял что перед ним "Стрела-10"... Для него это "ой пво".
Да, противник там тоже "орлы", мне-то за наших обидно.
Два майора
‼️Вы такого ещё не видели! Неожиданное обнаружение ПВО противника нашим дроном(мавик). Обе стороны были в шоке ? Смотрим, чем закончилось противостояние и наслаждаемся комментариями парней ? Подписываемся, будет интересно. Работала команда охотника Бурого⚔️ ? Охотники за головами ? Чат Охотников ? Мы Вконтакте // t.meТ.е. оператор дрона-разведчика не понял что перед ним "Стрела-10"... Для него это "ой пво".
Да, противник там тоже "орлы", мне-то за наших обидно.
m.0.> Происходят. Иногда из за ошибок РП, иногда из за ошибок летчиков \ отсутствия опыта перехвата и уничтожения такого типа целей. А может решил ее выхлопом движков завалить, но не рассчитал.
Я читал, помню, что во время 2МВ английский летчик, расстреляв боекомплект, догнал V-1, подвел крыло своего самоля по крыло КР и опрокинул ее. Могли вполне выпендроны найтись.
Я читал, помню, что во время 2МВ английский летчик, расстреляв боекомплект, догнал V-1, подвел крыло своего самоля по крыло КР и опрокинул ее. Могли вполне выпендроны найтись.
Г.М.> В теории, конечно, всякое может быть. Но, само по себе крайне маловероятно, и ничем не подтверждено, опять же хуситских клеймов не считая.
Ну, и отчасти рапоротов американцев во время Вьетнамской, когда потери предпочитали относить на счет зенитчиков, а летчиков ДРВ.
Официальная американская статистика по Корейской тоже еще тот финт.
Ну, и отчасти рапоротов американцев во время Вьетнамской, когда потери предпочитали относить на счет зенитчиков, а летчиков ДРВ.
Официальная американская статистика по Корейской тоже еще тот финт.
gals> Я читал, помню, что во время 2МВ английский летчик, расстреляв боекомплект, догнал V-1, подвел крыло своего самоля по крыло КР и опрокинул ее. Могли вполне выпендроны найтись.
Там , помницца в вели запрет стрельбы по ВАУ с близкой дистанции , ибо при поражении огнём БВ вау делала бабах 
, ну а тонна тротила с гарантией гробила перехватчик в месте с пилотом
Ну и плюс , ваувау могли догнать только несколько видов бортов и провернуть "финт ушами"
Там , помницца в вели запрет стрельбы по ВАУ
с близкой дистанции , ибо при поражении огнём БВ вау делала бабах 
, ну а тонна тротила с гарантией гробила перехватчик в месте с пилотом Ну и плюс , ваувау могли догнать только несколько видов бортов и провернуть "финт ушами"
gals> Я читал, помню, что во время 2МВ английский летчик, расстреляв боекомплект, догнал V-1, подвел крыло своего самоля по крыло КР и опрокинул ее. Могли вполне выпендроны найтись.
Это был не случай, а один из стандартных методов перехвата, поскольку при стрельбе допустим со Спитфайра по Фау-1, последние взрывались весьма эффектно, часто повреждая перехватчик на дистанции прицельного огня. По крену на Фау-1 была стабилизация, не способная отрабатывать столь резкое и глубокое изменение положения в пространстве, возникающее при описанном тобой, воздействии. Англичане их расковыряли, поняли недостатки, и ими воспользовались.
Это был не случай, а один из стандартных методов перехвата, поскольку при стрельбе допустим со Спитфайра по Фау-1, последние взрывались весьма эффектно, часто повреждая перехватчик на дистанции прицельного огня. По крену на Фау-1 была стабилизация, не способная отрабатывать столь резкое и глубокое изменение положения в пространстве, возникающее при описанном тобой, воздействии. Англичане их расковыряли, поняли недостатки, и ими воспользовались.
Г.М.>> В теории, конечно, всякое может быть. Но, само по себе крайне маловероятно, и ничем не подтверждено, опять же хуситских клеймов не считая.
gals> Ну, и отчасти рапоротов американцев во время Вьетнамской, когда потери предпочитали относить на счет зенитчиков, а летчиков ДРВ.
gals> Официальная американская статистика по Корейской тоже еще тот финт.
Причем конкретно здесь рапорты американцев времен Кореи и Вьетнама?
Речь о том, что утверждения хуситов не то что ничем не подтверждены, но в данной ситуации просто неправдоподобны. "Прилетел наш беспилотник и попал прямо в американский истребитель", ага. Они пока еще ни в один амерский корабль-то не попали, а тут такие заявы)
gals> Ну, и отчасти рапоротов американцев во время Вьетнамской, когда потери предпочитали относить на счет зенитчиков, а летчиков ДРВ.
gals> Официальная американская статистика по Корейской тоже еще тот финт.
Причем конкретно здесь рапорты американцев времен Кореи и Вьетнама?
Речь о том, что утверждения хуситов не то что ничем не подтверждены, но в данной ситуации просто неправдоподобны. "Прилетел наш беспилотник и попал прямо в американский истребитель", ага. Они пока еще ни в один амерский корабль-то не попали, а тут такие заявы)
Г.М.> Причем конкретно здесь рапорты американцев времен Кореи и Вьетнама?
Притом, что:
О достоверности того или сообщения трудно судить, не имея достоверных данных.
Их у нас нет. И поэтому каждый сколнен доверять, исходя из собственного разумения.
Притом, что:
О достоверности того или сообщения трудно судить, не имея достоверных данных.
Их у нас нет. И поэтому каждый сколнен доверять, исходя из собственного разумения.
Sandro> Это при наличии единой системы контроля воздушного пространства...
Что и обеспечивается в реале средствами национальной системы ГО, в данном случае Mk.XII(A).
Sandro> Если её нет, то будет пальба по случайно оказавшимся в зоне досягаемости...
У Вас есть основания полагать что на объектах ВВС США нет ответчиков вышеупомянутой системы? Смелое утверждение.
Sandro> ... По новейшим сообщениям, так и происходит.
Нет, ПМСМ это может происходить только из за косяков наземного т\с при подготовке объекта к вылету или операторов ЗРК при оценке обстановки. Ну или сознательная провокация (такое операторы тоже делали), но здесь это не катит.
Sandro> (Напомню, что авианосцы в США раскиданы по нескольким организациям).
Ну и что? Система ГО единая по всем объектам всех стран НАТО, где они размещены. Черт офф, пост необходимо перенести в ветку за Пароль, или возможно ввести новую про систему Мк.XII(A) и другие.
Что и обеспечивается в реале средствами национальной системы ГО, в данном случае Mk.XII(A).
Sandro> Если её нет, то будет пальба по случайно оказавшимся в зоне досягаемости...
У Вас есть основания полагать что на объектах ВВС США нет ответчиков вышеупомянутой системы? Смелое утверждение.
Sandro> ... По новейшим сообщениям, так и происходит.
Нет, ПМСМ это может происходить только из за косяков наземного т\с при подготовке объекта к вылету или операторов ЗРК при оценке обстановки. Ну или сознательная провокация (такое операторы тоже делали), но здесь это не катит.
Sandro> (Напомню, что авианосцы в США раскиданы по нескольким организациям).
Ну и что? Система ГО единая по всем объектам всех стран НАТО, где они размещены. Черт офф, пост необходимо перенести в ветку за Пароль, или возможно ввести новую про систему Мк.XII(A) и другие.
Вот такое фото появилось со стороны противника. "Оса" переоборудованная под применение Р-73. На фотошоп вроде не похоже, но я не большой спец:
Прикреплённые файлы:
Вот такая информация неожиданная, но возможно наши нашим же дроном союзников уконтрапупили...
ImpNavigator
Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel… // Дальше — t.me
Прикреплённые файлы:
Если ориентироваться по размерам домов, сбитая цель шла где то на высоте не более 50 метров:
Два майора
Российская система ПВО «Панцирь» перехватила украинский БПЛА-камикадзе над Смоленском. К сожалению, видео появилось сразу в украинских телеграм-каналах в полной версии, где видно месторасположение ЗРК. @belarusian_silovik // t.me
A.1.> Если ориентироваться по размерам домов, сбитая цель шла где то на высоте не более 50 метров:
Насколько я понимаю проблему - не простая цель даже для современных комплексов ПВО.
Насколько я понимаю проблему - не простая цель даже для современных комплексов ПВО.
A.1.> Сильно сомневаюсь, что операторами на Пэтриотах и Насамсах сидят небратья, причем в количестве аж по два полноценных расчета на боевую единицу. Конечно они там есть, бо есть много вспомогательных операций не требующих длительной специальной подготовки (особенно при разворачивании/сворачивании комплекса) но не более того - а основную боевую работу НЯП ведут белые люди, которых вряд ли там может быть много.
Вражий голос вещает:
В общем это означает то, что "операторы с опытом более двух лет" были с советской матчасти (или новой, сделанной на ее базе в незалежные годы) - а теперь по мере ее активного выбивания/расходования ресурса и образовались лишние люди. Ну а новая западная матчасть видимо обслуживается белыми людьми, там тарасики не нужны.
Вражий голос вещает:
Из радиотехнической бригады забрали 10 операторов радиолокационных станций, чтобы сделать стрелками в морской пехоте. Они уволились или ушли в СЗЧ.
Об этом сообщил журналист Юрий Бутусов.
«У каждого оператора опыт более двух лет, но их мнение никто не спрашивал. После получения информации трое военных сделали себе справки по уходу и уволились, трое пошли в СЗЧ. В это время в армии постоянно увеличивается потребность в операторах радиолокационных станций, из-за необходимости организации антидроновой ПВО. Также острая потребность в технических специалистах в подразделениях БПЛА и РЭБ, созданных во всей армии и везде сильно недоукомплектованных», – написал он.
В общем это означает то, что "операторы с опытом более двух лет" были с советской матчасти (или новой, сделанной на ее базе в незалежные годы) - а теперь по мере ее активного выбивания/расходования ресурса и образовались лишние люди. Ну а новая западная матчасть видимо обслуживается белыми людьми, там тарасики не нужны.
m.0.> ПМСМ нет ни у кого реального опыта в части попыток преодоления современных систем ПРО путем "перегруза" и слава богу.
У хуситов есть. У Ирана. И у ХАМАС. Причём у хуситов и Ирана нормальные такие БРСД.
m.0.> За системы ПРО см. выше. Насчет ПВО сложнее:
А насчёт ПВО есть огромный опыт у хохлов и у нас. Все ПВО пробиваются на раз, соответственно электростанции и нефтеперегонные заводы выносятся.
m.0.> Опыт СВО показывает, что необходимо срочно создавать и развертывать систему и средства ПВО, предназначенные для работы против любых типов и мгх тактических БЛА.
А сколько это будет стоить, Вы не задумывались?
pkl>> ... Даже хвалёный Железный купол.
m.0.> "... И Вы говорите!".
Что говорить?
У хуситов есть. У Ирана. И у ХАМАС. Причём у хуситов и Ирана нормальные такие БРСД.
m.0.> За системы ПРО см. выше. Насчет ПВО сложнее:
А насчёт ПВО есть огромный опыт у хохлов и у нас. Все ПВО пробиваются на раз, соответственно электростанции и нефтеперегонные заводы выносятся.
m.0.> Опыт СВО показывает, что необходимо срочно создавать и развертывать систему и средства ПВО, предназначенные для работы против любых типов и мгх тактических БЛА.
А сколько это будет стоить, Вы не задумывались?
pkl>> ... Даже хвалёный Железный купол.
m.0.> "... И Вы говорите!".
Что говорить?
- Фагот [31.01.2025 19:53]: Перенос сообщений из Спец. операция на Украине
m.0.>> "... И Вы говорите!".
pkl> Что говорить?
Конкретно для вас - молчание = золото.
pkl> Что говорить?
Конкретно для вас - молчание = золото.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 25.10.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
