Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

LtRum> Чувак, да ты как обычно приписываешь мне свои выдумки по причине неспособности возразить.

А чего там возражать? Стаи укровских бэк-ов - это "объективная реальность данная нам в ощущениях". Будешь отрицать? На просьбе показать российские бэк-и в качестве или хотя бы количестве ты закономерно слился. А тут количество даже куда важнее качества.

А ЧФ - это антисуслик. Которого вроде бы видно, но его нет.

LtRum> Учитывая, что ты так и не сказал, что такое "аквадроны", то за это можно выдать все, что угодно.

Так выдавай хоть что угодно. Аквадрон - дрон оперирующий в водной среде (включая подводную и придонную) с возможностью активного поиска и атаки цели. И опциональной возможностью самостоятельного движения.

LtRum> Поэтому они и существуют только в твоём воображении.

То-то и оно, что ты их даже вообразить неспособен. Увы.
А я их смогу сделать, при наличии ресурсов и времени.

Naib>> Дело за вполне понятными вехами: нарастить численность, ввести специализацию и синхронизацию действий, наладить обмен информацией между вымпелами и перераспределение целей, связь с источниками разведданных, в первую очередь спутниками.
LtRum> Красивый набор слов, за которыми отсутствуют знания.

У тебя отсутствуют. Короче "запомните этот твит" ©. Через год-другой посмотрим кто был прав.

LtRum> Ты не способен понять, что это не решение проблемы укров, по причине незнания того, что они используют носители.

Прощёлкали выгрузку бэк-ов? Неудивительно. Но это не важно, носители из подручных гражданских судов - временное явление.

LtRum> Задача ЧФ в данной операции - стрельба калибра и, что он и делает до сих пор, не смотря на истерики особо одарённых.

Вгранит.

Не, ну сперва надо запихнуть длинную хрупкую елду ракеты в дырочку пусковой шахты корабля. С качкой, срачкой и мучачкой, под задорный матерок всех участников. Потом устаканить её там и подключить. А для чего? Чтобы не выходя в море бравый адмирал скомандовал Пуск или сам нажал "большую красную кнопку"?

А наземные пусковые для калибров не проще/дешевле обойдутся?

uber> Потом еще подумал и заметил, что укрозерги атаковали в территориальных водах Турции.

Нет,это не так. ИЭЗ

LtRum> Все это понятно вменяемому человеку. Но если человеку хочется поистерить, то разумеется внимание на факты не обращается.

Уважаемый LtRum, очень рад, что вы в строю, не постарели и общаетесь в традиционной хамовато-истеричной манере и выдаете ваше очередное безапеляционное, ничем не подтвержденное и недостоверное мнение за святую истину.


LtRum> Это будет тогда, когда будет объявлена война. Пока идет СВО никакой "морской войны" не будет, просто потому, что это незаконно.
LtRum> А пока задачи, поставленные руководством Южного военного округа выполняются.

Проблема в нижеприведенных строках, опубликованных вот буквально только что в официальном издании Министерства Обороны Российской Федерации:
"Черноморский флот в своей зоне ответственности успешно выполняет задачи по обороне морских коммуникаций и обеспечению безопасности гражданского судоходства. В частности, определен дополнительный комплекс мер по защите отечественных гражданских судов и иностранных судов, перевозящих российские грузы.. К таким мерам нужно отнести: установление в центральной и восточной части Черного моря особого режима плавания для контроля гражданского судоходства, введение системы борьбы с беспилотными системами противника, осуществление непосредственного сопровождения (эскортирования) гражданских судов кораблями Военно-Морского Флота по маршруту их перехода, размещение на гражданских судах подразделений противороботной защиты для борьбы с беспилотными системами, в том числе в сложных и ночных условиях."©

Как видишь, все задачи определены, в том числе защита иностранных судов с российскими грузами в центральной и восточной части ЧМ в том числе от беспилотных систем противника.
Знаешь, почему этому автору я верю гораздо больше, чем тебе? (Тут можно, конечно создать интригу, поспрашивая тебя, кто этот человек, осмелившийся излагать точку зрения отличную от твоей якобы истины)...
Но мы не будем тратить время и силы.
Это написал адмирал Александр Алексеевич Моисеев — российский военачальник, главнокомандующий Военно-морским флотом РФ.
Так что,- если есть желание поспорить с главкомом- удачи!
Для меня этот вопрос закрыт давно. Флот должен обеспечивать безопасность Черного моря и черноморского побережья.

xab> То есть ссылки откуда данные ты открыть не в состоянии.

Откуда твои ссылки,- мне вообще не интересно. Самый большой ГОСУДАРСТВЕННЫЙ перевозчик Совкомфлот оперирует флотом в котором существенно больше танкеров не под флагом РФ, чем в твоем смешном списке.
Ты можешь нагуглить более-менее свежий список судов Совкомфлота за 23-24 год в открытой печати и далее посмотреть флаги этих судов в актуалных открытых информационных базах.
Чушь про 12 танкеров под иностранным флагом на 2024 - смешна.

uber> - торгаши идут вдоль турецкого берега в их территориальных водах прикрываясь Турцией (наиболее вероятно);

Нет, это не так.
Достаточно открыть карту с отслеживанием.
Скрин я выкладывал несколько страниц назад.
Любой человек у которого есть интернет может убедиться в этом самостоятельно, посмотреть общедоступные сервисы, прежде чем писать всякую хрень.
Тем не менее этот бред всплывает раз за разом.
Что говори только от том, что персонажам поднимающим хайп истина совершенно не интересна, а интересно только разжигание истерики.

xab>> То есть ссылки откуда данные ты открыть не в состоянии.
Novice1975> Откуда твои ссылки,- мне вообще не интересно. Самый большой ГОСУДАРСТВЕННЫЙ перевозчик Совкомфлот оперирует флотом в котором существенно больше танкеров не под флагом РФ, чем в твоем смешном списке.


Опять пустая демагогия без указания источников.

xab> Опять пустая демагогия без указания источников.

Все эти "непонятки" с флагами происходят потому,что Морские Администрации отказывают в регистрации судов под своим флагом из-за санкций не в отношении СКФ,а из за давления на Морские Администрации. Регистрация судов-это часть дохода государства.

А первоначально регистрация под удобными флагами - была уель ухода в оффшорные зоны,где каждое судно - отдельная компания.

Так весь шиппинг работает

xab> Что говори только от том, что персонажам поднимающим хайп истина совершенно не интересна, а интересно только разжигание истерики.

Не знаю где тут истерику увидел, но ты понимаешь, что если торгаши ходили "напрямки" и флот не мог их прикрыть, то тут слов просто нет.

parohod> иной раз когда бог хочет наказать, он отнимает разум.
parohod> Решить задачу своих коммуникаций Черноморский флот в нынешнем составе не способен. Это очевидно. Просто попытайся прикинуть необходимый наряд сил с учетом сегодняшнего развития средств обороны и нападения. И потом сравни с наличным корабельным составом.


Ты про океанский патруль, конвои, усталые глаза, вглядывающиеся в горизонт в поисках "злой бандер крадецца, точит свой шабЕль",
а я про линию Тарханкута до устья Дуная, которую должны давно были сделать непроходимой для нескольких десятков БЭК в месяц. Или добивать ЕДИНИЦЫ прорвавшихся, если пройдут. Как,- извини, я подсказать не смогу. Если разбираешься в вопросе и можешь рассчитать наряд сил и средств,- милости прошу.
Ты можешь взять примером СВ, которые насытили зону боевых действий системами, ранее не стоявшими на вооружении, но в значительной мере повлиявшими на ход боевых действий (Герань, Ланцет, ФПВ и др.)так что не зацикливайся на наличных силах, подумай про БПЛА носители ВТО или ФПВ, помни про БЭК носители УРО и ФПВ, можешь что-то новое, легко реализуемое прикинуть- типа перекрыть свое море каким нибудь аналогом морского охотника, легким в постройке и недорогим, придумай ведомые беспилотные катера для стандартных кораблей.
Предложи что-нибудь кроме минно-артиллерийской позиции и "топи их всех!".
Глядишь, и не придется в "И с учетом вводных потребность в корабельном составе увеличится раза этак в два."
А то у тебя как-то не очень понятно идет мысль: неспособен-способен способом блокады-неспособен нужно в два раза больге вымпелов...

parohod> Опять же очевидно, что ЧФ имеет значительный ударный потенциал для нанесения ущерба гражданскому судоходству. Данный вопрос упирается исключительно в политическое решение и соответственно в действующие/недействующие договорняки.

Ущерба или полноцннной блокады?
Полноценную блокаду не потянет, да и нельзя, - тебе уже раньше другие говорили.
Заниматься произвольным гостерроризмом, пуляя ракеты в торговцев без опознавания?!
Ну то такое. Украинский путь, - никак не российский.

parohod> Могла бы разведка выдать полную информацию - наносились бы более результативные удары благо технические возможности это позволяют.
parohod> ну вот не могут в объективной реальности ВС РФ выявить всю цепочку по производству, сборке, базированию, запуску, управлению БЭКов. ...
parohod> Опять же флот - это вид вооруженных сил и соответственно действует в рамках межвидового взаимодействия вооруженных сил. Такое понятие надеюсь знакомо? И выполняет задачи, которые ему ставит верховное военное командование в лице Генерального штаба ВС РФ. Какие-то хорошо, какие-то плохо. Ну тут как готовились, как умеют - так и воюют. И это во всех вооруженных силах.

Это дискредитация какая-то...


parohod> Совет - хватит истерить. Своими воплями ты никого не разбудишь - ...

Внимательно перечитай себя и задумайся, кто истерит...

parohod> "Сейчас дожуем траву, спокойно спустимся и перетрахаем все стадо"

Заканчивается четвертый год СВО, а эта мантра перестала работать еще в первый.

Naib> А наземные пусковые для калибров не проще/дешевле обойдутся?

Очевидно, дешевле. Вот только эти МРК задумывались (разрабатывались, запускались в серию) еще в те времена, когда действовал ДРСМД, и иначе было просто нельзя. Так что же теперь, списать да на металлолом их сдать, что ли? В условиях, когда ряды флота и без того редеют.

Г.М.> Так что же теперь, списать да на металлолом их сдать, что ли?
Но в чем смысл использования дорогого и заметного (каждый выход отслеживается украинцами и объявляется тревога) способа, когда есть более дешевый и эффективный?
Денег некуда девать?

Г.М.>> Так что же теперь, списать да на металлолом их сдать, что ли?
keleg> Но в чем смысл использования дорогого и заметного (каждый выход отслеживается украинцами и объявляется тревога) способа, когда есть более дешевый и эффективный?
keleg> Денег некуда девать?

Не по зарплате вопрос)

Может, есть какие-то не афишируемые соображения, обусловленные военной целесообразностью. Может, их и нет, а есть "инерция мышления и ведомственные интересы ВМФ". Тут знать надо, а не гадать.

В любом случае, за сам факт существования МРК с Калибрами - претензии не к флоту, явно. А раз уж они есть - их используют, чем бы это ни было обусловлено.

Г.М.>>> Так что же теперь, списать да на металлолом их сдать, что ли?
Г.М.> В любом случае, за сам факт существования МРК с Калибрами - претензии не к флоту, явно. А раз уж они есть - их используют, чем бы это ни было обусловлено.
В них не только калибры по БЦ можно загружать, там ячейки универсальные.

Novice1975> а я про линию Тарханкута до устья Дуная, которую должны давно были сделать непроходимой для нескольких десятков БЭК в месяц. Или добивать ЕДИНИЦЫ прорвавшихся, если пройдут. Как,- извини, я подсказать не смогу.

короче "сделайте быстро, дешево, качественно, а как не знаю".
А у меня для тебя ответ есть "Если ты такой умный, то почему строем не ходишь"

parohod>> Совет - хватит истерить. Своими воплями ты никого не разбудишь - ...
Novice1975> Внимательно перечитай себя и задумайся, кто истерит...

ты и истеришь уже несколько дней и страниц подряд. А я спокоен как дохлый лев

uber> Потом еще подумал и заметил, что укрозерги атаковали в территориальных водах Турции.

Вам вот так будет нагляднее

1.Kairos вышел из Босфора
2.Virat находился дрейфе ожидании

parohod> ты и истеришь уже несколько дней и страниц подряд. А я спокоен как дохлый лев


В принципе, мне добавить к сказанному адмиралом Моисевым А.А. нечего.

"Черноморский флот в своей зоне ответственности успешно выполняет задачи по обороне морских коммуникаций и обеспечению безопасности гражданского судоходства. В частности, определен дополнительный комплекс мер по защите отечественных гражданских судов и иностранных судов, перевозящих российские грузы.. К таким мерам нужно отнести: установление в центральной и восточной части Черного моря особого режима плавания для контроля гражданского судоходства, введение системы борьбы с беспилотными системами противника, осуществление непосредственного сопровождения (эскортирования) гражданских судов кораблями Военно-Морского Флота по маршруту их перехода, размещение на гражданских судах подразделений противороботной защиты для борьбы с беспилотными системами, в том числе в сложных и ночных условиях."©

Результаты увидим и обсудим, ЕБЖ.
А вы можете продолжать истерить, что не должен, не может, это проблемы Гамбии, нужно в два раза больше вымпелов, каждый воюет как умеет. Это ваше право.
Разговор закончен.

Naib>> А наземные пусковые для калибров не проще/дешевле обойдутся?
Г.М.> Очевидно, дешевле. Вот только эти МРК задумывались (разрабатывались, запускались в серию) еще в те времена, когда действовал ДРСМД, и иначе было просто нельзя.

Хотя ДРСМД де-юре уже не действует, но де-факто соблюдается - как часто бывает с истекшими формально договорами. А иногда даже и в одностороннем порядке официально заявляется о продлении на определённый срок (напр., на год). Как вот недавно было заявлено относительно СНВ.
ДРСМД сейчас в режиме "фактического соблюдения" с российской стороны.
Если кому-то что-то в этом не нравится - все вопросы к ВПР.

Фагот>> ...в чем смысл безостановочного выливания желчи на форумчан, имеющих отношение к флоту.
johnkey68> А если это не желчь , а слезы ?

Если бы в музее посадить плачущего большевика - весь день в музее толпились бы ротозеи.

Naib> На просьбе показать российские бэк-и в качестве или хотя бы количестве

ЗАЧЕМ они тебе?
Ну вот допустим есть сейчас у РФ 1005000 бэков, таких же, как укровские - и ЧТО ИЗМЕНИТСЯ, чо ты ими делать-то будешь?
Топить суда, идущие в украинские порты? Так их если не топят - так вовсе не потому, что нечем.
А делать что-то другое - такие не годятся, принципиально другие нужны, и не факт, что бэки сделают это лучшим образом.

Naib> А наземные пусковые для калибров не проще/дешевле обойдутся?

Пока это не будет, никаких наземных пусковых. Ну казалось бы, можно уже если не понять, то хотя бы запомнить.
Если мир устроен не так, как тебе кажется правильным - это скорее твои проблемы, а не мира.

Novice1975> В принципе,
Вы ведь живете в Севастополе,да сходите Вы в штаб ЧФ,да выскажите им все,что говорите здесь
Здесь то зачем людям "мозг выносить"?
Правда... то,что Вас не переведут в "подвал" за Дискредитацию флота-гарантий нет)

Вы поймите наконец,что идут БД они бывают успешными и не очень. Оружие сейчас другое и защитиься от него "залезая в окоп" не получается.
Уверен,что каждый делает все,что в его силах.

И если было бы законное решение по организации конвоев, то это бы было сделано.

Fakir> Топить суда, идущие в украинские порты? Так их если не топят - так вовсе не потому, что нечем.

Я редко соглашаюсь с Факиром,но здесь он прав на 100 проц ! )

Г.М.>> В любом случае, за сам факт существования МРК с Калибрами - претензии не к флоту, явно. А раз уж они есть - их используют, чем бы это ни было обусловлено.
АНДРЕЙ76> В них не только калибры по БЦ можно загружать, там ячейки универсальные.

Я в курсе. Но сама затея со всеми этими МРК была именно ради Калибров, как я понимаю. Совершенно легальный обход ДРСМД.