Чем сбивать лёгкие БЛА?

Коробочка>> изготовление пуль-контейнеров
xab> На 3Dпринтере?
xab> Так они же золотыми будут.

Волонтёрам проще и быстрее на принтере
Вот почему чемезовский ростех не торопится то вопрос конечно

Коробочка>>> изготовление пуль-контейнеров
xab>> На 3Dпринтере?
xab>> Так они же золотыми будут.

Не будут, но все равно будут дороже, чем штамповка пластика (если речь идет за пластиковый контейнер). За металл аналогично.

Коробочка> Волонтёрам проще и быстрее на принтере.

Проще в том, что зарядил принтер, ввел программу и сиди кури бамбук или иди к следующему. Но 3D имеет смысл применять там, где у детали достаточно сложные формы и штучное \ не очень массовое производство, но никак не валовое. Кроме того, придется удорожать состав, т.к. при выстреле на контейнер будут действовать ударные нагрузки.

Коробочка> Вот почему ... ростех не торопится то вопрос конечно.

По перечисленным и др. причинам (например пластик при остывании несколько меняет свой объем, требуется подбор - за ради прикола как то скопировали танцующую балерину высотой 8 ... 10 см, высота немного, но изменилась, правда гнали за скорость, что бы за ночь к утру была готова). ПМСМ 3D будет проигрывать точной штамповке при валовом производстве боеприпасов. Где то так.

Коробочка>>> изготовление пуль-контейнеров
xab>> На 3Dпринтере?
xab>> Так они же золотыми будут.
Коробочка> Волонтёрам проще и быстрее на принтере
Коробочка> Вот почему чемезовский ростех не торопится то вопрос конечно

Да.
Посмотрел цены на станки - кусаются.
А отдавать на заказ могут возникнуть вопросы в части производства деталей оружия и боеприпасов.
Хотя те же хвостовики для сбросов где-то отливают.

Коробочка> Волонтёрам проще и быстрее на принтере
не быстрее, но проще. Куча контора на заказ пластики льют. Наверное, в каждом городе есть. Но для этого надо иметь достаточно крупный гарантированный заказ.

s.t.> Куча контора на заказ пластики льют.

У волонтёров наверняка есть договорённость с конкретной ВЧ на поставку этих изделий
Да и делают они все свои поделки не имея цели получить прибыль (т.е. легче в случае чего отбрыкаться)

А частные предприниматели просто могут побаиваться изготавливать что-то имеющее отношение к оружию/боеприпасам (даже если не посадят то проверками замурыжат)

xab> На 3Dпринтере?
xab> Посмотрел цены на станки - кусаются.

По мере роста требований к детали, отличных от н\у (климатика, ударные нагрузки и др.) цены на смеси для изготовления на 3D растут ...
И вообще металл как то привычнее, все отработано - соблюдай технологию и будет тебе счастье и количество (правда ежели зеленые не забодают - как у нас в свое время они добились закрытия литейки люминия).

intoxicated> Вообще то концепт с 57мм управляемыми снарядами (к примеру нечто типа Деривация-ПВО)


Для уничтожения БПЛА сильно избыточен (тут скорее скоростные бпла-перехватчики нужны)

Да и не получилось электронику УАСа в стандартную длину упихать:



(самый левый снаряд на фотке это и есть УАС-переросток)

И тогда кроме снарядов придется и пушки с нуля делать - с экономической эффективностью тут сразу вопросы будут

Коробочка> (самый левый снаряд на фотке это и есть УАС-переросток)
Коробочка> И тогда кроме снарядов придется и пушки с нуля делать - с экономической эффективностью тут сразу вопросы будут


Китайцы ставят эксперименты над зсу с многоствольными пушками и заградительным огнем. Надо отдать им должное, они без раскачки реализуют создание какой либо идеи и апробируют ее на практике.

Коробочка> Для уничтожения БПЛА сильно избыточен (тут скорее скоростные бпла-перехватчики нужны)
Избыточен??, сильно? Можно сшибать любые дроны-наводчики на дальностях до 5км. БПЛА-перехватчики эффективны только против очень тихоходных дронов.
Коробочка> Да и не получилось электронику УАСа в стандартную длину упихать:
А где сдесь проблема? Стандартная длина зачем?
Коробочка> И тогда кроме снарядов придется и пушки с нуля делать - с экономической эффективностью тут сразу вопросы будут
Прямо очень большая экономическая проблема - сделать с нуля и производить 57мм пушку......
В концептуальном смысле проблему с массированным роем дронов не решает. На сей момент однако ожидаемая производительность отстрела дронов хватит (примерно 1 дрон в 3--5 секунд). Для противодействия роя дронов нужны снаряды с оптическим самонаведением.

intoxicated> Вообще то концепт с 57мм управляемыми снарядами (к примеру нечто типа Деривация-ПВО) выглядит наиболее реалистичной и взвешанно-компромиссной.

В первую очередь, чудовищно дорогой. Пушка тут в принципе не нужна хотя бы по той причине, что цель не имеет брони, и её не нужно кинетически прошибать. Большая начальная скорость тоже не нужна — хотя бы по той причине, что оборона будет происходить на ближнем рубеже.
Тут нужна мортирка с микроракетами. И, да, у них должна быть БЧ с большим количеством готовых или полуготовых осколков.

Коробочка> https:// ...
Коробочка> "Компания Fractal Antenna Systems разработала систему Drone Blastr, использующую технологию ARM ... — направленные звуковые, ультразвуковые и инфразвуковые волны, настраиваемые по частоте.

Хрень. Может давать некий эффект только для гаражных конструкций, т.к. в нормальной авиации в любом ТТЗ на бортовые средства есть пункты про стойкость против вибрации, которые всегда проверяются. Хе, и заказчик всегда присутствует, т.к. в испытаниях нет ничего заумного: трясется заданное время стенд с включенным блоком, стойкой и др., контролируй общую исправность и др. и кури бамбук (образно).
Да и дальность поражения цели ПМСМ не будет большой, кстати гироскопы бывают и лазерные.

Коробочка> ... кроме снарядов придется и пушки с нуля делать - с экономической эффективностью тут сразу вопросы будут.

Небольшие - давно была в сми (проклятый зарубеж) инфа за зенитную пушку с электронным блоком ввода высоты подрыва снаряда - монтировался на конце ствола.

Sandro> В первую очередь, чудовищно дорогой.
Вопрос дешевизны и дороговизны, как и во всех промышленно-производственных условии често технологический. Боевая часть без двигателя, с телеуправлением, дистанционным подрывом, является принципиально самой дешевой из возможных.
Sandro> Пушка тут в принципе не нужна хотя бы по той причине, что цель не имеет брони
К сожалению пушка нужна - для приданию управляемой "болванки" внезапно большую начальную скорость (1000 м/с) что бы аэродинамические эллементы управления были эффективны с самого начала.
Sandro> Большая начальная скорость тоже не нужна — хотя бы по той причине, что оборона будет происходить на ближнем рубеже.
Ближний рубеж это сколько - 100 метров, или одна тысяча? Возможность действовать не только на "ближнем рубеже" очень важна. Это не КАЗ, это противодронная ПВО. При этом всего лишь часть эшелонированной системой. Ближний рубеж - это уже КАЗ. Вообще то фундаментальная проблема это дроны-наводчики, которые принципиально находятся на высоту сотни метров и удалению в километры, если их сшибать немедленно принципиальная эффективность дронов очень сильно падает. При этом даже баражирующим дронам-камикадзе нужна некоторая обзорная высота что бы найти цель, тут их можно перехватить. Скорость поражения в этих условиях имеет существенную важность.
Sandro> Тут нужна мортирка с микроракетами. И, да, у них должна быть БЧ с большим количеством готовых или полуготовых осколков.
Проблема "микроракет" что они не разгоняются внезапно; вертикальный старт (если) требует газодинамического управления; запуск ракеты и РДТТ создает сильные оптические помехи; ракеты заметно крупнее чем снаряда и это чувствительно снижает боекомплект.

intoxicated> Вопрос дешевизны и дороговизны, как и во всех промышленно-производственных условии често технологический. Боевая часть без двигателя, с телеуправлением, дистанционным подрывом, является принципиально самой дешевой из возможных.
Зато артустановка - весьма дорогая. И избыточная по скорострельности. Дронов всё-таки не столько, чтобы требовалось сотни снарядов по ним выпускать.
Почему бы не использовать РДТТ, скажем на базе С-5 или С-8?


Но это для дальнего радиуса, в километры. Там непринципиально, долетит за 5 секунд или за 15.
А ближний - как КАЗ, миномётный залп.

m.0.> Небольшие - давно была в сми (проклятый зарубеж) инфа за зенитную пушку с электронным блоком ввода высоты подрыва снаряда - монтировался на конце ствола.

Так Бофорс уже давным-давно свою любимую 40мм допилил до снарядов с программируемым подрывом. Рекламные ролики на каждом углу выкладывает, однако.

Дем> Зато артустановка - весьма дорогая.
Не стал бы классифицировать пушку 57мм дорогой.
Дем>И избыточная по скорострельности.
Скорострельность 120 выстр/мин не нужна (она и не такая большая), потребная раз в нескольких секунд.
Дем>Дронов всё-таки не столько, чтобы требовалось сотни снарядов по ним выпускать.
?
Дем> Почему бы не использовать РДТТ, скажем на базе С-5 или С-8?
Возможно, однако скоростные характеристики (дальность тоже) заметно хуже, РДТТ сильно мешает ОЭС, демаскирует запуск, ракета заметно тяжелее и крупнее чем снаряд 57мм. В плане наведения либо ГСН, либо телеуправление, либо лазер после окончания работы РДТТ.
Вопрос все таки остается открытым.

Дем>> Зато артустановка - весьма дорогая.
intoxicated> Не стал бы классифицировать пушку 57мм дорогой.

Но дешевой ее тоже не назовешь - скорость снаряда 1000 м\сек на выходе просто так не дается.