[image]

ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 

3X

аксакал
★☆

Милитарист

Граждане пишут о ситуации с ремонтом ТАВКР «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» //  t.me
 
   

  • Фагот [12.07.2025 12:02]: Предупреждение пользователю: LtRum#12.07.25 10:17
  • VAS [12.07.2025 13:53]: Предупреждение пользователю: xab#12.07.25 13:06

3X

аксакал
★☆
Минобороны РФ рассматривает возможность списания или сдачи на металлолом единственного российского авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» вместо его восстановления. Об этом сообщила газета «Известия» со ссылкой на источники и мнение военных экспертов.

DDoS-Guard

Sorry, but this looks too much like a bot request. Complete the manual check to continue //  iz.ru
 
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Слишком много дополнительных факторов всплыло в данный момент, делающих бывший крейсер (без ракетного вооружения он перестал быть таковым) обузой: и другие нужды бюджета в связи с СВО, и отток спецов как флотских так и технических, и новые взгляды на концепцию ВМФ исходя из текущего опыта ЧФ.
Что же касается самого корабля, оценку можно разбить на 2 части: проект/концепт- естественно советский, потерявший себя в 1990-х и из-за смены геополитических задач РФ в дальней морской зоне, и из-за сокращения состава флота поддержки.

Второе -техническое состояние, оно перманентно плавало, особенно с котлами. Кто даст гарантии что после всех вливаний бюджета, и даже окончания ремонта на очередных ходовых или БС не возникнет проблема с ними? И снова в ремонт на 3 года? - это будет продолжение бесконечной истории.

Если восстановить ракетные системы, переделав под Калибры или другие КР корабль заимел бы смысл кроме учебного, но техническая часть корабля при этом все равно остается темным местом, она не станет моложе, ГЭУ не заменить, и смысл тогда вкладываться?

Разговоры про отстой на будущее также лишены сильных аргументов, через 10 лет корабль вообще устареет, да и при последнем планировании ремонта его собирались эксплуатировать до 2030? или 2035? - не помню точно

И куда дальше это железо растягивать?

60-100 летний полуавиносец мало того что звучит как-то, но и уже обьект пристального изучения лабораториями на предмет усталости металла
   
Это сообщение редактировалось 13.07.2025 в 00:41
+
+3
-
edit
 

Peredel

опытный
★★
Можно было обосновать почему Кузнецов не нужен и списать его после сирийского похода. Можно обосновать почему нужен и доделать его. Но как сейчас взявшись пару лет как ремонтировать его, светить год другой назад котлами для него, заморочиться с постановкой в недоделанный док, а потом вдруг задумавшись а зачем все это - это просто высший пилотаж военного планирования.
   102.0102.0
RU johnkey68 #13.07.2025 08:34  @Peredel#13.07.2025 05:23
+
+4
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
Peredel> ... а потом вдруг задумавшись а зачем все это - это просто высший пилотаж военного планирования.

Может чем дальше оттягивать давно созревшение решение - тем будет сложнее объяснить зачем вся эта байда затевалась и самое главное куда ухнула прорва денег ?
В чьих карманах осела маржа ?
В чьих интересах в итоге эти телодвижения были затеяны ?
Вопросов миллион ....
Вспомним Фрунзе-Лазарева ? Но в него хоть деньги не особо вливались .
А что будет , какой вой поднимется если Петра Первого решатся таки вывести из состава флота ?
Как пример сколько из ледоколов 10520 утилизировано ? От то то и оно .
А ведь я еще застал Арктику на ходу , в 2012-ом она нас проводила , частично по СМП . А на следующий год попала под каток списания ...
Киров до сих пор мается как в мавзолее .
Чабаненко как растение , на искуственном из...дыхании .
Вот и Кузе пришел срок покормить целую кагорту заинтересантов .
Из огня да в полымя ...
   138.0.0.0138.0.0.0
+
+3
-
edit
 

sahureka

опытный

А потом пишут, что работы на «Кузнецове» приостановлены.
Сегодня итальянское информационное агентство ANSA сообщило, что корабль уже в строю и находится в Средиземном море, приложив фотографию :D

Заголовок:
«Киев», российский авианосец с ракетами «Калибр» в Средиземном море.

Kiev, portaerei russa con missili Kalibr nel Mediterraneo - Ultima ora - Ansa.it

La Russia ha schierato oggi tre navi da guerra nel Mar Mediterraneo, inclusa una portaerei equipaggiata con missili da crociera Kalibr: lo ha reso noto la Marina militare ucraina, come riporta RBC-Ucraina. (ANSA) //  www.ansa.it
 

Я также сделал пару скриншотов, потому что, если бы они заметили ошибку, они могли бы удалить написанное. Никогда не доверяйте информации от агентств, не специализирующихся на военной сфере.

 

   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
sahureka> А потом пишут, что работы на «Кузнецове» приостановлены.
sahureka> Сегодня итальянское информационное агентство ANSA сообщило, что корабль уже в строю и находится в Средиземном море, приложив фотографию :D

Это вообще тёмная история. АНСА ссылается на РБК-Украина, там естественно ничего такого нет, обыкновенная статья о возможном списании Кузнецова :D :D :D

rbc.ua

Connection timed out after 15002 milliseconds // www.rbc.ua
 
   138.0.0.0138.0.0.0

Snake

аксакал
★★☆
3X> Второе -техническое состояние, оно перманентно плавало, особенно с котлами. Кто даст гарантии что после всех вливаний бюджета, и даже окончания ремонта на очередных ходовых или БС не возникнет проблема с ними? И снова в ремонт на 3 года? - это будет продолжение бесконечной истории.

В Китай его надо отгонять на восстановление. И машинную команду оттуда. Тогда ещё лет 15 проходит.
   138.0.0.0138.0.0.0

brazil

аксакал

3X> Слишком много дополнительных факторов всплыло в данный момент, делающих бывший крейсер (без ракетного вооружения он перестал быть таковым) обузой: и другие нужды бюджета в связи с СВО, и отток спецов как флотских так и технических, и новые взгляды на концепцию ВМФ исходя из текущего опыта ЧФ.
Россия находится под санкциями, экономики тяжело, авианосная программа дорогое удовольствие, денег на все не хватает, но это временные трудности. А вот потом восстановить ее с нуля будет еще дороже.
ЧФ активно применяет авиацию, а это главное вооружение Кузнецова.
3X> Что же касается самого корабля, оценку можно разбить на 2 части: проект/концепт- естественно советский, потерявший себя в 1990-х и из-за смены геополитических задач РФ в дальней морской зоне, и из-за сокращения состава флота поддержки.
3X> Второе -техническое состояние, оно перманентно плавало, особенно с котлами. Кто даст гарантии что после всех вливаний бюджета, и даже окончания ремонта на очередных ходовых или БС не возникнет проблема с ними? И снова в ремонт на 3 года? - это будет продолжение бесконечной истории.
На корабле заменили все, повторяю ВСЕ котлы, с чего им вдруг ломаться? Эксплуатируй, обслуживай согласно регламента и будет счастье. :)
3X> Если восстановить ракетные системы, переделав под Калибры или другие КР корабль заимел бы смысл кроме учебного, но техническая часть корабля при этом все равно остается темным местом, она не станет моложе, ГЭУ не заменить, и смысл тогда вкладываться?
Не нужны там Калибры, основное вооружение корабля - авиакрыло, а пуски таких ракет это отмена полетов и уборка полетной палубы.
3X> Разговоры про отстой на будущее также лишены сильных аргументов, через 10 лет корабль вообще устареет, да и при последнем планировании ремонта его собирались эксплуатировать до 2030? или 2035? - не помню точно
Нимицу 50 лет, кто говорит, что Нимиц как авианосец устарел, Буш еще нас переживет. Кузнецов еще может прослужить 20-25 лет. Ляонин, Шандунь только набирают свою силу, а это корабли которые вышли из проекта 11435

3X> 60-100 летний полуавиносец мало того что звучит как-то, но и уже обьект пристального изучения лабораториями на предмет усталости металла
Железо как раз прогнозируемое, конструктивные элементы можно заменить.
Никто полуавианосцем Кузнецов не называет.
Кораблю 34 года, а не 100 лет.
Авианосная программа дорогое удовольствие и от нее бы давно избавились, не будь она востребованной.
Это не только сам корабль, но и два тренажера -НИТКА (Саки и Ейск) и два корабельных авиаполка.
Что касается вооружения корабля и его применения, как показывает практика, появляются новые задачи, идет развитие вооружения корабля и его авиакрыла.
   138.0.0.0138.0.0.0
RU Тилле #13.07.2025 15:32  @johnkey68#13.07.2025 08:34
+
-
edit
 

Тилле

опытный

johnkey68> А ведь я еще застал Арктику на ходу , в 2012-ом она нас проводила , частично по СМП . А на следующий год попала под каток списания ...
Я всё-таки уточню, что та первая "Арктика" никоим образом не могла никого проводить по СМП в 2012 году, ибо с 2011 года находилась в отстое без экипажа (экипаж сняли в 11 году), а в 2012 году ледокол исключили из Регистра.
   134.0.0.0134.0.0.0
13.07.2025 16:31, johnkey68: +1: Благодарствую за поправку !
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Тилле> Я всё-таки уточню, что та первая "Арктика" никоим образом не могла никого проводить по СМП в 2012 году, ибо с 2011 года находилась в отстое без экипажа
В 2008 г выведен эксплуатации по прямому назначению
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.07.2025 в 15:53
RU johnkey68 #13.07.2025 16:30  @Тилле#13.07.2025 15:32
+
+15
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
johnkey68>> А ведь я еще застал Арктику на ходу , в 2012-ом она нас проводила , частично по СМП . А на следующий год попала под каток списания ...
Тилле> Я всё-таки уточню, что та первая "Арктика" никоим образом не могла никого проводить по СМП в 2012 году, ибо с 2011 года находилась в отстое без экипажа (экипаж сняли в 11 году), а в 2012 году ледокол исключили из Регистра.

Чуть было не того , не оскоромилсо :eek:
Россия . Конечно же , я речь вел про Россию .
Благодарствую за поправку !
Фото пока только такое . Форматнул впопыхах винт с архивом . А то что удалось вытащить еще не отсортировал . Некогда , борюсь с онкологией , мать ее ...
Прикреплённые файлы:
WP_000079.jpg (скачать) [3552x1998, 1.08 МБ]
 
wp-000079-2.jpg (скачать) [3552x1998, 2.3 МБ]
 
 
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.07.2025 в 06:37
13.07.2025 16:35, Тилле: +1: Охренеть... Здоровья и сил побороть недуг!!!
13.07.2025 17:16, LtRum: +1: Здоровья и еще раз здоровья!
13.07.2025 17:37, Вованыч: +1: Держись! И главное - верь!
13.07.2025 18:09, Amoralez: +1: Дай Бог, Вам выздоровления. Только - не отчаивайтесь !
13.07.2025 18:15, Snake: +1: Здоровья тебе и удачи!
13.07.2025 18:22, Givchik11435: +1: Сил, терпения, веры в свои силы
И главное, чтобы близкие поддерживали

13.07.2025 19:33, MixedSensor: +1: Здоровья и сил!
13.07.2025 20:47, Slava2014: +1: Держись, вашество! Не гоже государю унывать!
13.07.2025 21:19, Capt(N): +1: Выдержки, сил и упорства. Не сдавайся
13.07.2025 21:44, Lot-2: +1: Женя, здоровья тебе!
14.07.2025 06:23, Bornholmer: +1: Держись, не отступать!
14.07.2025 15:55, тащторанга-01: +1: Держитесь! Сам через это прошёл. Могу посоветовать хорошего онколога. Меня вытащил.
15.07.2025 09:02, ZaKos: +1: Евгений, здоровья и сил для борьбы.
18.07.2025 21:32, DustyFox: +1: Борись, Жека! Ты нужен не только нам!
18.07.2025 23:51, Shuric: +1: Здоровья, сил! Здоровья и терпения!
22.07.2025 09:58, Otstoiy: +1: Здоровья и оптимизма.
25.07.2025 13:41, Гальванер1062: +1: Здоровья тебе, Женя и сил!
25.07.2025 19:14, Novice1975: +1: Здоровья!
25.07.2025 21:02, xab: +1: Держись. Это не приговор.
26.07.2025 21:54, Bashkirhan: +1: Желаю здоровья и побороть онкологию
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

pkl

нытик


Bashkirhan> Было время когда Бразилия, Аргентина и Чили решили обзавестись линкором.
Bashkirhan> Не имея ни эскортных сил в должном количестве, ни даже средств на полноценное обслуживание, проведение стрельб и должную подготовку экипажей...
Bashkirhan> Ничего не напоминает :)
Да, особенно с учётом того, что современная Россия уж очень сильно напоминает Латинскую Америку. И политически, и экономически.

Кстати, сейчас Бразилия атомную подводную лодку строит. Тоже лет 30 уже - та история их явно ничему не научила.
   99
13.07.2025 18:20, Givchik11435: -1: Недоучка детектед
+
+7
-
edit
 

Тилле

опытный

pkl> Кстати, сейчас Бразилия атомную подводную лодку строит. Тоже лет 30 уже - та история их явно ничему не научила.
Каждый раз, как на глаза попадается ваш текст, создаётся впечатление, что вы пишете что-то специально, чтобы повеселить народ. Не комментируя ваш высер наброс про "Россию, напоминающую политически Латинскую Америку", хотел бы только чуть отметить ваш текст про Бразилию, которая "лет 30 уже атомную подлодку строит". Ибо это вполне ясно показывает ваш уровень владения вопросом.
   134.0.0.0134.0.0.0

pkl

нытик


xab> Все латиноамериканские страны кровно зависили от морской торговли и во время войн старались её разрушить.
С учётом возможностей этих стран решить такую задачу могли только мины да подводные лодки.
   99
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

pkl

нытик


liv444.1> Цена Издержек будет слишком высока при отказе от завершения строительства.
liv444.1> Издержек, как Моральных, так и Материальных.
liv444.1> Причем Моральные, с далеко идущими последствиями, будут Гораздо Тяжелее Материальных.
Нет худа без добра: наконец-то до людей в массе начнёт доходить истинное положение вещей.
   99

+
+2
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Дата съемки: 20.05.2022
Заголовок: Авианосец "Адмирал Кузнецов" встал в док
Описание: Россия. Мурманск. Тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" Северного флота, вставший в док 35-го судоремонтного завода (филиал Центра судоремонта "Звездочка", входит в Объединенную судостроительную корпорацию). Лев Федосеев/ТАСС
Прикреплённые файлы:
 
   128.0128.0
RU johnkey68 #23.07.2025 13:13
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
Вот посмотрел я на фото АФССГ от ув.apple17 и подумал .
А чем черт не шутит , подарить его техупру и той спаянной групке заинтересантов сохранения сей реликвии , ну как тому гаишнику на юбилей знак 40 , пусть себе и дальше кормятся .
Они то уж перед Родиной всяко заслужили быть обласканными .
Да и рабочие места сохранятся , если не рабочим , так всяким там ИТР , цельные институты там в полном составе горбатились и пусть дальше планету Смерти изобретают .
С мазута на соляру . С котлов на ГТД , а там глядишь и Лунный Форум подтянется - фотонно-ионное двигло продвинут ! ;)
Распространенье наше по планете Вселенной теперь особенно заметно вдалеке ,
В общественном гальюнном кабинете есть надписи на флотском языке !

:sarcasm: Для особо чуйсьтвительных - ента сарказьм был ! И заметьте . Ни капочки не имитированный ! :sarcasm:
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
может его сразу в музей переделать, оттащить в Крым и вуа ля
   2525
13.08.2025 02:15, Тилле: -1: Дбл...бл.. (цитата Лаврова)
RU Seaglory #23.07.2025 15:24  @johnkey68#23.07.2025 13:13
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

johnkey68> С мазута на соляру . С котлов на ГТД , а там глядишь и Лунный Форум подтянется - фотонно-ионное двигло продвинут ! ;)

Гулять, так гулять! Нужно было переставить на него почти новые реакторы с БРЗК "Урал", увеличить ангар, вырезав отсек "Гранитов", и ещё лет 15-20 бегал бы по морям :p
   115.0115.0

RU Ключ_на_46 #25.07.2025 18:58
+
+2
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

1. Док утопили.
2. Крейсер не боеготов.
3. Денег уже нет.

Вобщем,сейчас приоритеты ну совсем другие.
Жаль, но.
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

pkl

нытик


pkl>> Кстати, сейчас Бразилия атомную подводную лодку строит. Тоже лет 30 уже - та история их явно ничему не научила.
Тилле> Каждый раз, как на глаза попадается ваш текст, создаётся впечатление, что вы пишете что-то специально, чтобы повеселить народ. Не комментируя ваш высер наброс про "Россию, напоминающую политически Латинскую Америку", хотел бы только чуть отметить ваш текст про Бразилию, которая "лет 30 уже атомную подлодку строит". Ибо это вполне ясно показывает ваш уровень владения вопросом.
Гм. А нельзя ли пояснить, что я не то написал? Что не так с моим уровнем владения вопросом? И о каком вопросе идёт речь: о Кузнецове, о Бразилии или о её атомной подводной лодке? Лучше, наверное, вынести в отдельную тему, только я пока не знаю, что это должна быть за тема. Если речь о Кузнецове, то наверное, уже всем должно быть очевидно, что палубную авиацию Россия не тянет и очень долго не потянет. Если о Бразилии... тут есть тема про их флот?
   11
+
-
edit
 

Тилле

опытный

Тилле>> Каждый раз, как на глаза попадается ваш текст, создаётся впечатление, что вы пишете что-то специально, чтобы повеселить народ. Не комментируя ваш высер наброс про "Россию, напоминающую политически Латинскую Америку", хотел бы только чуть отметить ваш текст про Бразилию, которая "лет 30 уже атомную подлодку строит". Ибо это вполне ясно показывает ваш уровень владения вопросом.
pkl> Гм. А нельзя ли пояснить, что я не то написал? Что не так с моим уровнем владения вопросом?
Всё не так. Не начинали строить бразильцы 30 лет назад атомную лодку. Только ещё создавали соответствующую инфраструктуру, чтобы иметь в будущем техническую возможность начать строительство атомной подлодки.
Вообще, очень хочется задать традиционный вопрос про "в Гугле забанили?", ибо инфа вполне доступна для любого, кто не ленится искать её.
   134.0.0.0134.0.0.0
RU gals #10.08.2025 09:04  @Ключ_на_46#25.07.2025 18:58
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
К.н.4.> 1. Док утопили.
К.н.4.> 2. Крейсер не боеготов.
К.н.4.> 3. Денег уже нет.
К.н.4.> Вобщем,сейчас приоритеты ну совсем другие.
К.н.4.> Жаль, но.


В общем, есть классика решения этого вопроса Петром Алексеевичем:
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-1
-
edit
 

WWWW

аксакал

☠☠
Кстати неравнодушные люди (отставники, естественно) пишут Президенту, кроят Костина и страшно сказать Патрушева , требуют сохранить 105 заказ! Письма из канцелярии Президента почему-то для подготовки ответа спускаются в ВУНЦ оттуда в профильный НИИ , а что он может ответить?
Похоже всем плевать на уничтожение целого КЛАССА кораблей…
Вот так…
PS мудрый НВУНЦ велел ответы не готовить а отправить их обратно в канцелярию.
По хорошему заказ надо переводить на Севмаш, где руки не кривые а нормальные!
   25
Это сообщение редактировалось 23.08.2025 в 11:00

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru