Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

П.6.> ...я знаю, а где Каспий...

Не понял, а откуда на Каспии свинячьи бэки ?????

Novice1975> Флот перегруппировали, заключили "зерновую сделку", убрали корабли из патрулей и боевых в восточной части ЧМ, расписали на форуме в этой теме причины по которым это правильно и подобные нападения не возможны,- что же могло пойти не так?!

в реальности обеспечить защиту своих коммуникаций ЧФ физически не способен. Да и никакой другой флот с этой задачей не справится. Одновременно на переходе в российские порты и из них находится, а также на якорных стоянках на рейдах этих портов находится несколько стен судов род десятками флагов.
Отвечать симметрично не получиться - судопоток в порты Украины на порядок меньше, плюс в значительной мере он идет по территориальным водам стран НАТО.
Судоходство в Черном море взаимно не трогали на основе неких неформальных договоренностей
Опять же атака в открытом море судов под иностранными флагами грозит дипломатическими осложнениями.
Собственно укропропаганда разгоняет сейчас методичку именно в этом духе. Типа такого:

Момент первый - фактически, все судна, занятые в “теневом флоте” россии находятся вне закона.

Момент второй - суда, занятые в “теневом флоте” россии непосредственно обеспечивают поступление в бюджет рф средств от продажи подсанкционной нефти. Средства эти распределяются и на войну с Украиной. Таким образом, каждое судно “теневого флота” задействовано в войне против Украины, лишаясь статуса гражданского.

Сравнить можно с ударами украинских дронов по российским НПЗ. Казалось бы, НПЗ – объект гражданский, но при этом, целиком и полностью занятый в механизме войны. Аналогично и танкеры.

Момент третий – по факту, Украина расширяет спектр целей, которые она будет атаковать в ближайшее время в Чёрном море и в этот список входят танкеры российского “теневого флота”. В свою очередь попытки РОВ атаковать торговые, гражданские судна которые идут в Украину будет носить характер пиратства и открытой агрессии по отношению к странам, владельцам этих суден, что приведёт к международному скандалу.

 

Дальше будет вселенский вой о русских пиратах с последующим топлением за отмену конвенции Монтре и введение в Черное море НАТОвских корабельных группировок
Каков будет наш ответ пока не ясно. На мой взгляд это могло быть объявление блокады украинского побережья с последующим массированным минированием и уничтожением любых плавсредств в блокируемой зоне

parohod> Одновременно на переходе в российские порты и из них находится, а также на якорных стоянках на рейдах этих портов находится несколько стен судов род десятками флагов.

Это в альтернативной реальности такие просторы и сложности, а в реальной реальности - 200 км украинского побережья, с которого и выходят все дроны. Если уничтожать их до того, как они расползутся по всему морю, в том числе и на берегу, то, наверное, уже не так невозможно выглядит.
Но для этого надо явиться на войну на море.



parohod> в реальности обеспечить защиту своих коммуникаций ЧФ физически не способен. Да и никакой другой флот с этой задачей не справится.

Если на войну на море приходить все-таки не хочется, то можно установить и уничтожить свинарники, в которых их изготавливают, собирают, запускают, управляют. Это работа для КГБ, СВР, ГРУ, спутников Роскосмоса, агентов людей в костюмах и Петровых с Бошировыми, по рассказам всех времен - их у нас есть и качество их на уровне.
В конце-концов можно наконец разнести центры принятия этих решений, чтобы принимающие эти решения были похоронены в закрытых гробах, и повторять до снятия этих угроз с повестки дня.
сколько уже можно хутiру заниматься беспределом на Черном море?!

П.6.> ...я знаю, а где Каспий...

СтОило красным подчеркнуть "в районе Новороссийска"

preodol> Формально, танкеры под флагом Гондураса, ему и надо предъявлять претензии. Типа денежки за фрахт получаете, а безопасность обеспечить не можете. Или поменять флаг.

Администрация Флага получает плату за регистрацию. Деньги за фрахт получает владелец

preodol> Формально, танкеры под флагом Гондураса
Оба танкера под флагом Гамбии
…если корабли РФ не всегда могут защититься, куда там танкерам Гамбии 🙂

parohod> На мой взгляд это могло быть объявление блокады украинского побережья

1. Для этого надо сначала объявить войну.
Так называемая "мирная" морская блокада, примеры которой известны из военной истории, рассматривается сейчас, как находящаяся вне правового поля (кроме случаев введения блокады решениями СБ ООН - см. ст. 42 Устава ООН).
2. Объявить блокаду - дело не хитрое. Любой международник и грамотный военно-морской специалист Вам сразу объяснит, что для международного признания блокады она, помимо соблюдения всех формальностей, должна быть действительной (валидной).
Чтобы блокада считалась действительной:
а). Она должна быть эффективной. "Бумажная" блокада считается незаконной. То есть, блокада должна поддерживаться силами, достаточными для того, чтобы действительно препятствовать доступу к берегам противника.
б). Она должна быть непрерывной, поддерживаться на постоянной основе и применяться беспристрастно ко всем судам.
ПыСы При всех симпатиях к отечественному ЧФ, Вы, либо кто-то другой, вряд ли сможете называть его наличный состав достаточным для организации действительной блокады в современных (текущих) условиях.

preodol>> Формально, танкеры под флагом Гондураса
3X> Оба танкера под флагом Гамбии

АНДРЕЙ76> Повреждённые БЭКами танкеры буксируют в Турцию. На корпусе отчётливо видны следы двух попаданий, однако судно при этом не затонуло и не накренилось.
Этому больше повезло, поэтому сегодня его повторно приходили добивать.
Второй танкер (KAIROS) хуже, машина и надстройка выгорели.

Вообще такие суда непросто потопить, будет-ли достаточно 20 БЭКов на один такой такнер - трудно сказать, у них множество отсеков и толстая обшивка.

Novice1975> В конце-концов можно наконец разнести центры принятия этих решений

Это не на Украине.

parohod> Каков будет наш ответ пока не ясно. На мой взгляд это могло быть объявление блокады украинского побережья с последующим массированным минированием и уничтожением любых плавсредств в блокируемой зоне

Дай-то бог, чтобы решимости и умений хватило хотя бы на реализацию вашего взгляда.

parohod> Каков будет наш ответ пока не ясно.


Ясно. Одессу и Измаил возьмут под контроль.

parohod> в реальности обеспечить защиту своих коммуникаций ЧФ физически не способен. Да и никакой другой флот с этой задачей не справится.

Флот аквадронов справится. Но его нет и Ltrum тебе объяснит почему его не будет ещё долго.

parohod> Каков будет наш ответ пока не ясно. На мой взгляд это могло быть объявление блокады украинского побережья с последующим массированным минированием и уничтожением любых плавсредств в блокируемой зоне

Зачем? Серьёзный заход с умками и ракетами по причалам, с затоплением/повреждением всего, что рядом с ними стоит на погрузке, разгрузке или просто так. Потом ещё парой сотен гераней шлифануть. Цели законные, объяснять или объявлять чего-то там не нужно. Можно даже не комментировать последствия. При попытке возобновить морское снабжение - повторить.

Naib> Зачем? Серьёзный заход с умками и ракетами по причалам, с затоплением/повреждением всего, что рядом с ними стоит на погрузке, разгрузке или просто так.

А тихой сапой , любая шаланда полная фекалий , выйдя из явропейського Дуная , в тихаря набросала на воду беков и преспокойно уползла в свою норку ....
Или как вариант , следующее в тот же самый Дунай или на побережье к цыганям , судно , выйдя из Босфора , провело те же самые операции и так же преспокойно скрылось в явропейських е6енях .

parohod>> Каков будет наш ответ пока не ясно.
J.B.> Ясно. Одессу и Измаил возьмут под контроль.
Это как?
А до этого все на самотёк там было, не контролироваи?
Там тяо бы ипануть, под водой не далеко, чбы бы смыло все за борт.

3X> Привет туркам и всем остальным
3X> M/T KAIROS

Министерство иностранных дел Турции:

"Мы с обеспокоенностью рассматриваем атаки, совершённые вчера (28 ноября) против коммерческих танкеров под флагом Гамбии «KAIROS» и «VIRAT» в Чёрном море.
Эти инциденты, произошедшие в исключительной экономической зоне Турции в Чёрном море, представляют серьёзные риски для безопасности навигации, жизни, имущества и окружающей среды в регионе.
Мы поддерживаем контакты с соответствующими сторонами, чтобы предотвратить распространение и дальнейшую эскалацию войны в Чёрном море, а также избежать любого негативного воздействия на экономические интересы и деятельность Турции в регионе".

 

xab> А ни кто не задаётся вопросом - почему атака произошла в водах Турции, а не в водах России?
Наверное отомстили за газовоз, сгоревший в порту Одессы.
Причем пустые танкеры, что бы их пляжи не залило мазутом.

xab> И рвать волосы на хоре по поводу недееспособности нашего флота просто неуместно?
Да с этим уже все смирились. Пусть лучше корабли прячутся в шкерах, чем тонут и горят в море. Мангалы для них ещё не придумали, пока.

АНДРЕЙ76> Там тяо бы ипануть, под водой не далеко, чбы бы смыло все за борт.

Розу ветров посмотри. После этого некому будет освобождать и заселять.

xab> А ни кто не задаётся вопросом - почему атака произошла в водах Турции, а не в водах России?
Там были нейтральные воды и исключительная экономическая зона Турции, емнип. В таком месте наш флот может выполнять задачи по охране своего судоходства и уничтожать угрожающие средства противника. Хотя турки бы при этом и могли по дипломатическим каналам шуметь насчет чинимых непотребств в их экономической сфере. Т.е. многое зависело бы от масштабов боевых действий. Разовые эпизоды ничего бы особо не дали против нас. А вот постоянные столкновения вызвали бы реальную напряженность и вынудили бы к серьезным действиям. Но тут скорее к действиям самой Турции, так как мы бы им встречные претензии начали выкатывать насчет неспособности эффективно обеспечить безопасность моря у своих, турецких, берегов.
Так что, вы путаете с территориальными водами 12-мильной зоны, где наш флот даже находиться просто так не может без разрешения турецкой стороны.

xab> Может потому, что там было намного проще, просто в виду отсутствия ВМС РФ?
Не сыпьте соль на рану, а то как-то сложно у нас нынче с местами для сравнения. Скорее европоклонники специально провоцировали Турцию с одной стороны, а с другой наши сами поджимаются к турецкому берегу, чтобы подальше быть от того, что наш флот не может нейтрализовать у противника.

parohod>> в реальности обеспечить защиту своих коммуникаций ЧФ физически не способен. Да и никакой другой флот с этой задачей не справится.
Naib> Флот аквадронов справится. Но его нет и Ltrum тебе объяснит почему его не будет ещё долго.
Не справится, потому, что волшебные вещи существуют только в воображении некоторых особо одаренных.