-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/gu/guns/i3/forums/icons/forum_pictures/000845/128x128-crop/845531.jpg)
М2 «Бредли»
Теги:
xab
Luchnik>>> По канону уже так тогда :
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )
Злонамеренно тупим?
БМП-3 десант может находится в десантном отделении ИЛИ может находится в проходе над двигателем, в зависимости от тактической обстановки.
Причем главное преимущество не в скорости десантирования и не в том, что тело не так затекло, как от скрюченного сидения, а в том, что боец непрерывно ориентируется на местности, а не озирается по сторонам несколько минут после высадки - "Куда вы, суки, меня завезли?".
PS.
Минусы, как я понял, ставят те, кто ни разу не ездил не только в БМП/БТР, но и просто в тентованном грузовике.
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )
Злонамеренно тупим?
БМП-3 десант может находится в десантном отделении ИЛИ может находится в проходе над двигателем, в зависимости от тактической обстановки.
Причем главное преимущество не в скорости десантирования и не в том, что тело не так затекло, как от скрюченного сидения, а в том, что боец непрерывно ориентируется на местности, а не озирается по сторонам несколько минут после высадки - "Куда вы, суки, меня завезли?".
PS.
Минусы, как я понял, ставят те, кто ни разу не ездил не только в БМП/БТР, но и просто в тентованном грузовике.
Это сообщение редактировалось 15.04.2025 в 16:52
инфо
инструменты
Luchnik>>> По канону уже так тогда :
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )
Думаю, тыт не понял о чем он.
Итак наличие брони с боков и спереди для площадки над МТО и меньшая на 70 см. высота, по твоему мнению не имеют значения?
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )
Думаю, тыт не понял о чем он.
Итак наличие брони с боков и спереди для площадки над МТО и меньшая на 70 см. высота, по твоему мнению не имеют значения?
Кстати о копоновке.
Финны вон моталыгу перезапустили потому, что переднемоторная компоновка не дает нужной развесовки, а следовательно проходимости.
Финны вон моталыгу перезапустили потому, что переднемоторная компоновка не дает нужной развесовки, а следовательно проходимости.
Прикреплённые файлы:
fishbed
xab> Финны вон моталыгу перезапустили потому, что переднемоторная компоновка не дает нужной развесовки, а следовательно проходимости.
так мотолыга мечты и есть.легкобронированный транспортер тягач.
с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика на счет того в каких условиях должен находиться лс при транспортировке.
так мотолыга мечты и есть.легкобронированный транспортер тягач.
с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика на счет того в каких условиях должен находиться лс при транспортировке.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:11
fishbed> с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика...
я ничего не понял, а если по-русски - это хорошая у финнов мотолыга получилась, годная? Или никудышная, шило на мыло?
я ничего не понял, а если по-русски - это хорошая у финнов мотолыга получилась, годная? Или никудышная, шило на мыло?
Spinch> я ничего не понял, а если по-русски - это хорошая у финнов мотолыга получилась, годная? Или никудышная, шило на мыло?
Для финнов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
для армии суровых богатырей наверное нет,т.к. к примеру подвеска гидропневматическая.
а в каких там условиях лс транспортируется,так "Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы" ©
в общем это как бы все не про бмп.очевидно ж.
Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Для финнов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
для армии суровых богатырей наверное нет,т.к. к примеру подвеска гидропневматическая.
а в каких там условиях лс транспортируется,так "Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы" ©
в общем это как бы все не про бмп.очевидно ж.
FAMOUS ATV не предназначен для того,чтобы быть среднетяжелым бронированным транспортным средством,предназначенным для прямого огневого боя на передовой.Скорее,это легкая гусеничная платформа, которая может использоваться для множества различных легких задач,где требуются превосходные характеристики проходимости гусениц по сравнению с колесами.Обычно это означает любую задачу,где транспортное средство должно будет проводить длительное время в условиях мягкой почвы,болотистой или топкой местности,а также в глубоком снегу.
лучше всего его можно рассматривать как преемника почтенного советского МТ-ЛБ, разработанного Харьковским тракторным заводом и используемого финскими вооруженными силами;или,в меньшей степени, американской платформы FMC M113.
Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:15
fishbed> Для финов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
Очевидно, что описанное точно не соответствует облику типичной современной БМП, даже не Бредли, а какой-нибудь KF-41 Lynx (БМП) — Википедия уже поступающей на вооружение венгерской армии, ибо какое наступление механизированных сил с соответствующей тыловой поддержкой на грузовиках по болотам и топям или снежных равнинах, это зона действия таких легких вездеходов, где пехоты может много действовать на своих двоих и большой плотности группировок отнюдь не предвидится. Так что мотолыгам свое поле деятельности, а БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта - свое, и схемы компоновки каждой из машин соответствуют их задачам.
fishbed> Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Их по факту несколько, есть еще одна разработка, Пашолок вроде бы о них писал.
FAMOUS ATV не предназначен для того, чтобы быть среднетяжелым бронированным транспортным средством, предназначенным для прямого огневого боя на передовой. Скорее, это легкая гусеничная платформа, которая может использоваться для множества различных легких задач, где требуются превосходные характеристики проходимости гусениц по сравнению с колесами. Обычно это означает любую задачу, где транспортное средство должно будет проводить длительное время в условиях мягкой почвы, болотистой или топкой местности, а также в глубоком снегу.
Очевидно, что описанное точно не соответствует облику типичной современной БМП, даже не Бредли, а какой-нибудь KF-41 Lynx (БМП) — Википедия уже поступающей на вооружение венгерской армии, ибо какое наступление механизированных сил с соответствующей тыловой поддержкой на грузовиках по болотам и топям или снежных равнинах, это зона действия таких легких вездеходов, где пехоты может много действовать на своих двоих и большой плотности группировок отнюдь не предвидится. Так что мотолыгам свое поле деятельности, а БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта - свое, и схемы компоновки каждой из машин соответствуют их задачам.
fishbed> Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Их по факту несколько, есть еще одна разработка, Пашолок вроде бы о них писал.
fishbed> с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика на счет того в каких условиях должен находиться лс при транспортировке.
Ты о чем?
Речь идет о компоновке и развесовке.
Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.
Ты о чем?
Речь идет о компоновке и развесовке.
Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.
fishbed>> Для финов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
t.> БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта
Это ты про Бредлю что ли?
Еще раз - каковы габариты десантного отделения?
Или про Аякс в котором без наушников находится не возможно?
С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
t.> БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта
Это ты про Бредлю что ли?
Еще раз - каковы габариты десантного отделения?
Или про Аякс в котором без наушников находится не возможно?
С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:37
fishbed> а в каких там условиях лс транспортируется,так "Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы" ©
То что солдат что-то перенёс не значит что он при этом сохранил боеспособность полностью.
А это влечёт за собой возможный проигрыш.
Ну и вообще в массовой армии не будет отдельных машин для доставки на ЛБС и для дальнейшей атаки - или атакуют на чём приехали или вообще своим ходом.
То что солдат что-то перенёс не значит что он при этом сохранил боеспособность полностью.
А это влечёт за собой возможный проигрыш.
Ну и вообще в массовой армии не будет отдельных машин для доставки на ЛБС и для дальнейшей атаки - или атакуют на чём приехали или вообще своим ходом.
xab> Ты о чем?
xab> Речь идет о компоновке и развесовке.
xab> Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.
лады.и увидел Один моталыгу и сказал что это хорошо.
финны после 2018г. на свое усмотрение нарастили борта,убрали скосы и поставили современные сидушки.
в общем для того времени когда мтлб был создан,он был оптимумом для своих задач.
xab> Речь идет о компоновке и развесовке.
xab> Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.
лады.и увидел Один моталыгу и сказал что это хорошо.
финны после 2018г. на свое усмотрение нарастили борта,убрали скосы и поставили современные сидушки.
в общем для того времени когда мтлб был создан,он был оптимумом для своих задач.
fishbed> в общем для того времени когда мтлб был создан,он был оптимумом для своих задач.
Да в принципе, и сейчас мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач. Броня ей нужна, чтобы случайно не убили. Ну и немножечко для веса, тягач не может быть лёгким. Так почему бы этот вес не потратить на бронирование?
Нормальная машина, просто не надо считать, что это танк или хотя бы БМП.
Да в принципе, и сейчас мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач. Броня ей нужна, чтобы случайно не убили. Ну и немножечко для веса, тягач не может быть лёгким. Так почему бы этот вес не потратить на бронирование?
Нормальная машина, просто не надо считать, что это танк или хотя бы БМП.
Sandro> Да в принципе, и сейчас мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач. Броня ей нужна, чтобы случайно не убили.
А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?
А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?
xab> БМП-3 десант может находится в десантном отделении ИЛИ может находится в проходе над двигателем, в зависимости от тактической обстановки.
Вопрос в том, что десант "в проходе над двигателем" это разве штатное размещение?
Да, оно просится как штатное, но тогда бы проходы и бронекрышки совершенно по другому нужно делать.
Наверное - с бойницами и амортизированные сидушки посредине, "спина к спине", и корпус чуть повыше, чтоб было прикрытие спереди.
И это (вариантное размещение десанта внутри или на броне в зависимости от модели угроз) может быть очень интересным решением. Даже интереснее "Манула".
Вопрос в том, что десант "в проходе над двигателем" это разве штатное размещение?
Да, оно просится как штатное, но тогда бы проходы и бронекрышки совершенно по другому нужно делать.
Наверное - с бойницами и амортизированные сидушки посредине, "спина к спине", и корпус чуть повыше, чтоб было прикрытие спереди.
И это (вариантное размещение десанта внутри или на броне в зависимости от модели угроз) может быть очень интересным решением. Даже интереснее "Манула".
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 10:27
fishbed> финны после 2018г. на свое усмотрение нарастили борта,убрали скосы и поставили современные сидушки.
Более интересно и важно какие измения они вносили в подвеску.
Более интересно и важно какие измения они вносили в подвеску.
xab> С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
Солдат нужно беречь.
Солдат нужно беречь.
Sandro>> ...мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач...
keleg> А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?
у финской вон заявлено STANAG уровень 1, примерно как и у нашей наверное - противопульная броня от обычных 7,62, держит ручные гранаты и противопехотные мины при непосредственном подрыве. Осколки 155-мм снарядов при разрыве в 100 метрах от машины держит. Все остальное ее пробивает и разрушает.
keleg> А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?
у финской вон заявлено STANAG уровень 1, примерно как и у нашей наверное - противопульная броня от обычных 7,62, держит ручные гранаты и противопехотные мины при непосредственном подрыве. Осколки 155-мм снарядов при разрыве в 100 метрах от машины держит. Все остальное ее пробивает и разрушает.
fone> Солдат нужно беречь.
Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.
Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.
keleg> ...множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов...
ну то есть широкие задние ворота, и прости господи, аппарели, это не православно, и в ВС РФ нет места этому позорному явлению? Разработчиков и лоббистов всяких там "Манулов" и "Курганцев" нужно уже сейчас судить за измену и сажать?
ну то есть широкие задние ворота, и прости господи, аппарели, это не православно, и в ВС РФ нет места этому позорному явлению? Разработчиков и лоббистов всяких там "Манулов" и "Курганцев" нужно уже сейчас судить за измену и сажать?
Максим Журавлев
Максим Журавлев
новичок
s.t.>> торжество патриотизма над здравым смыслом в комментах. Если в головах генералов то же самое, то все печально.
keleg> В головах генералов, по слухам, нонче "Манул" с модулем "Эпоха" - и он выглядит интереснее "Бредли" т.к. умеет стрелять в том числе с закрытой ОП с могуществом 81 мм миномета, при этом БК вне боевого отделения.
Совершенно с тобою согласен
keleg> В головах генералов, по слухам, нонче "Манул" с модулем "Эпоха" - и он выглядит интереснее "Бредли" т.к. умеет стрелять в том числе с закрытой ОП с могуществом 81 мм миномета, при этом БК вне боевого отделения.
Совершенно с тобою согласен
xab>> С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
fone> Солдат нужно беречь.
Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
fone> Солдат нужно беречь.
Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
Дел
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 17:09
fone>> Солдат нужно беречь.
keleg> Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.
А что будет, если дрон залетит у БМП-3 в дверку?
xab> Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
keleg> Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.
А что будет, если дрон залетит у БМП-3 в дверку?
xab> Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
xab>> Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
И сколько БМП-1/2/3 было потеряно от обстрела из 12.7 пулемета в борт???
Опять идиотские сферические кони.
Это не говоря уже о том ты просто нагло врешь - борт БМП-3 держит 12.7 даже без доп бронирования.
Дебилам навязали фетиш с задним проходом, они и носятся с ним как дурак с писанной торбой, игнорируя все остальное.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
И сколько БМП-1/2/3 было потеряно от обстрела из 12.7 пулемета в борт???
Опять идиотские сферические кони.
Это не говоря уже о том ты просто нагло врешь - борт БМП-3 держит 12.7 даже без доп бронирования.
Дебилам навязали фетиш с задним проходом, они и носятся с ним как дурак с писанной торбой, игнорируя все остальное.
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 15:40
fone> А что будет, если дрон залетит у БМП-3 в дверку?
тройка как раз хороша своими тоннелями. мы открывали верх и сидели на движке. и воздух видно, и за броняшкой. сотка на ней очень хороша как поддержка.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
держит спокойно.
тройка как раз хороша своими тоннелями. мы открывали верх и сидели на движке. и воздух видно, и за броняшкой. сотка на ней очень хороша как поддержка.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
держит спокойно.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 27.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
