-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/se/seacomm/upload/medialibrary/2fd/128x128-crop/2fd3fac39f197d60bb88930be8e4b744.jpg)
Морские дроны - проблемы разработки, применения и обороны от них
Морские безэкипажные и беспилотные системыТеги:
tramp_
uber> Из Ак-306 сделали погонное орудие, как он в борт будет стрелять и отыгрывать крен без тумбочки под башней?
Вот-вот, там невозможны углы склонения, если сравнить с зарубежными АУ, наши имеют низкую линию огня и отрицательные углы склонения весьма невелики.
Вот-вот, там невозможны углы склонения, если сравнить с зарубежными АУ, наши имеют низкую линию огня и отрицательные углы склонения весьма невелики.
инфо
инструменты
Curious> Именно, это вопрос приоритетов, если хотите - вопрос следования принятой концепции противоБЭКовой борьбы. Если она есть и под неё выделены ресурсы. Есть такая концепция? Не уверен...
Есть.
Curious> "Пелла" практически простаивает, НЯЗ.
Пелла понятно и грустно, я про комплектующие, которые другие заводы делают.
LtRum>> А авиация эффективнее. Может и не конкретно эти ЛА.
Curious> Конечно, эффективнее. Но очень дорого и слишком болезненные потери...
Не думаю, что потери катеров будут менее болезенными.
Curious> LtRum> Ну здесь в полусне, а в другом месте работают.
Curious> Да, но опять - надо более-менее равномерно всем фронтом наступать, а не по отдельным направлениям - надо комплексно работать!
Комплексно работать согласен, а вот равномерно наступать везде - нет. Меня учили, что для достижения результата нужно сосредотачивать усилия на главном направлении.
Curious> LtRum> Почему не успешно?
Curious> Если успешно, то где тогда позитивный PR?.
Доклады о поражения бэк проходят регулярно.
Curious>Впрочем, пока отражаем наскоки, а дальше?
Таеже как и с налёта и БПЛА на страну - пока не устраним причину, будут продолжаться.
Curious> LtRum> Стоимость ЗУР, которыми стреляют по бпла тоже больше, чем стоимость целей.
Curious> Разумеется. И это огромная проблема. И дорого, и ЗУР не хватает, а дальше на нас налетят тысячи дронов в сутки, и что тогда?
Делать средства обороны.
Curious> Это вопрос классической тактики. Имея на борту дальнобойное оружие и БПЛА, наши катера смогут вообще не входить в соприкосновение с группами БЭК. Потери? Будут, увы, куда же без них?
Тоже самое можно сказать и про авиация.
Curious> Да, но пока противник только наращивает воздействие на нас своими БЭКами, а это значит, что наше противодействие недостаточно...
Заказ катеров это не изменит. Причину нужно устранять. Например немецкие пл до конца войны выходили в море.
Это не значит, что катера не нужно заказывать, но возможно не эти.
Есть.
Curious> "Пелла" практически простаивает, НЯЗ.
Пелла понятно и грустно, я про комплектующие, которые другие заводы делают.
LtRum>> А авиация эффективнее. Может и не конкретно эти ЛА.
Curious> Конечно, эффективнее. Но очень дорого и слишком болезненные потери...
Не думаю, что потери катеров будут менее болезенными.
Curious> LtRum> Ну здесь в полусне, а в другом месте работают.
Curious> Да, но опять - надо более-менее равномерно всем фронтом наступать, а не по отдельным направлениям - надо комплексно работать!
Комплексно работать согласен, а вот равномерно наступать везде - нет. Меня учили, что для достижения результата нужно сосредотачивать усилия на главном направлении.
Curious> LtRum> Почему не успешно?
Curious> Если успешно, то где тогда позитивный PR?.
Доклады о поражения бэк проходят регулярно.
Curious>Впрочем, пока отражаем наскоки, а дальше?
Таеже как и с налёта и БПЛА на страну - пока не устраним причину, будут продолжаться.
Curious> LtRum> Стоимость ЗУР, которыми стреляют по бпла тоже больше, чем стоимость целей.
Curious> Разумеется. И это огромная проблема. И дорого, и ЗУР не хватает, а дальше на нас налетят тысячи дронов в сутки, и что тогда?
Делать средства обороны.
Curious> Это вопрос классической тактики. Имея на борту дальнобойное оружие и БПЛА, наши катера смогут вообще не входить в соприкосновение с группами БЭК. Потери? Будут, увы, куда же без них?
Тоже самое можно сказать и про авиация.
Curious> Да, но пока противник только наращивает воздействие на нас своими БЭКами, а это значит, что наше противодействие недостаточно...
Заказ катеров это не изменит. Причину нужно устранять. Например немецкие пл до конца войны выходили в море.
Это не значит, что катера не нужно заказывать, но возможно не эти.
с.т.> Да там ваще веселые картинки, на катер в два раза меньше ГрачОнка запихнули больше чем на ГрачОнке ещё и пуху. Может всё таки не мучаться, взять сразу за платформу что-то в размерности Светляка?
Как устроен патрульный катер «Мангуст» с ракетной установкой
Эта легкомысленного вида посудина — первая в своем роде. Раньше никто не догадывался снабдить патрульный катер бронебойными ракетами. Теперь же враг сначала пойдет под воду, а уж потом поймет, что человек на носу «прогулочного» катера расчехлял не гидроцикл, а ракетную установку. // www.maximonline.ruRusArmy.com - Патрульный катер проекта 12200 "Соболь"
Описание и основные характеристики кораблей ВМФ Вооруженных Сил России. // www.rusarmy.com
keleg> А вот эта новость, про палубные FPV, здесь была?
keleg> Уничтожить БЭК Magura V5: уникальные кадры работы палубных FPV-перехватчиков ВМФ России
Здесь может и не было, а в Интернете что-то подобное проскакивало, но давно, в прошлом году, емнип. Ваша новость за декабрь 2024 г. Соответственно проблема в том, что дальше сюжета дело на флоте уже полгода как никуда особо не сдвинулось. Может не получилось ничего толком и забросили, вместо того, чтобы доводить до ума и устранять ключевые недостатки. А может просто погрязли в своем летаргическом сне.
keleg> Уничтожить БЭК Magura V5: уникальные кадры работы палубных FPV-перехватчиков ВМФ России
Здесь может и не было, а в Интернете что-то подобное проскакивало, но давно, в прошлом году, емнип. Ваша новость за декабрь 2024 г. Соответственно проблема в том, что дальше сюжета дело на флоте уже полгода как никуда особо не сдвинулось. Может не получилось ничего толком и забросили, вместо того, чтобы доводить до ума и устранять ключевые недостатки. А может просто погрязли в своем летаргическом сне.
LtRum> ЗУР, запускаемую с пл уже разрабатывали (Германия, емнп), оказалась далеко не простая и не дешёвая вещь. А ведь там решь шла о низколетящих, маломаневренных и нескоростных целях (вертолёты и самолёты пло).
Там речь шла про самооборону обитаемой ПЛ от противолодочной авиации. Подозреваю, что проект свернули, так как пуск такой ЗУР не спасал лодку, а способствовал гарантированному размену лодки на самолет/вертолет. В моем случае речь идет про размен дешевого (относительно) БЭК на авиацию. К слову посмотрел на 96-ю ЗУР еще раз, она раза в три легче 317, так что я возвращаюсь к мнению, что носитель на пару таких ЗУР с внешним ЦУ и командным наведением будет менее 100 тонн.
LtRum> Проблемы связи тоже встают в полный рост.
Подозреваю, что эти проблемы не только здесь
LtRum> Ну прототип летающего авто сделан был давным давно. Это как пример долгой дороги от прототип до реализации.
Блин еще недавно под роботами подразумевали манипуляторы КУКА, теперь они уже бегают, боксируют и заменяют человека у панелей управления.
LtRum> Который тоже имел кучу ограничений.
Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
LtRum> Доказательств простоты так и не увидел.
Ага, нет научнойжелтизны новизны.
Там речь шла про самооборону обитаемой ПЛ от противолодочной авиации. Подозреваю, что проект свернули, так как пуск такой ЗУР не спасал лодку, а способствовал гарантированному размену лодки на самолет/вертолет. В моем случае речь идет про размен дешевого (относительно) БЭК на авиацию. К слову посмотрел на 96-ю ЗУР еще раз, она раза в три легче 317, так что я возвращаюсь к мнению, что носитель на пару таких ЗУР с внешним ЦУ и командным наведением будет менее 100 тонн.
LtRum> Проблемы связи тоже встают в полный рост.
Подозреваю, что эти проблемы не только здесь
LtRum> Ну прототип летающего авто сделан был давным давно. Это как пример долгой дороги от прототип до реализации.
Блин еще недавно под роботами подразумевали манипуляторы КУКА, теперь они уже бегают, боксируют и заменяют человека у панелей управления.
LtRum> Который тоже имел кучу ограничений.
Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
LtRum> Доказательств простоты так и не увидел.
Ага, нет научной
t.> Кстати лет 10 назад мне попадалась упрощенная картинка на одном инофоруме, там были изображены корабли перед ними далеко погруженная ПЛ или АНПА, а над нею ЛА, который она сбивает ракетой из-под воды, такая вот схема противодействия попадалась..
Именно такая картина была у меня пару лет назад. Я не претендую на исключительность, но пока готовились к ядерной войне, проспали прокси войны с голодранцами с НАТО на подпевках.
Именно такая картина была у меня пару лет назад. Я не претендую на исключительность, но пока готовились к ядерной войне, проспали прокси войны с голодранцами с НАТО на подпевках.
t.> Плотность осколочного потока нужна соответствующая и жаль 250, а то и 500 кг тратить на такое, хорошо бы "сотку" с наведением, типа SDB-53, эх...
Поэтому только УАБ, то есть УМПК или УПАБ, хотя и КАБ вполне подойдут.
t.> А что с ними? Наведение по образу цели?
Раньше были ФПВ, теперь уже техническое зрение.
t.> У них есть такие приборы, которые нам не покажут...
Поэтому только УАБ, то есть УМПК или УПАБ, хотя и КАБ вполне подойдут.
t.> А что с ними? Наведение по образу цели?
Раньше были ФПВ, теперь уже техническое зрение.
t.> У них есть такие приборы, которые нам не покажут...
t.> Ну так пилотируемый, плюс всякого разного вооружения на борту, плюс погружаемый, вот и тоннаж. Тут конечно надо смотреть как можно минимизировать в/и безэкипажного аппарата.
Сдается мне там ключевой источник массы это требование скорости в 38 узлов! Зачем и нахера не понятно.
Сдается мне там ключевой источник массы это требование скорости в 38 узлов! Зачем и нахера не понятно.
uber> носитель на пару таких ЗУР с внешним ЦУ и командным наведением будет менее 100 тонн.
Всего две ракет, это мало для гарантированного поражения ВЦ, тем более имеющей бортовой комплекс РЭБ, а Р-8 и все прочие должны сейчас иметь такие усиления, начиная с защиты от ПЗРК.
uber> Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
Вот кстати, давно бы занялись конвертацией наработок по сбрасываемым спасательным катерам, в средства доставки БЭК по воздуху, скидывать легкие БЭК с новых Ми-8 через кормовую рампу, благо она там есть на ряде модификаций.
Всего две ракет, это мало для гарантированного поражения ВЦ, тем более имеющей бортовой комплекс РЭБ, а Р-8 и все прочие должны сейчас иметь такие усиления, начиная с защиты от ПЗРК.
uber> Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
Вот кстати, давно бы занялись конвертацией наработок по сбрасываемым спасательным катерам, в средства доставки БЭК по воздуху, скидывать легкие БЭК с новых Ми-8 через кормовую рампу, благо она там есть на ряде модификаций.
uber> Поэтому только УАБ, то есть УМПК или УПАБ, хотя и КАБ вполне подойдут.
uber> Раньше были ФПВ, теперь уже техническое зрение.
Вот и приделать к ним такие блоки наведения, раньше КАБ были с телевизионными ГСН, теперь нужно сделать следующий шаг, учитывая развитие электроники. Тем более про FPV и прочие БЛА, как ныне сообщают, что автоматическими стаями начинают летать, масса сообщений, вот и пора опробовав на мало, оснащать более мощные боеприпасы... (подумал о ФАБ-30000.. мда..)
uber> Раньше были ФПВ, теперь уже техническое зрение.
Вот и приделать к ним такие блоки наведения, раньше КАБ были с телевизионными ГСН, теперь нужно сделать следующий шаг, учитывая развитие электроники. Тем более про FPV и прочие БЛА, как ныне сообщают, что автоматическими стаями начинают летать, масса сообщений, вот и пора опробовав на мало, оснащать более мощные боеприпасы... (подумал о ФАБ-30000.. мда..)
t.>> Ну так пилотируемый, плюс всякого разного вооружения на борту, плюс погружаемый, вот и тоннаж. Тут конечно надо смотреть как можно минимизировать в/и безэкипажного аппарата.
uber> Сдается мне там ключевой источник массы это требование скорости в 38 узлов! Зачем и нахера не понятно.
Весьма вероятно, тут ведь критичным является скрытность, что под водой, что над водой, скорость тут не помощник, и тот же стелс неизвестно как замачивание" переносил бы, поэтому нужно двигаться к беспилотным платформам-носителям оружия, учитывая все возрастающий истребительный характер БД и ограничения связанные с потерями пилотируемых аппаратов любого вида.
uber> Сдается мне там ключевой источник массы это требование скорости в 38 узлов! Зачем и нахера не понятно.
Весьма вероятно, тут ведь критичным является скрытность, что под водой, что над водой, скорость тут не помощник, и тот же стелс неизвестно как замачивание" переносил бы, поэтому нужно двигаться к беспилотным платформам-носителям оружия, учитывая все возрастающий истребительный характер БД и ограничения связанные с потерями пилотируемых аппаратов любого вида.
uber> В моем случае речь идет про размен дешевого (относительно) БЭК на авиацию. К слову посмотрел на 96-ю ЗУР еще раз, она раза в три легче 317, так что я возвращаюсь к мнению, что носитель на пару таких ЗУР с внешним ЦУ и командным наведением будет менее 100 тонн.
Где будет находиться РЛС наведения?
LtRum>> Проблемы связи тоже встают в полный рост.
uber> Подозреваю, что эти проблемы не только здесь
Это не оправдывает задумку. Тем более, что по другим задачам проблемы решаемы сеансами.
LtRum>> Который тоже имел кучу ограничений.
uber> Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
Но гоняться катерами за авиацией это уже за гранью разумного.
LtRum>> Доказательств простоты так и не увидел.
uber> Ага, нет научнойжелтизны новизны.
Т.е. аргументов у тебя нет. Как это обычно.
Где будет находиться РЛС наведения?
LtRum>> Проблемы связи тоже встают в полный рост.
uber> Подозреваю, что эти проблемы не только здесь
Это не оправдывает задумку. Тем более, что по другим задачам проблемы решаемы сеансами.
LtRum>> Который тоже имел кучу ограничений.
uber> Никто не предлагает БЭКом заменять Ми-8
Но гоняться катерами за авиацией это уже за гранью разумного.
LtRum>> Доказательств простоты так и не увидел.
uber> Ага, нет научной
Т.е. аргументов у тебя нет. Как это обычно.
Скорее всего где то уже было
Но:
- 12 тонн ВИ;
- более 30 узлов надводной;
- около 4 узлов подводной;
- какие то "ракетные" метеозонды.
Ну! За научную новизну
Но:
- 12 тонн ВИ;
- более 30 узлов надводной;
- около 4 узлов подводной;
- какие то "ракетные" метеозонды.
Ну! За научную новизну
Это сообщение редактировалось 30.05.2025 в 08:39
Ну вот, накаркал (ну то есть предсказал очевидное)
По-идее там "Грачата" должны такое ловить?
Condottiero ™
Крымский мост • «подрыв опоры» Транслируемое видео СБУ по «подрыву опор», на которое уже ⡉⠃⠙⡄⠋⡆⢡⡌⠱⣄ приличная грядка блогеров — подрыв подводного малого дрона об первую линию защитных бонов моста, со стороны Тамани. Дрон скорей всего был оставлен одним из БЭКов, которые недавно пытались прорваться к Керчи и мосту. Защитные сооружения работают. Меры контроля и безопасности в акватории усилены. // t.meРусский инженер
Атака опор моста, скорее всего осуществлялась этим подводным дроном: "Маричка" - это 6-метровый многоцелевой подводный дрон с радиусом действия около 1 000 километров, и массой БЧ около тонны. Первый взрыв судя по видео из сети, повредил ограждение перед опорой. Больше пока никакой достоверной информации нет, заявление укро СМИ всегда стоит делить на нескольких раз, пиар у них на первом месте. Взрыв рядом с опорой под водой, железобетонному массиву не нанесёт, для ущерба он должен непосредственно примыкать к конструкции. И против чего и было выстроено ограждение. Разумеется есть опасность повторного удара именно в эту точку, и поэтому сейчас самое важное максимально быстро устранить брешь в защите. Но самый важный вопрос - как обстоят дела с охраной моста, что дрон сумел незамеченным подойти к ограждению? Где заявленные гидроакустические комплексы, глубинные бомбы? Это классическая задача ПЛО, противолодочной обороны. О чем я неоднократно писал, что у нас ей уделяется крайне мало внимания. Но рассчитывал что хотя бы один гидроакустический комплекс (ГАК), например со списанных МПК (малых противолодочных кораблей), установили для охраны. Благо там не требуется дальности на десятки километров, обеспечить контроль несколько сот метров фарватера под водой, не архисложная задача. И да. ПЛО, это ещё и надёжность ядерного щита. Именно под прикрытием сил ПЛО флота выходят на позиции подводные ракетоносцы.. По идее под защитой. Очень надеюсь. Русский Инженер - ✅ подписаться // t.meПо-идее там "Грачата" должны такое ловить?
3X
Как видно после удара Ланцетом БЭК теряет управление, но не уничтожается. Видимо будет расстрелян позже, иначе он представляет угрозу судоходсиву
СОЛОВЬЁВ
?️ ВСУ попытались атаковать Крымский мост. Объективный контроль уничтожения одного из вражеских БЭКов оператором БПЛА «Ланцет» публикуют «Крылатые». Во вторник утром на Крымском мосту вводилось трехчасовое ограничение движения, причины которого официально не были объявлены. После снятия ограничений движение транспорта восстановилось в обычном порядке. Однако, после 15:00 мск мост вновь закрыли для проезда. Параллельно с этим, в украинских СМИ появились сообщения о якобы атаке на Крымский мост и повреждении защитных конструкций. Некоторые источники утверждали, что это была спланированная операция СБУ. Власти Крыма призвали население не поддаваться на провокации и доверять только официальной информации, подчеркивая, что после распространения этих сообщений движение по мосту продолжалось в штатном режиме. ✍ Подписывайся на Соловьёва! // t.me
FPV - дрон по БЭКу:
Жо кучи - ланцет:
БЭК с ЗУРами.
DIVGEN ? Карта СВО
Уничтожение БЭКа ФПВ-дроном. @FTD666 #с_поля_боя ?? @divgen | ? divgen.ru // t.meЖо кучи - ланцет:
Оперативные сводки
? Кадры уничтожения украинского БЭКа российским "Ланцетом" во время сегодняшней попытки атаки на Крымский мост. ? @opersvodki // t.meБЭК с ЗУРами.
keleg> По-идее там "Грачата" должны такое ловить?
Они там такое поймать не могут, потому что подводного дрона не было. Полагаю, что это именно диверсионная деятельность. Скорость потока в проливе - минимум 2 уз, а значит, подводный дрон должен был идти минимум 5 уз. Громыхать на 5 уз с нагрузкой в 700+ кг - "Анапа" заметила бы его аж из Керчи.
Они там такое поймать не могут, потому что подводного дрона не было. Полагаю, что это именно диверсионная деятельность. Скорость потока в проливе - минимум 2 уз, а значит, подводный дрон должен был идти минимум 5 уз. Громыхать на 5 уз с нагрузкой в 700+ кг - "Анапа" заметила бы его аж из Керчи.
- Последние действия над темой
- Фагот [06.02.2025 17:10]: Перенос сообщений в Иностранное военно-морское присутствие в Балтийском море
- U235 [04.05.2025 12:42]: Перенос сообщений из Век БПЛА
- VAS [04.05.2025 18:25]: Перенос сообщений в ...del
- VAS [04.05.2025 18:26]: Предупреждение пользователю: John Fisher#04.05.25 17:44
- VAS [04.05.2025 19:39]: Предупреждение пользователю: John Fisher#04.05.25 19:25
- VAS [04.05.2025 19:40]: Предупреждение пользователю: LtRum#04.05.25 19:33
- VAS [04.05.2025 19:40]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- VAS [04.05.2025 20:06]: Перенос сообщений из Надводные безэкипажные морские средства
- VAS [06.05.2025 21:09]: Предупреждение пользователю: LtRum#06.05.25 21:08
- VAS [22.05.2025 21:23]: Предупреждение пользователю: Iva#22.05.25 20:05
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 14.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
