Броненосцы типа "Бородино". [2]

ХарьковскийФотограф> И на виде в плане она похожа на сферической треугольник. То бишь, угол острый, а передние участки по сторонам от форштевня - дуги окружности большого радиуса
Можно и так. Суть это не изменит - новая линия должна "отрываться" от старой по касательной.

uber> В каком САПР чертите?
В данном случае - Rhinoceros/

uber> Излом обходится за счет "отсечения" носовой части и вытяжки профиля вдоль форштевня сверху вниз или наоборот по горизонтальным шаблонам, близким к очертаниям полуширот теории корабля.

ЗЫ. В реальности будет не так красиво (гладко) как на моем примере, но достаточно гладко. Я же просто иллюстрирую суть.

B.1.> Вопрос: как вычислить толщину-ширину дымовых труб остальных броненосцев? На чертежах (Грибовский, Кудрявцев) мерял, они одинаковы все между собой.

А чего ее вычислять? У них у всех трубы были одинаковые. Им Балтийский з-д МКУ делал, Орлу в том числе.
Наружный диаметр труб 4.26м, внутренней "вставки" 3.5 м. По высоте, можете замерить на разрезе Орла из известного альбома, там довольно точно нарисовано. Для мелкого масштаба вполне пойдет.

me109k2> А чего ее вычислять? У них у всех трубы были одинаковые. Им Балтийский з-д МКУ делал, Орлу в том числе.
me109k2> Наружный диаметр труб 4.26м, внутренней "вставки" 3.5 м. По высоте, можете замерить

Премного благодарен за "трубы с парохода"!

Герман> не получилось прикрепить все три сразу

Через функцию "редактирование" (самая правая кнопка сверху в окне сообщения), добавляя по одной картинке.

B.1.> Премного благодарен за "трубы с парохода"!

Да не за что. По Бородино еще такой момент - у него из за более протяженной МКУ на одну шпацию в корму была сдвинута грот-мачта.

Герман> Прошу прощения. Но на теоретических чертежах всё видно: и закруглённые носы у Императора и Бородино и треугольный у Орла

Ну и какой он "треугольный"? Даже на Вашей картинке видно, что палуба бака Орла закругленная в носу, как и у остальных, не говоря уже об чертежах нормального качества. Более того, на чертеже проекции полуширота, идущая на уровень ниже главная палуба также имеет скругление в носу. Чего не наблюдается в реальности. На фото носовая часть Орла имеет четкую острую грань , вплоть до палубы бака.

me109k2> Вот фото носовой части Орла. К сожалению флагшток закрывает самое интересное.

И с учётом флагштока видно заострение.

Тут явно заострение, поиграл с яркостью и контрастностью(твоё же фото многолетней давности):

me109k2> Вот фото носовой части Орла. К сожалению флагшток закрывает самое интересное.

Не надо что-либо доводить до абсурда! Никто и ни на одном корабле не будет делать носовую оконечность абсолютно острой. Это во-первых, не технологично. А во-вторых, никому не нужно. Лопасти винта, носовой таран, кромка руля - это всё не острое, а по радиусу скруглённое. Всё, что заслонено гюйсштоком - смело считайте, что там закруглено по радиусу. Я с острой кромкой встретился один раз: когда фотографировал сверхзвуковой американский истребитель Локхид "Старфайтер". Там таки да, о переднюю кромку крыла руку порезал. А поелику броненосцу до сверхзвуковой скорости далеко, никаких острых углов и кромок там нет.

ХарьковскийФотограф> Не надо что-либо доводить до абсурда! Никто и ни на одном корабле не будет делать носовую оконечность абсолютно острой. Это во-первых, не технологично. А во-вторых, никому не нужно.

Достаточно в нужном месте заострить и всегда нужно изучить конкретный корабль.
Миссури - заостренность при использовании буля в подводной части и расширения в верхней части:

FOBOSDEMOS> Миссури - заостренность при использовании буля в подводной части и расширения в верхней части

Может, я чего не понял... Но предмет обсуждения, это форма носовой оконечности палубы бака. От форштевня в районе ватерлинии до палубы метров десять по высоте. И это с расстояния съёмки, на глаз, так, метров пятьдесят, кажется, что форштевень заострённый. А передняя часть его в любом случае скруглена по радиусу. Понятно, что радиус в любом случае не больше половины толщины плиты из которой форштевень изготовлен/отлит. Может быть, радиус скругления это четверть толщины форштевня. Он художник конструктор, как видел, по такому радиусу форштевень и скруглил. И, может, конечно, склероз в гости пожаловал, чего не хотелось бы. Но не припомню ни одного снимка или чертежа корабля/судна эпохи "брони и пара", чтобы оконечность палубы бака была абсолютно острая. По дуге окружности, или по параболе, большего, или меньшего радиуса, но скругление обязательно должно быть. Не надо преумножать сущности. Сколько гюйсшток на снимке заслонил этой самой палубы - вот такое скругление в носу и сделать.

FOBOSDEMOS> И с учётом флагштока видно заострение.

Наверное не стоит дискутировать с теоретиками.

FOBOSDEMOS>> Миссури - заостренность при использовании буля в подводной части и расширения в верхней части

Таки, Ваша правда! Стащил несколько фоток "Орла" с "Цусимы", пардон, если повтор - там на всех нос острый, от ватерлинии и до верхней кромки форштевня. То бишь, скругление там по-любому было. Но в масштабе 1:100 будет восприниматься зрительно, как "острая"

ХарьковскийФотограф> Таки, Ваша правда! Стащил несколько фоток "Орла" с "Цусимы", пардон, если повтор - там на всех нос острый, от ватерлинии и до верхней кромки форштевня. То бишь, скругление там по-любому было. Но в масштабе 1:100 будет восприниматься зрительно, как "острая"

У бородинцев два пояса до штевня и они дают толщину там где они есть.
Нужно смотреть сам штевень и его сечения в разных местах.
Кроме того выше пояса явно корпус уже а затем развал шпаноутов до порта с прожектором.

А полные линии палубы могут быть на уровне верхнего пояса, отсюда путаница.

Тут без вычерчивания не обойтись но увы никто не берется.

Pz.beob.wg> Наверное не стоит дискутировать с теоретиками.

Т т виден остряк кончика носа. Может иллюзия но явно контур палубы бака тоже заострённый. Угол обзора бы другой.

FOBOSDEMOS> ... виден остряк кончика носа. Может иллюзия ... Угол обзора бы другой.

Ну наконец-то, иллюзия. Слава тебе, Господи.

Фото ОРЁЛа, спуск 6.07.1902 Мне непонятно что с обшивкой на носу. Интересно услышать мнения.

FOBOSDEMOS>> ... виден остряк кончика носа. Может иллюзия ... Угол обзора бы другой.
kkg1960> Ну наконец-то, иллюзия. Слава тебе, Господи.
kkg1960> Фото ОРЁЛа Мне непонятно что с обшивкой на носу. Интересно услышать мнения.

А какие тут могут быть мнения ? Просто броня еще не установлена, шельф, т. е . ниша под оба бронепояса зашита деревянным брусом. Часть в самом носу не зашили. Вот еще фото со спуска, до кучи. Всё.

me109k2> ... Просто броня еще не установлена, шельф, т. е . ниша под оба бронепояса зашита деревянным брусом. Часть в самом носу не зашили. ...


+
Темой кораблей РИФ никогда не интересовался, нравятся паруса. Спасибо, теперь внесена ясность, что пароход на стапеле броней не обшивали. Для меня это открытие. Раньше предполагал обратное - бронирование корпуса на стапеле.

kkg1960> Темой кораблей РИФ никогда не интересовался, нравятся паруса. Спасибо, теперь внесена ясность, что пароход на стапеле броней не обшивали. Для меня это открытие. Раньше предполагал обратное - бронирование корпуса на стапеле.

По другим не скажу, особо не интересовался, а Бородины же в эллингах строили, там особо не развернуться. Броню потом с воды с помощью плав крана устанавливали. Да и к спуску могло и всех бронеплит еще не иметься в наличии, их по заграницам делали и постоянно с нарушением сроков.