Броненосные крейсера: какими они должны быть?

fone> Можно было потратить 14000 тонн водоизмещения и создать более мощный корабль?
- можно, но между Дрейком и ШиГ лежит РЯВ... 5 лет разницьі єто пропасть по тем временам... ШиГ ровесники Минотавров...

что же касается преимущества ШиГ, мне оно не кажется очевидньім... при лучшем обучении л/с результат мог бьіть другим...

x-Merlin> что же касается преимущества ШиГ, мне оно не кажется очевидньім... при лучшем обучении л/с результат мог бьіть другим...

Часто упоминаемое превосходство в обучении л/с основано на выигранном в 1910 году Шарнхорстом Императорском призе за отличную стрельбу. Как там было через четыре года мотания по Тихому океану - можно только гадать. С учётом стремительного роста Хохзеефлота, опытных специалистов и матросов никто бы не держал на ДВ, их место на новых линкорах.

Snake> С учётом стремительного роста Хохзеефлота, опытных специалистов и матросов никто бы не держал на ДВ...
- вполне может бьіть, но ШиГ попадали куда как чаще в отличие от...

Snake>> С учётом стремительного роста Хохзеефлота, опытных специалистов и матросов никто бы не держал на ДВ...
x-Merlin> - вполне может бьіть, но ШиГ попадали куда как чаще в отличие от...
Там и условия видимости целей были разные, англичане на фоне заката (романтик)

fone> Но британцы увлеченно лепили похожие друг на дружку слабовооруженные крейсера.

Британцы смотрели на круг необходимых задач.
Когда пришло время, относительно слабовооруженных "защитников торговли" сменили "эскадренные крейсера" (будущие ютландские утопленники) с мощным ГК. По сути они и стали прототипом для ЛКР.

WWWW> Давайте так. «Асама» выросла из английских «защитников торговли».

Асама выросла из О'Хиггинса, крейсера для Чили. Очень интересный корабль, расположение главного калибра ромбом и среднего калибра в башнях больше свойственно французам
Из О'Хиггинса выросли две ветви крейсеров: с ГК в двух двухорудийных башнях в оконечностях собственно Асама, и с ГК ромбом - Девоншир.

fone> Из О'Хиггинса выросли две ветви крейсеров: с ГК в двух двухорудийных башнях в оконечностях собственно Асама, и с ГК ромбом - Девоншир.

Сомнительно, что Девоншир вырос из О"Хиггинса, скорее довооружённый Монмут.

fone> Из О'Хиггинса выросли две ветви крейсеров: с ГК в двух двухорудийных башнях в оконечностях собственно Асама, и с ГК ромбом - Девоншир.

Не смог найти дальность хода, но лучше бы проект Нахимова развивали в башенный крейсер по типу О'Хиггинса, но с двух орудийными башнями ГК и частью 6 дюймовок в башнях, частью в казематах.
Бритые велики над Рюриком откровенно насмехались именно в плане защиты его многочисленной артиллерии, точнее ее отсутствия + как в бою выяснилось с защитой румпельного отделения.

uber> ... но лучше бы проект Нахимова развивали в башенный крейсер по типу О'Хиггинса, но с двух орудийными башнями ГК и частью 6 дюймовок в башнях, частью в казематах.
uber> Бритые велики над Рюриком откровенно насмехались именно в плане защиты его многочисленной артиллерии, точнее ее отсутствия + как в бою выяснилось с защитой румпельного отделения.

Так почему бы не совместить требуемое?
Нахимов мал, Рюрик велик. Вполне можно было из этих двух проектов выбрать тот конструктив, который был бы актуален на тот момент времени.
Только никто этим не заморачивался во второй половине 90-х, а когда узкоплёночный петух клюнул, то всё боржоми уже разобрали. Разве только пить горькую
...................................................
Другой вопрос. При сравнении числа орудий ГК (203мм) наших и яп. броненосных крейсеров, несоответствие видно было "невооружённым" глазом. Но ни одна властьврукахдержащая BLYADь не удосужилась поднять вопрос о довооружении Рюрика, России и Громобоя дополнительными 203мм орудиями.
Видимо, Nаher кому это было надо

WWWW> И мы узнали больше. Потом , еще больше, сейчас можно расписать каждую минуту этого боя. И что такого дало нам это новое знание?
WWWW> Подвиг померк? Еще чего случилось?

А в чем собственно подвиг заключался?
Что не сразу топить корабль стали?
В том, что интернировались?

WWWW>> И мы узнали больше. Потом , еще больше, сейчас можно расписать каждую минуту этого боя. И что такого дало нам это новое знание?
WWWW>> Подвиг померк? Еще чего случилось?
xab> А в чем собственно подвиг заключался?
xab> Что не сразу топить корабль стали?
xab> В том, что интернировались?

Доброе утро!
Воинский долг был исполнен.
Вспомним, что Небогатов предпочел сдаться.
Кто интернировался?

WWWW>>> И мы узнали больше. Потом , еще больше, сейчас можно расписать каждую минуту этого боя. И что такого дало нам это новое знание?
WWWW> WWWW>> Подвиг померк? Еще чего случилось?
xab>> А в чем собственно подвиг заключался?
xab>> Что не сразу топить корабль стали?
xab>> В том, что интернировались?
WWWW> Доброе утро!
WWWW> Воинский долг был исполнен.

Ага.
Исполнение своих обязанностей подвигом считается?

WWWW> Вспомним, что Небогатов предпочел сдаться.

Мало чем отличается.
И там и там пожертвовали кораблями ради сохранения жизней.
У Небогатова просто не было возможности спрятаться в нейтральном порту.


WWWW> Кто интернировался?

Можешь называть это как угодно, но экипаж Варяга вернулся под обязательства не участвовать в войне.

WWWW>> Доброе утро!
WWWW>> Воинский долг был исполнен.
xab> Ага.
xab> Исполнение своих обязанностей подвигом считается?

Добрый вечер!
Если рассуждать, то тогда ничто подвигом не является. Выполняли свой долг. Содержание получали! Какие награды?

WWWW>> Вспомним, что Небогатов предпочел сдаться.
xab> Мало чем отличается.
xab> И там и там пожертвовали кораблями ради сохранения жизней.
xab> У Небогатова просто не было возможности спрятаться в нейтральном порту.

Где нейтральный порт???
Чемульпо был захвачен японским десантом!

xab>> Исполнение своих обязанностей подвигом считается?
WWWW> Добрый вечер!
WWWW> Если рассуждать, то тогда ничто подвигом не является. Выполняли свой долг. Содержание получали! Какие награды?

Открою страшную тайну.
Награды далеко не за каждый бой выдаются.
Тем более неудачный, закончившийся в итоге сдачей в плен.

Что мы имеем в сухом остатке.
Ущерба противнику не нанесли.
Корабль потеряли.
В плен сдались.
В чем подвиг?

Для сравнения броненосец Слава в Моозундской операции, о котором за пределами узкой группы, интересующийся историей флота, вообще мало кто знает.

WWWW> Где нейтральный порт???
WWWW> Чемульпо был захвачен японским десантом!

То есть экипаж Варяга сдался по итогу.

xab> Открою страшную тайну.
xab> Награды далеко не за каждый бой выдаются.
xab> Тем более неудачный, закончившийся в итоге сдачей в плен.

Добрый день!
Даже за Цусиму были награды.

xab> Что мы имеем в сухом остатке.
xab> Ущерба противнику не нанесли.
xab> Корабль потеряли.
xab> В плен сдались.
xab> В чем подвиг?
xab> Для сравнения броненосец Слава в Моозундской операции, о котором за пределами узкой группы, интересующийся историей флота, вообще мало кто знает.

Пикуль «Моонзунд». Есть роман такой!
WWWW>> Где нейтральный порт???
WWWW>> Чемульпо был захвачен японским десантом!
xab> То есть экипаж Варяга сдался по итогу.
Сдался кому?

Думай прежде чем писать чушь!

Сегодня день смеха, читать ахинею этих двух эксперДов..

xab>> Для сравнения броненосец Слава в Моозундской операции, о котором за пределами узкой группы, интересующийся историей флота, вообще мало кто знает.
WWWW>> Пикуль «Моонзунд». Есть роман такой!