Эффективность реальных экранопланов – миф?

с.т.> тогда давайте построим сверхсветовой экраноплан

Тогда придется вернуть эфир. Над чем-то же(средой) должен экранопланить аппарат. Сверхсветовая скорость должна поменять знак бесконечности в плюс после светового барьера?

Jerard>>> В случае экраноплана перестает действовать принцип относительности.
с.т.>> тогда давайте построим сверхсветовой экраноплан
"В аэродинамике принцип относительности реализуется через принцип обратимости."

Значит Эйнштейновский близнец улетающий в ракете будет видеть, что близнец на земле удаляется от него с той же релятивистской скоростью. А значит не постареет по отношению к ракетному близнецу. Время для каждого наблюдателя свое, независимое? Зависит от того, как смотреть на часы?

Законы Ньютона можно вывести из Теории относительности. По примеру Меркурия она считает точнее. Может через ТО тоже можно точнее прийти к законам полета экраноплана?

с.т.>> тогда давайте построим сверхсветовой экраноплан
EG54> Тогда придется вернуть эфир. Над чем-то же(средой) должен экранопланить аппарат. Сверхсветовая скорость должна поменять знак бесконечности в плюс после светового барьера?

ну Вы же Профессионал ©

Jerard>
только ЭП продувать в трубе сложнее, ибо он работает во взаимодействии с подстилающей поверхностью. И в трубу надо еще и ее ставить.

Jerard>>
s.t.> только ЭП продувать в трубе сложнее, ибо он работает во взаимодействии с подстилающей поверхностью. И в трубу надо еще и ее ставить.

Это все уже лет сто как отработано.

s.t.> только ЭП продувать в трубе сложнее, ибо он работает во взаимодействии с подстилающей поверхностью.

Дремель с деревянным винтом из палочек от мороженного. На расстоянии 40 см от поверхности бытовых весов, куда дула струя, тяга 80-90 грамм. Модель 350 гр. На этом расстоянии до переднего среза крыла дул на модель. В зависимости от угла направления струи модель то присасывается к подложке, то "летит" с щелью 1-1.5 см. Лучше всего модель ровно держит горизонт, когда угол поддува около 50 градусов.
Когда угол поддува близок к горизонту модель у которой переднее крыло в горизонте, колеблется верх-вниз. Модель с углом переднего крыла 5 градусов держит горизонт без колебаний, но щель меньше, чем при угле потока в 50 градусов к поверхности.

EG54> Орленок взлетка-посадка,вода, песок, разливы рек

У вас Орленок - экраноплан вертикального взлета? Да или нет?

EG54>> Орленок взлетка-посадка,вода, песок, разливы рек
fone> У вас Орленок - экраноплан вертикального взлета? Да или нет?

Если так категорично, то ДА и Нет.

Пока подушка не приподнимет ВЕРТИКАЛЬНО вверх аппарат ,он не сдвинется с места. А так как двигатели задува тянут вперед, то вертикаль растягивается по горизонту.

Точно вертикальный взлет осуществлял Тунгус. Сперва закачка воздуха в подушку, потом разгон до скорости открытия передней заслонки для динамического поддержания подушки.

Чтобы поднять модель в 400 грамм, с площадью подушки 0.12 м кв, толкающим винтом сзади, по школьным идеальным формулам, нужно ее разогнать до 75 км/час. А если поддувать под плоскость теми же двигателями, то заход на подушку требует значительно меньшую скорость. Практически с места. Что моделисты ЭП и показывают. В том числе и китайские пацаны. Максимум расстояния выхода на подушку 1-2 метра у китайцев. Спасибо Р.Алексееву, что подсказал такой способ.

t.> https:

Потребное давление под подушкой 27 Па. Давление за винтом поддува 142 Па(приблизительно). Не избыточно такое давление за винтом. Тяга за винтом около 80-90 грамм. Вес с грузом около 400гр.

EG54> Тяга за винтом около 80-90 грамм.

При задуве под крыло и подъема на экран тяговооруженность в районе 0.2. Для самолета медленохода не меньше 05. Скорость подъема на экран без поддува по школьной формуле в районе 65 км. По видео в среднем получается около 60 км/час. Три модели при разном разгоне и ЦТ на срезе переднего крыла ни разу не сделали козла. Даже переходя в планирующий полет были устойчивы в горизонте. Тандемная схема понравилась. Желтая модель легче всего уходит в авиаполет. Летит как планер. Ни какого управления моделями не было. Все в пассиве.

EG54> Тандемная схема понравилась.
Тандемный Липпиш. Без управления. Два двигателя от детских пенолетиков. Вес общий 51 грамм.

EG54>> Тандемная схема понравилась.
EG54> Тандемный Липпиш. Без управления. Два двигателя от детских пенолетиков. Вес общий 51 грамм.

ну вот. классно.

EG54>>> Тандемная схема понравилась.
EG54>> Тандемный Липпиш. Без управления. Два двигателя от детских пенолетиков. Вес общий 51 грамм.
с.т.> ну вот. классно.

Вот, наконец, и ниша для экранопланов определилась.

DustyFox> Вот, наконец, и ниша для экранопланов определилась.

и не мешают никому - просто идеально!

DustyFox> Вот, наконец, и ниша для экранопланов определилась.

Если не трудно, объясни. Что такое Тяга авиа винта на стопе. а то поисковик выдает человеческую ступню, куда хирурги завинчивают винты.

EG54> от детских
некоторые мои выводы от многократных мучений.
Тандемную схему в общем можно считать Самолетом опущенным на экран. Подход к самостабилизации ЭПтандема такой же, как для советского самолета тандема с почти одинаковой площадью крыльев. ЦТ в районе заднего среза переднего крыла. Для Алексеевской схемы такой подход не приемлем.
Тандем устойчив на экране и в авиаполете. Крен в низшею сторону вызывал лишь поворот в сторону крена. Особенно это было хорошо видно на Липпиш-тандеме. А потом приземление на всю площадь опоры. На всех моделях. Ни одного падения на бок. Ни одного "козла" после правильной балансировки.
Сильный поддув под крыло не требуется.
Тандем тихоход. В отличие от Алексеевских ЭП.
Простой вывод. ЭП разных схем требуют к себе разных подходов. Что противоречит единой идее об общей не эффективности ЭП. Одно лекало для разных схем не годится.
На видео в некотором смысле авиаполет. Когда стартовое ускорение от резинки было избыточно. Все модели без управления.

DustyFox>> Вот, наконец, и ниша для экранопланов определилась.
EG54> Если не трудно, объясни. Что такое Тяга авиа винта на стопе. а то поисковик выдает человеческую ступню, куда хирурги завинчивают винты.

Представления не имею, что это такое! Бывает тяга винта статическая, которую измеряют зацепив зацепив динамометр к якорю и самолету, и гоняя двигатель на земле. Вообще, двумя словами курс теории двигателей, и курс воздушных винтов не опишешь, а читать тут лекции занятие неблагодарное. Если прям двумя словами, то бывает внешняя характеристика двигателя, и винтовая. Винтовой характеристикой называется зависимость эффективной мощности и эффективного удельного расхода топлива от числа оборотов при работе двигателя с винтом фиксированного шага.
Прикладываю книгу Теуша 1944 г. "Работа воздушного винта" - расписано просто и понятно, и Чумака - Проектирование СЛА. Ничего менее сложного найти не удалось, но там прям для чайников.

EG54> Что такое Тяга авиа винта на стопе
Когда скорость ноль

EG54>> Что такое Тяга авиа винта на стопе
paralay> Когда скорость ноль

тяга на стопе всегда равна нулю, вы про "тягу на швартовых"? прямо морем запахло

DustyFox> Представления не имею, что это такое! Бывает тяга винта статическая, которую измеряют зацепив зацепив динамометр к якорю и самолету, и гоняя двигатель на земле.
Спасибо.

На форуме СВП строителей натолкнулся на формулу Pb= F/ Sb. Где Pb-даление за винтом, F-тяга винта на стопе, Sb- ометаемая площадь винтом. Формула как писали упрощенная.

Зацепив модельку с работающими двигателями к динамометру получил тягу в 14 грамм. А когда подул потоком воздуха от винта с 10 см на весы, то они показали 23 грамма( 10 см это расстояние от винта до переднего среза крыла). Поэтому попал в непонятки.

EG54>

Нужно учитывать, что максимальная тяга ВФШ должна развиваться на определенной, отличной от нуля скорости, и это отличие существенно меняется в зависимости от типа л.а. В книжках это есть.
А вообще, если ты не планируешь строить полноразмерный аппарат (в чем я сомневаюсь), тебе наверно было бы полезнее полистать книги по авиамоделизму, поскольку там аэродинамика моделей и винтов уже пересчитана по критериям подобия (Re, и т.д.). Таких книг у меня нет, но в сети найдется легко.

paralay> Аппараты Север-3 (со стабилизатором) и Север-2, нас интересует первый, так как он мог летать на экране.

Вы уверены, что это экраноплан?

fone> Вы уверены, что это экраноплан?

Это подушколёт
Интересно, какой максимальной высоты препятствие он может перелететь?