[image]

М2 «Бредли»

 
1 5 6 7 8 9 10 11
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Luchnik>>> По канону уже так тогда :
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )

Злонамеренно тупим?
БМП-3 десант может находится в десантном отделении ИЛИ может находится в проходе над двигателем, в зависимости от тактической обстановки.
Причем главное преимущество не в скорости десантирования и не в том, что тело не так затекло, как от скрюченного сидения, а в том, что боец непрерывно ориентируется на местности, а не озирается по сторонам несколько минут после высадки - "Куда вы, суки, меня завезли?".

PS.
Минусы, как я понял, ставят те, кто ни разу не ездил не только в БМП/БТР, но и просто в тентованном грузовике.
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.04.2025 в 16:52
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Luchnik>>> По канону уже так тогда :
drsvyat>> Никакой разницы?
Luchnik> Для концепции xab-а "десант над двигателем" - никакой. )

Думаю, тыт не понял о чем он.
Итак наличие брони с боков и спереди для площадки над МТО и меньшая на 70 см. высота, по твоему мнению не имеют значения?
   125.0.0.0125.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Кстати о копоновке.
Финны вон моталыгу перезапустили потому, что переднемоторная компоновка не дает нужной развесовки, а следовательно проходимости.
Прикреплённые файлы:
patria-FAMOUS.jpg (скачать) [881x551, 95 кБ]
 
 
   135.0.0.0135.0.0.0

fishbed

втянувшийся

xab> Финны вон моталыгу перезапустили потому, что переднемоторная компоновка не дает нужной развесовки, а следовательно проходимости.

так мотолыга мечты и есть.легкобронированный транспортер тягач.
с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика на счет того в каких условиях должен находиться лс при транспортировке.
Прикреплённые файлы:
w_laksheri mtlb1.jpg (скачать) [316x446, 28 кБ]
 
w_laksheri_mtlb2.jpg (скачать) [656x413, 90 кБ]
 
 
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:11
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
fishbed> с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика...

я ничего не понял, а если по-русски - это хорошая у финнов мотолыга получилась, годная? Или никудышная, шило на мыло?
   99
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Spinch> я ничего не понял, а если по-русски - это хорошая у финнов мотолыга получилась, годная? Или никудышная, шило на мыло?

Для финнов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
для армии суровых богатырей наверное нет,т.к. к примеру подвеска гидропневматическая.
а в каких там условиях лс транспортируется,так "Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы" ©
в общем это как бы все не про бмп.очевидно ж.
FAMOUS ATV не предназначен для того,чтобы быть среднетяжелым бронированным транспортным средством,предназначенным для прямого огневого боя на передовой.Скорее,это легкая гусеничная платформа, которая может использоваться для множества различных легких задач,где требуются превосходные характеристики проходимости гусениц по сравнению с колесами.Обычно это означает любую задачу,где транспортное средство должно будет проводить длительное время в условиях мягкой почвы,болотистой или топкой местности,а также в глубоком снегу.
лучше всего его можно рассматривать как преемника почтенного советского МТ-ЛБ, разработанного Харьковским тракторным заводом и используемого финскими вооруженными силами;или,в меньшей степени, американской платформы FMC M113.
 


Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Прикреплённые файлы:
w_iz6448.jpg (скачать) [613x430, 67 кБ]
 
w_iz6448_2.jpg (скачать) [1111x685, 128 кБ]
 
w6448.jpg (скачать) [771x528, 90 кБ]
 
 
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:15
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
fishbed> Для финов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
FAMOUS ATV не предназначен для того, чтобы быть среднетяжелым бронированным транспортным средством, предназначенным для прямого огневого боя на передовой. Скорее, это легкая гусеничная платформа, которая может использоваться для множества различных легких задач, где требуются превосходные характеристики проходимости гусениц по сравнению с колесами. Обычно это означает любую задачу, где транспортное средство должно будет проводить длительное время в условиях мягкой почвы, болотистой или топкой местности, а также в глубоком снегу.
 

Очевидно, что описанное точно не соответствует облику типичной современной БМП, даже не Бредли, а какой-нибудь KF-41 Lynx (БМП) — Википедия уже поступающей на вооружение венгерской армии, ибо какое наступление механизированных сил с соответствующей тыловой поддержкой на грузовиках по болотам и топям или снежных равнинах, это зона действия таких легких вездеходов, где пехоты может много действовать на своих двоих и большой плотности группировок отнюдь не предвидится. Так что мотолыгам свое поле деятельности, а БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта - свое, и схемы компоновки каждой из машин соответствуют их задачам.
fishbed> Возможный преемник мтлб от Заволжского завода гусеничных тягачей
Их по факту несколько, есть еще одна разработка, Пашолок вроде бы о них писал.
   135.0.0.0135.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
fishbed> с работой над ошибками,или если угодно в связи с изменившимися требованиями заказчика на счет того в каких условиях должен находиться лс при транспортировке.

Ты о чем?
Речь идет о компоновке и развесовке.
Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.
   135.0.0.0135.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
fishbed>> Для финов надо полагать,что да,годная.они ж под свои требования делают.
t.> БМП переднемоторной компоновки, где главное удобство для десанта

Это ты про Бредлю что ли?
Еще раз - каковы габариты десантного отделения?
Или про Аякс в котором без наушников находится не возможно?

С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 07:37
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

fishbed> а в каких там условиях лс транспортируется,так "Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы" ©
То что солдат что-то перенёс не значит что он при этом сохранил боеспособность полностью.
А это влечёт за собой возможный проигрыш.
Ну и вообще в массовой армии не будет отдельных машин для доставки на ЛБС и для дальнейшей атаки - или атакуют на чём приехали или вообще своим ходом.
   137.0137.0

fishbed

втянувшийся

xab> Ты о чем?
xab> Речь идет о компоновке и развесовке.
xab> Нарастить борта, убрать скосы и поставить современные сидушки это нихрена не работа над ошибками.

лады.и увидел Один моталыгу и сказал что это хорошо.
финны после 2018г. на свое усмотрение нарастили борта,убрали скосы и поставили современные сидушки.
в общем для того времени когда мтлб был создан,он был оптимумом для своих задач.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
fishbed> в общем для того времени когда мтлб был создан,он был оптимумом для своих задач.

Да в принципе, и сейчас мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач. Броня ей нужна, чтобы случайно не убили. Ну и немножечко для веса, тягач не может быть лёгким. Так почему бы этот вес не потратить на бронирование?
Нормальная машина, просто не надо считать, что это танк или хотя бы БМП.
   131.0131.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Sandro> Да в принципе, и сейчас мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач. Броня ей нужна, чтобы случайно не убили.
А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?
   2424

keleg
Владимир Потапов

аксакал

xab> БМП-3 десант может находится в десантном отделении ИЛИ может находится в проходе над двигателем, в зависимости от тактической обстановки.
Вопрос в том, что десант "в проходе над двигателем" это разве штатное размещение?
Да, оно просится как штатное, но тогда бы проходы и бронекрышки совершенно по другому нужно делать.

Наверное - с бойницами и амортизированные сидушки посредине, "спина к спине", и корпус чуть повыше, чтоб было прикрытие спереди.

И это (вариантное размещение десанта внутри или на броне в зависимости от модели угроз) может быть очень интересным решением. Даже интереснее "Манула".
Прикреплённые файлы:
БМП3.jpg (скачать) [960x640, 216 кБ]
 
 
   2424
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 10:27

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
fishbed> финны после 2018г. на свое усмотрение нарастили борта,убрали скосы и поставили современные сидушки.

Более интересно и важно какие измения они вносили в подвеску.
   135.0.0.0135.0.0.0

fone

опытный

xab> С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?

Солдат нужно беречь.
   77

Spinch

аксакал
★★
Sandro>> ...мотолыга неплохо выглядит, просто нужно понимать, что это не машина поля боя, а транспорт и тягач...
keleg> А какова у ней минная стойкость? Это ведь входит в "транспорт и тягач"?

у финской вон заявлено STANAG уровень 1, примерно как и у нашей наверное - противопульная броня от обычных 7,62, держит ручные гранаты и противопехотные мины при непосредственном подрыве. Осколки 155-мм снарядов при разрыве в 100 метрах от машины держит. Все остальное ее пробивает и разрушает.
   99

keleg
Владимир Потапов

аксакал

fone> Солдат нужно беречь.
Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.
   2424
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
keleg> ...множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов...

ну то есть широкие задние ворота, и прости господи, аппарели, это не православно, и в ВС РФ нет места этому позорному явлению? Разработчиков и лоббистов всяких там "Манулов" и "Курганцев" нужно уже сейчас судить за измену и сажать?
   99
US Максим Журавлев #18.04.2025 12:37  @keleg#28.12.2024 13:45
+
-
edit
 
s.t.>> торжество патриотизма над здравым смыслом в комментах. Если в головах генералов то же самое, то все печально.
keleg> В головах генералов, по слухам, нонче "Манул" с модулем "Эпоха" - и он выглядит интереснее "Бредли" т.к. умеет стрелять в том числе с закрытой ОП с могуществом 81 мм миномета, при этом БК вне боевого отделения.

Совершенно с тобою согласен
   135.0.0.0135.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> С каких херов наличие заднего прохода стало главным и единственным критерием?
fone> Солдат нужно беречь.

Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
   135.0.0.0135.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Дел
Прикреплённые файлы:
scale_1200.png (скачать) [800x600, 727 кБ]
 
 
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 17:09

fone

опытный

fone>> Солдат нужно беречь.
keleg> Угу. Вспомним про заклинившую аппарель "Бредли" в одном из боев. И множество видео с залетами в эту БМП по удобному, широкому проходу наших дронов - с фатальным для противника результатом.

А что будет, если дрон залетит у БМП-3 в дверку?

xab> Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.

Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
   77

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Только в фантазиях клинических идиотов БМП-1/2 с задним проходом сбережет жизни солдат лучше, чем БМП-3.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))

И сколько БМП-1/2/3 было потеряно от обстрела из 12.7 пулемета в борт???
Опять идиотские сферические кони.

Это не говоря уже о том ты просто нагло врешь - борт БМП-3 держит 12.7 даже без доп бронирования.

Дебилам навязали фетиш с задним проходом, они и носятся с ним как дурак с писанной торбой, игнорируя все остальное.
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2025 в 15:40
RU Анархист 86 #18.04.2025 15:37  @fone#18.04.2025 15:02
+
+5
-
edit
 
fone> А что будет, если дрон залетит у БМП-3 в дверку?
тройка как раз хороша своими тоннелями. мы открывали верх и сидели на движке. и воздух видно, и за броняшкой. сотка на ней очень хороша как поддержка.
fone> Ни то, ни другое не выдерживает обстрел в борт 12.7 с километра. Сложно сравнивать картонные машины))
держит спокойно.
   135.0.0.0135.0.0.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru