-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/a/ac/128x128-crop/Giperboly_dvukh_mezhzvyozdnykh_ob_quote_ektov.png)
Межзвёздные вторженцы
предположительно межзвёздные - астероид Оумуамуа, комета Борисова и другиеТеги:
Oleg_NZH
Б.г.> Так, минуточку! Какие могут быть взрывы сверхновых без звёзд?
Секундочку . Насколько известно - это не Комета Борисова "залетела" в Солнечную Систему , а СС "догнала" медленную КБ .
А кто-что-когда-зачем-почём , кто рванул раньше и когда ..Это только Господь знает
PS Нужно просто смириться , что всё , что нас окружает (кроме водорода , условно , про Вещество , без Излучений) - Это Синтез . Где-Когда ? - Не доступно узнать. Нет Машины Времени .А на Текущий Момент - всё изменилось до безобразия (только домысливать).
PPS Всегда , ещё со школы , поражал Факт , что водород уникальный - не как все , обходится без нейтронов (Его, Особого, Сильные Взаимодействия не волнуют (как будто и не существуют в Природе) но Дейтерий и Тритий - вот Бяки какие-то , напоминают , что не нужно расслабляться ).Это ерунда какая-то .Гелий - так Сразу 2 протона 2 нейтрона (ядро - сразу альфа) ,началось , и потом поехали "все" уже дальше.
PPPS К Б.г. ... Я понимаю , что Электроны в Химии , например в Ракетном топливе Более важны , чем какие-то барионы , но всё-же ...
Секундочку . Насколько известно - это не Комета Борисова "залетела" в Солнечную Систему , а СС "догнала" медленную КБ .
А кто-что-когда-зачем-почём , кто рванул раньше и когда ..Это только Господь знает PS Нужно просто смириться , что всё , что нас окружает (кроме водорода , условно , про Вещество , без Излучений) - Это Синтез . Где-Когда ? - Не доступно узнать. Нет Машины Времени .А на Текущий Момент - всё изменилось до безобразия (только домысливать).
PPS Всегда , ещё со школы , поражал Факт , что водород уникальный - не как все , обходится без нейтронов (Его, Особого, Сильные Взаимодействия не волнуют (как будто и не существуют в Природе) но Дейтерий и Тритий - вот Бяки какие-то , напоминают , что не нужно расслабляться
).Это ерунда какая-то .Гелий - так Сразу 2 протона 2 нейтрона (ядро - сразу альфа) ,началось , и потом поехали "все" уже дальше.PPPS К Б.г. ... Я понимаю , что Электроны в Химии , например в Ракетном топливе Более важны , чем какие-то барионы , но всё-же ...
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 17:44
инфо
инструменты
Bredonosec
Полл> Движение СС относительно межзвездного пространства нашей Галактики. Скорость оценивается в 22-25 км/с.
а что означают разноцветные вращающиеся хвосты? Логику их движения не понял.
Будь это след планет на "неподвижное" пространство, они б имели стабильное направление.
Будь то некий след от солнечного ветра - тоже выглядело б иначе
Что имел в виду автор?
а что означают разноцветные вращающиеся хвосты? Логику их движения не понял.
Будь это след планет на "неподвижное" пространство, они б имели стабильное направление.
Будь то некий след от солнечного ветра - тоже выглядело б иначе
Что имел в виду автор?
Xan> Модель Ниццы — Википедия
а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Да еще в таком огромном числе - 35 земных масс.
Булыжники сами собой не зарождаются, они могут образоваться в ядре некоей достаточно тяжелой для расплавления внутреннего ядра планеты. Без этого оно будет просто скоплением газа и пыли с распределением элементов, близким к солнечному.
а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Да еще в таком огромном числе - 35 земных масс.
Булыжники сами собой не зарождаются, они могут образоваться в ядре некоей достаточно тяжелой для расплавления внутреннего ядра планеты. Без этого оно будет просто скоплением газа и пыли с распределением элементов, близким к солнечному.
Полл>> Движение СС относительно межзвездного пространства нашей Галактики. Скорость оценивается в 22-25 км/с.
Bredonosec> а что означают разноцветные вращающиеся хвосты? Логику их движения не понял.
Это следы от планет на "неподвижное пространство", просто точка зрения движется вокруг нашей солнечной системы по окружности.
Bredonosec> а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Когда же ты начнешь воспринимать информацию, что тебе приносят?
По модели Ниццы эти планетазимали сформировались вовсе не на задворках солнечной системы.
Bredonosec> а что означают разноцветные вращающиеся хвосты? Логику их движения не понял.
Это следы от планет на "неподвижное пространство", просто точка зрения движется вокруг нашей солнечной системы по окружности.
Bredonosec> а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Когда же ты начнешь воспринимать информацию, что тебе приносят?
По модели Ниццы эти планетазимали сформировались вовсе не на задворках солнечной системы.
Полл> просто точка зрения движется вокруг нашей солнечной системы по окружности.
хм.. достаточно странное решение.. ну да ладно, спасибо..
Bredonosec>> а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Полл> Когда же ты начнешь воспринимать информацию, что тебе приносят?
Полл> По модели Ниццы эти планетазимали сформировались вовсе не на задворках солнечной системы.
Паша, я читаю ссылки. А ты, походу, нет.
Слово "изначально" тебе знакомо?
Или ты вообще не открывал ссылку, которую защищаешь?
хм.. достаточно странное решение.. ну да ладно, спасибо..
Bredonosec>> а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Полл> Когда же ты начнешь воспринимать информацию, что тебе приносят?
Полл> По модели Ниццы эти планетазимали сформировались вовсе не на задворках солнечной системы.
Паша, я читаю ссылки. А ты, походу, нет.
Согласно данным публикациям, после рассеивания изначального газопылевого диска Солнечной системы, четыре планеты-гиганта (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун) изначально обращались по почти круговым орбитам на расстоянии ≈ 5,5—17 астрономических единиц (а. е.) от Солнца, намного ближе друг к другу и к Солнцу, чем в настоящее время. За орбитой крайней планеты-гиганта располагался большой, плотный диск из маленьких каменных и ледяных планетезималей, общей массой примерно 35 земных, дальний край которого находился на расстоянии примерно 35 а.е. от Солнца.
Слово "изначально" тебе знакомо?
Или ты вообще не открывал ссылку, которую защищаешь?
Bredonosec> Bredonosec>> а как эта модель обьясняет изначальное образование каменных "планетезималей" на задворках солнечной системы?
Bredonosec> Слово "изначально" тебе знакомо?
Задворки солнечной системы это "занептунье", область на удалении свыше 30-35 а.е. от Солнца.
Область формирования планетезималий, согласно модели Ниццы, лежит внутри нынешней орбиты Урана.
Bredonosec> Без этого оно будет просто скоплением газа и пыли с распределением элементов, близким к солнечному.
Изначальное облако газов и пыли, из которого сформировались планеты и другие небесные тела солнечной системы, по модели Ниццы было захвачено Солнцем. И имело совсем другой химсостав, чем само Солнце.
Bredonosec> Слово "изначально" тебе знакомо?
Задворки солнечной системы это "занептунье", область на удалении свыше 30-35 а.е. от Солнца.
Область формирования планетезималий, согласно модели Ниццы, лежит внутри нынешней орбиты Урана.
Bredonosec> Без этого оно будет просто скоплением газа и пыли с распределением элементов, близким к солнечному.
Изначальное облако газов и пыли, из которого сформировались планеты и другие небесные тела солнечной системы, по модели Ниццы было захвачено Солнцем. И имело совсем другой химсостав, чем само Солнце.
Полл> Задворки солнечной системы это "занептунье", область на удалении свыше 30-35 а.е. от Солнца.
Полл> Область формирования планетезималий, согласно модели Ниццы, лежит внутри нынешней орбиты Урана.
тем не менее, если ты обратил внимание, и гораздо ближе Урана - царство газовых гигантов. То есть, там солнечный ветер слишком слаб, чтоб выметать газ с планет, версия образования мелких каменистых обьектов без газа - не выдерживает критики.
Полл> Изначальное облако газов и пыли, из которого сформировались планеты и другие небесные тела солнечной системы, по модели Ниццы было захвачено Солнцем. И имело совсем другой химсостав, чем само Солнце.
Паш, тебе не кажется, что такое размножение сущностей несколько избыточно?
сорри, что только ща ответил, в списке "ответов мне" только-только из-за потока прочего флейма вылезло
Полл> Область формирования планетезималий, согласно модели Ниццы, лежит внутри нынешней орбиты Урана.
тем не менее, если ты обратил внимание, и гораздо ближе Урана - царство газовых гигантов. То есть, там солнечный ветер слишком слаб, чтоб выметать газ с планет, версия образования мелких каменистых обьектов без газа - не выдерживает критики.
Полл> Изначальное облако газов и пыли, из которого сформировались планеты и другие небесные тела солнечной системы, по модели Ниццы было захвачено Солнцем. И имело совсем другой химсостав, чем само Солнце.
Паш, тебе не кажется, что такое размножение сущностей несколько избыточно?
сорри, что только ща ответил, в списке "ответов мне" только-только из-за потока прочего флейма вылезло
Bredonosec> тем не менее, если ты обратил внимание, и гораздо ближе Урана - царство газовых гигантов. То есть, там солнечный ветер слишком слаб, чтоб выметать газ с планет,
Плутон и другие малые планеты за орбитой Нептуна - тем не менее явно "планеты" в смысле формы, и при этом каменистые, не газовые.
Bredonosec> Паш, тебе не кажется, что такое размножение сущностей несколько избыточно?
Не берусь судить, тут слишком много допусков - мы на сегодня слишком мало знаем в этой области, ИМХО.
Плутон и другие малые планеты за орбитой Нептуна - тем не менее явно "планеты" в смысле формы, и при этом каменистые, не газовые.
Bredonosec> Паш, тебе не кажется, что такое размножение сущностей несколько избыточно?
Не берусь судить, тут слишком много допусков - мы на сегодня слишком мало знаем в этой области, ИМХО.
Полл> Плутон и другие малые планеты за орбитой Нептуна - тем не менее явно "планеты" в смысле формы, и при этом каменистые, не газовые.
А они точно образовались там?
Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Полл> Не берусь судить, тут слишком много допусков - мы на сегодня слишком мало знаем в этой области, ИМХО.
Ну, я танцую от известного. Механизм потери газовой оболочки, механизм сплавления пыли в камень и разделения материала на тяжелые и легкие элементы - всё это требует совершенно определенных условий, не существующих в пустом пространстве вдали от звезды.
А они точно образовались там?
Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Полл> Не берусь судить, тут слишком много допусков - мы на сегодня слишком мало знаем в этой области, ИМХО.
Ну, я танцую от известного. Механизм потери газовой оболочки, механизм сплавления пыли в камень и разделения материала на тяжелые и легкие элементы - всё это требует совершенно определенных условий, не существующих в пустом пространстве вдали от звезды.
Bredonosec> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Являются.
Так же, как планетезимали. И состав у них, малых планет, близкий к составу планетезималей.
Bredonosec> Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Чем тебя не устраивает механизм вымерзания?
Температура Плутона - -230 Цельсия, все газы, кроме водорода и гелия, становятся твердыми. На самом деле, из-за парникового эффекта, атмосфера Плутона из азота и метана, которые на высоте 20-30 км разогревают себя ажно до -170 градусов Цельсия!
Bredonosec> Ну, я танцую от известного. Механизм потери газовой оболочки, механизм сплавления пыли в камень и разделения материала на тяжелые и легкие элементы - всё это требует совершенно определенных условий, не существующих в пустом пространстве вдали от звезды.
Ты лезешь в область неизвестного, и при этом исходишь из того, что там все так, как тебе известно.
В разведке так погибают на первой нестандартной ловушке.
Совсем недавно всем было известно, что Марс сухой, и воды там нет. До сих пор народ не может принять, что вода - достаточно распространенное вещество астероидов даже вблизи Земли, да и на Луне она явно есть.
Являются.
Так же, как планетезимали. И состав у них, малых планет, близкий к составу планетезималей.
Bredonosec> Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Чем тебя не устраивает механизм вымерзания?
Температура Плутона - -230 Цельсия, все газы, кроме водорода и гелия, становятся твердыми. На самом деле, из-за парникового эффекта, атмосфера Плутона из азота и метана, которые на высоте 20-30 км разогревают себя ажно до -170 градусов Цельсия!
Bredonosec> Ну, я танцую от известного. Механизм потери газовой оболочки, механизм сплавления пыли в камень и разделения материала на тяжелые и легкие элементы - всё это требует совершенно определенных условий, не существующих в пустом пространстве вдали от звезды.
Ты лезешь в область неизвестного, и при этом исходишь из того, что там все так, как тебе известно.
В разведке так погибают на первой нестандартной ловушке.
Совсем недавно всем было известно, что Марс сухой, и воды там нет. До сих пор народ не может принять, что вода - достаточно распространенное вещество астероидов даже вблизи Земли, да и на Луне она явно есть.
Bredonosec>> тем не менее, если ты обратил внимание, и гораздо ближе Урана - царство газовых гигантов. То есть, там солнечный ветер слишком слаб, чтоб выметать газ с планет,
Полл> Плутон и другие малые планеты за орбитой Нептуна - тем не менее явно "планеты" в смысле формы, и при этом каменистые, не газовые.
кто каменистый? Они состоят из льдов, а не из силикатов.
Полл> Плутон и другие малые планеты за орбитой Нептуна - тем не менее явно "планеты" в смысле формы, и при этом каменистые, не газовые.
кто каменистый? Они состоят из льдов, а не из силикатов.
Б.г.> кто каменистый? Они состоят из льдов, а не из силикатов.
Показатель плотности – 1.8-2.1 г/см3, а значит он на 50%-70% состоит из камня, а остаток – лед.
Состав Плутона: внутренняя структура и элементы
Из чего состоит Плутон – бывшая планета Солнечной системы: описание состава, внутренняя структура с фото, исследования Новых Горизонтов, плотность, поверхность. // v-kosmose.comПоказатель плотности – 1.8-2.1 г/см3, а значит он на 50%-70% состоит из камня, а остаток – лед.
Б.г.>> кто каменистый? Они состоят из льдов, а не из силикатов.
Полл> Состав Плутона: внутренняя структура и элементы
Полл> Показатель плотности – 1.8-2.1 г/см3, а значит он на 50%-70% состоит из камня, а остаток – лед.
Во-первых, с момента пролёта Новыми горизонтами плотность Плутона известна до третьего знака после запятой, 1,860 г/см3
Во-вторых, тот, кто это написал, не умеет думать. Плотность Луны 3,3 г/см3, а большинства силикатов, из которых она сложена, 2,4 г/см3. Тем не менее, железного ядра у Луны нет. Под давлением горные породы (включая лёд) переходят в высокоплотные формы, отличающиеся от привычных нам. Уже при 300 МПа, которые в недрах Плутона, несомненно, развиваются, плотность льда составляет 1,16 г/см3
Я с утра туплю и не могу навскидку посчитать, какое давление в центре Плутона, но 300 МПа там, безусловно, есть. а то при ГПа-шных диапазонах достижимая плотность льда 1,46.
Кроме того, лёд с растворёнными аммиаком и сероводородом получается тяжелее чистого.
Правда, вот, метановый лёд картинку портит, его плотность при всех мыслимых давлениях меньше плотности водяного.
UPD: У меня получилось, что в центре Плутона примерно 0,7 ГПа. Это значит, что возможен и лёд V плотностью 1,24, правда, вклад его будет невелик, объём, где он возможен, скорей всего, занят силикатами.
Полл> Состав Плутона: внутренняя структура и элементы
Полл> Показатель плотности – 1.8-2.1 г/см3, а значит он на 50%-70% состоит из камня, а остаток – лед.
Во-первых, с момента пролёта Новыми горизонтами плотность Плутона известна до третьего знака после запятой, 1,860 г/см3
Во-вторых, тот, кто это написал, не умеет думать. Плотность Луны 3,3 г/см3, а большинства силикатов, из которых она сложена, 2,4 г/см3. Тем не менее, железного ядра у Луны нет. Под давлением горные породы (включая лёд) переходят в высокоплотные формы, отличающиеся от привычных нам. Уже при 300 МПа, которые в недрах Плутона, несомненно, развиваются, плотность льда составляет 1,16 г/см3
Я с утра туплю и не могу навскидку посчитать, какое давление в центре Плутона, но 300 МПа там, безусловно, есть. а то при ГПа-шных диапазонах достижимая плотность льда 1,46.
Кроме того, лёд с растворёнными аммиаком и сероводородом получается тяжелее чистого.
Правда, вот, метановый лёд картинку портит, его плотность при всех мыслимых давлениях меньше плотности водяного.
UPD: У меня получилось, что в центре Плутона примерно 0,7 ГПа. Это значит, что возможен и лёд V плотностью 1,24, правда, вклад его будет невелик, объём, где он возможен, скорей всего, занят силикатами.
Это сообщение редактировалось 22.10.2019 в 10:37
Bredonosec> То есть, там солнечный ветер слишком слаб, чтоб выметать газ с планет, версия образования мелких каменистых обьектов без газа - не выдерживает критики.
Солнечный ветер одинаково силён везде, он максимум десяток процентов скорости теряет до момента улёта на бесконечность.
Просто он - появляется не сразу, а только когда звезда зажглась и разогрелась. протопланетный же диск появляется, когда звезды и намётков нет. И если протопланета до момента разогрева успела хапнуть достаточно водорода с гелием - то уже хрен сдует. Даже если она прямо рядом со звездой.
Bredonosec> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Bredonosec> Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Раз нет механизма - значит не было у них оболочки из лёгких газов.
Солнечный ветер одинаково силён везде, он максимум десяток процентов скорости теряет до момента улёта на бесконечность.
Просто он - появляется не сразу, а только когда звезда зажглась и разогрелась. протопланетный же диск появляется, когда звезды и намётков нет. И если протопланета до момента разогрева успела хапнуть достаточно водорода с гелием - то уже хрен сдует. Даже если она прямо рядом со звездой.
Bredonosec> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Bredonosec> Сам по себе механизм потери газовой оболочки планетой на столь большом расстоянии от солнца в хоть сколько-то реалистичном виде мне ен рисуется.
Раз нет механизма - значит не было у них оболочки из лёгких газов.
Bredonosec>> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Полл> Являются.
Полл> Так же, как планетезимали. И состав у них, малых планет, близкий к составу планетезималей.
Стоп. Но ты сам заявил, что они-де уж образовались на задворках.
Что противоречит известным условиям.
Полл> Чем тебя не устраивает механизм вымерзания?
Попкорн достал.
Опиши,как механизм вымерзания превращает водородный гигант в каменюку, лишенную газовой оболочки=)
Полл> Ты лезешь в область неизвестного, и при этом исходишь из того, что там все так, как тебе известно.
Паша, камень от холода не плавится. А закон сохранения массы/энергии напоминает, что те самые около 100% водорода-гелия сами собой не исчезнут.
Полл> Являются.
Полл> Так же, как планетезимали. И состав у них, малых планет, близкий к составу планетезималей.
Стоп. Но ты сам заявил, что они-де уж образовались на задворках.
Что противоречит известным условиям.
Полл> Чем тебя не устраивает механизм вымерзания?
Попкорн достал.
Опиши,как механизм вымерзания превращает водородный гигант в каменюку, лишенную газовой оболочки=)
Полл> Ты лезешь в область неизвестного, и при этом исходишь из того, что там все так, как тебе известно.
Паша, камень от холода не плавится. А закон сохранения массы/энергии напоминает, что те самые около 100% водорода-гелия сами собой не исчезнут.
Дем> Солнечный ветер одинаково силён везде, он максимум десяток процентов скорости теряет до момента улёта на бесконечность.
А физику в части зависимости интенсивности излучения от дальности от источника вы в школе тоже не проходили....
Дем> Просто он - появляется не сразу, а только когда звезда зажглась и разогрелась. протопланетный же диск появляется, когда звезды и намётков нет.
и вокруг чего сей диск появляется? )
История умалчивает? )
Законы кеплера тоже благополучно проспали?
Bredonosec>> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Дем> А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Есть классическая задача о трех телах.
Дем> Раз нет механизма - значит не было у них оболочки из лёгких газов.
и от холода камень сплавился, при этом позвав демонов Максвелла или подобных - чтоб собирали ему только тяжелые атомы...угу-угу... Ну правда, идите в политику, там не столь заметно отсутствие хоть базового школьного образования...
А физику в части зависимости интенсивности излучения от дальности от источника вы в школе тоже не проходили....
Дем> Просто он - появляется не сразу, а только когда звезда зажглась и разогрелась. протопланетный же диск появляется, когда звезды и намётков нет.
и вокруг чего сей диск появляется? )
История умалчивает? )
Законы кеплера тоже благополучно проспали?
Bredonosec>> Не являются-ли они выброшенными во внешние пределы телами?
Дем> А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Есть классическая задача о трех телах.
Дем> Раз нет механизма - значит не было у них оболочки из лёгких газов.
и от холода камень сплавился, при этом позвав демонов Максвелла или подобных - чтоб собирали ему только тяжелые атомы...угу-угу... Ну правда, идите в политику, там не столь заметно отсутствие хоть базового школьного образования...
Bredonosec> Стоп. Но ты сам заявил, что они-де уж образовались на задворках.
Bredonosec> Что противоречит известным условиям.
На задворках СС на тот момент, а не нынешних.
И условия, в которых они образовались, от условий нынешних задворок солнечной системы сильно отличаются. И условия, в которых формировались планеты-гиганты - от нынешних существенно отличаются.
Bredonosec> Опиши,как механизм вымерзания превращает водородный гигант в каменюку, лишенную газовой оболочки=)
Газовый гигант - никак.
Bredonosec> Паша, камень от холода не плавится. А закон сохранения массы/энергии напоминает, что те самые около 100% водорода-гелия сами собой не исчезнут.
Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим. Что не мешает сегодня существенной части вещества быть холодной.
Про 100% водорода-гелия тебе уже было сказано: облако, из которого сформировались планеты и планетезимали, по составу сильно отличалось от среднего по вселенной и Солнца.
Bredonosec> Что противоречит известным условиям.
На задворках СС на тот момент, а не нынешних.
И условия, в которых они образовались, от условий нынешних задворок солнечной системы сильно отличаются. И условия, в которых формировались планеты-гиганты - от нынешних существенно отличаются.
Bredonosec> Опиши,как механизм вымерзания превращает водородный гигант в каменюку, лишенную газовой оболочки=)
Газовый гигант - никак.
Bredonosec> Паша, камень от холода не плавится. А закон сохранения массы/энергии напоминает, что те самые около 100% водорода-гелия сами собой не исчезнут.
Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим. Что не мешает сегодня существенной части вещества быть холодной.
Про 100% водорода-гелия тебе уже было сказано: облако, из которого сформировались планеты и планетезимали, по составу сильно отличалось от среднего по вселенной и Солнца.
Это сообщение редактировалось 23.10.2019 в 06:59
Полл> И условия, в которых они образовались, от условий нынешних задворок солнечной системы сильно отличаются. И условия, в которых формировались планеты-гиганты - от нынешних существенно отличаются.
???
Ну давай, опиши механизм формирования каменюк из пыли и газа вдали от звезд ))
Только без бреда про "вымерзание", плиз.
Полл> Газовый гигант - никак.
Тогда рисуем демона Максвелла?
Полл> Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим.
в первые микросекунды существования.
А потом - аз ох н вэй.
Полл> Про 100% водорода-гелия тебе уже было сказано: облако, из которого сформировались планеты и планетезимали, по составу сильно отличалось от среднего по вселенной и Солнца.
А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
У всех этих дурацких гипотез одинаковые проблемы: они требуют привлечения лишних сущностей )))
???
Ну давай, опиши механизм формирования каменюк из пыли и газа вдали от звезд ))
Только без бреда про "вымерзание", плиз.
Полл> Газовый гигант - никак.
Тогда рисуем демона Максвелла?
Полл> Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим.
в первые микросекунды существования.
А потом - аз ох н вэй.
Полл> Про 100% водорода-гелия тебе уже было сказано: облако, из которого сформировались планеты и планетезимали, по составу сильно отличалось от среднего по вселенной и Солнца.
А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
У всех этих дурацких гипотез одинаковые проблемы: они требуют привлечения лишних сущностей )))
Bredonosec> Ну давай, опиши механизм формирования каменюк из пыли и газа вдали от звезд ))
Механизм формирования каменюк на расстоянии менее орбиты Урана описывать?
Полл>> Газовый гигант - никак.
Bredonosec> Тогда рисуем демона Максвелла?
Нет, просто прекращаем дурачится.
Полл>> Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим.
Bredonosec> в первые микросекунды существования.
Bredonosec> А потом - аз ох н вэй.
Бедняжки звезды, они-то и не знали. И не только они.
Bredonosec> А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
Там рядом пролетало облако водки. Ссылки выше по теме.
Bredonosec> У всех этих дурацких гипотез одинаковые проблемы: они требуют привлечения лишних сущностей )))
Ну если у тебя есть желание все объяснять волей Божьей - глупых гипотез действительно не требуется.
Механизм формирования каменюк на расстоянии менее орбиты Урана описывать?
Полл>> Газовый гигант - никак.
Bredonosec> Тогда рисуем демона Максвелла?
Нет, просто прекращаем дурачится.
Полл>> Все вещество Вселенной сформировалось очень горячим.
Bredonosec> в первые микросекунды существования.
Bredonosec> А потом - аз ох н вэй.
Бедняжки звезды, они-то и не знали. И не только они.
Bredonosec> А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
Там рядом пролетало облако водки. Ссылки выше по теме.
Bredonosec> У всех этих дурацких гипотез одинаковые проблемы: они требуют привлечения лишних сущностей )))
Ну если у тебя есть желание все объяснять волей Божьей - глупых гипотез действительно не требуется.
Полл> Механизм формирования каменюк на расстоянии менее орбиты Урана описывать?
размером менее того, чтоб происходило внутреннее расплавление от гравитации? Давай, описывай.
Ток что-то уже вторую неделю не хочешь.
Полл>>> Газовый гигант - никак.
Bredonosec>> Тогда рисуем демона Максвелла?
Полл> Нет, просто прекращаем дурачится.
Да я об этом давно говорю, но ты упорно хочешь продолжать.
Полл> Бедняжки звезды, они-то и не знали. И не только они.
Звезды в курсе. Ты - вероятно, менее.
Bredonosec>> А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
Полл> Там рядом пролетало облако водки. Ссылки выше по теме.
Ну вот и говорю, облако роялей с позолотой. Необходимое, чтоб обосновать очередную дурацкую гипотезу, автоматически выезжает из-за угла по первому требованию
Полл> Ну если у тебя есть желание все объяснять волей Божьей
Паш, это уже троллинг.
Я тоже могу придумать идиотскую идею, и аргументировать в стиле "а все, кто несогласен с нею, веруют в ктулху". Ток не думаю, что разговор в таком стиле тебе же самому понравится.
размером менее того, чтоб происходило внутреннее расплавление от гравитации? Давай, описывай.
Ток что-то уже вторую неделю не хочешь.
Полл>>> Газовый гигант - никак.
Bredonosec>> Тогда рисуем демона Максвелла?
Полл> Нет, просто прекращаем дурачится.
Да я об этом давно говорю, но ты упорно хочешь продолжать.
Полл> Бедняжки звезды, они-то и не знали. И не только они.
Звезды в курсе. Ты - вероятно, менее.
Bredonosec>> А там рядом облака, из которого самопроизвольно формируются рояли, белые с позолотой, не пролетало?
Полл> Там рядом пролетало облако водки. Ссылки выше по теме.
Ну вот и говорю, облако роялей с позолотой. Необходимое, чтоб обосновать очередную дурацкую гипотезу, автоматически выезжает из-за угла по первому требованию
Полл> Ну если у тебя есть желание все объяснять волей Божьей
Паш, это уже троллинг.
Я тоже могу придумать идиотскую идею, и аргументировать в стиле "а все, кто несогласен с нею, веруют в ктулху". Ток не думаю, что разговор в таком стиле тебе же самому понравится.
Bredonosec> А физику в части зависимости интенсивности излучения от дальности от источника вы в школе тоже не проходили....
И насколько протон становится легче по мере удаления от источника?
Bredonosec> и вокруг чего сей диск появляется? )
Он просто появляется...
Дем>> А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Bredonosec> Есть классическая задача о трех телах.
Угу, и у неё нет подобного решения.
Bredonosec> и от холода камень сплавился
Не от холода а от химических реакций... про "вакуумную сварку" слышал?
А гелий в реакции не вступает... да и водород с кремнием и железом тоже не особо...
И насколько протон становится легче по мере удаления от источника?
Bredonosec> и вокруг чего сей диск появляется? )
Он просто появляется...
Дем>> А механихм подъёма перигелия до 30+ ае какой? Нептун выше себя поднять не сможет, т.е. Плутон ещё годно, а остальные?
Bredonosec> Есть классическая задача о трех телах.
Угу, и у неё нет подобного решения.
Bredonosec> и от холода камень сплавился
Не от холода а от химических реакций... про "вакуумную сварку" слышал?
А гелий в реакции не вступает... да и водород с кремнием и железом тоже не особо...
Дем> Не от холода а от химических реакций... про "вакуумную сварку" слышал?
Дем> А гелий в реакции не вступает... да и водород с кремнием и железом тоже не особо...
Там реакции не нужны. Ван-дер-Вальсовых сил достаточно. Поверхности, не загрязнённые адсорбированными на них веществами, склонны свариваться сами собой, причём, не только в вакууме.
Дем> А гелий в реакции не вступает... да и водород с кремнием и железом тоже не особо...
Там реакции не нужны. Ван-дер-Вальсовых сил достаточно. Поверхности, не загрязнённые адсорбированными на них веществами, склонны свариваться сами собой, причём, не только в вакууме.
- Fakir [01.05.2025 21:25]: Перенос сообщений из Новости астрономии и астрофизики
- Fakir [01.05.2025 21:25]: Перенос сообщений из Новости астрономии и астрофизики
Fakir> А сразу поглядеть на скорость и сразу бах! "гарантированно внесистемная"! - это не только вненаучно (хотя для астрофизики такой подход, увы, моден), это и скучно, в конце концов.
Полвека известный модельный пример выброса оортовой исходно кометы на гиперболическую скорость.
Полвека известный модельный пример выброса оортовой исходно кометы на гиперболическую скорость.
Прикреплённые файлы:
- Fakir [01.05.2025 21:31]: Редактирование параметров темы
Межзвёздный объект — Википедия
Межзвёздные объекты — объекты (кометы, астероиды и т.д.), которые находятся в межзвёздном пространстве, не связанные силами тяготения с какой-либо звездой. Межзвёздный объект может быть выявлен только если он проходит через нашу Солнечную систему вблизи от Солнца или если он отделился от облака Оорта и начал двигаться по сильно вытянутой гиперболической орбите, не связанной с гравитацией Солнца. Первым выявленным межзвёздным объектом стал 1I/Оумуамуа. Объекты со слабо гиперболическими траекториями уже наблюдались, но траектории этих объектов говорят, что они были выброшены из облака Оорта, то есть образовались в нашей Солнечной системе, а не у другой звезды или в межзвёздной среде. // Дальше — ru.wikipedia.orgА вот эти интересности мы как-то упустили из виду:
Метеориты 2014 и 2017 годов
8 января 2014 года метеорит CNEOS 2014-01-08 (IM1) диаметром менее полуметра вошёл в атмосферу Земли над Папуа — Новой Гвинеей со скоростью 60 км/с, что намного больше, чем у небесных тел, движущихся по орбитам внутри Солнечной системы. Астрономы из Гарвардского университета заинтересовались этим метеоритом в 2019 году, и проведённые ими расчёты показали, что с вероятностью 99 % этот объект является межзвёздным. Однако соответствующая статья из базы arXiv.org так и не прошла экспертную оценку и не была опубликована ни в одном из научных журналов. Тем не менее, в 2022 году Космическое командование США подтвердило, что анализ 2019 года был «достаточно точен, чтобы подтвердить межзвёздную траекторию». Это подтверждение делает метеорит 2014 года первым известным межзвёздным объектом, который на памяти человечества когда-либо прилетал в Солнечную систему[9][10].
В 2022 году было объявлено об открытии второго межзвёздного метеорита CNEOS 2017-03-09[англ.] (IM2), вошедшего в атмосферу Земли в 2017 году недалеко от Португалии[11][12]. CNEOS 2017-03-09 (IM2), был в 10 раз массивнее, чем IM1 и имел диаметр примерно 1 м. Он двигался со скоростью 40 км/с (по сравнению с 60 км/с у IM1) относительно локального стандарта покоя, что существенно превышает средние относительные скорости звёзд в окрестностях Солнечной системы. И IM1, и IM2 распались низко в атмосфере Земли, несмотря на их необычно высокие скорости. Оценки прочности этих двух метеоритов (194 МПа для IM1 и 75 МПа для IM2, у железных метеоритов максимальный предел прочности составляет 50 МПа) на основе высоты их взрыва в атмосфере показывают, что они состояли из тугоплавких металлов, прочнее железа, что даже породило версию, что они могут являться искусственными межзвёздными зондами. Для метеоритов из Солнечной системы подобная прочность нехарактерна: так, в каталоге CNEOS из 273 метеоритов IM1 и IM2 заняли первое и третье место по прочности. К местам падения IM1 и IM2 планируются экспедиции, которые займутся поиском возможных остатков от них[12].
- Fakir [01.05.2025 21:35]: Редактирование параметров темы
- Последние действия над темой
- Fakir [01.05.2025 21:25]: Перенос сообщений из Новости астрономии и астрофизики
- Fakir [01.05.2025 21:31]: Редактирование параметров темы
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 10.11.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg "День победы!")
