-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1358/128x128-crop/1358626-fly_ny_night-06618.jpg)
ЛМС-901 "Байкал"
Теги:
спокойный тип
mumr>> В этом и проблема, что нужно заменить дешёвый самолёт для местных линий садящиеся на любой полянке, а заменителям не интересно делать дешёвое.
s.t.> так государство искусственно проблему создает, закрыв небо насколько возможно. Из-за чего просто нет контор, которые разрабатывают малую авиацию. Если в стране будет выпуск чего то подобного Cessna-210 то фирма производящая такое, может обеспечить и малую серию машин размерности 408.
s.t.> Т.е. авиационному гиганту заниматься мелочью не с руки.
проблема в деньгах у населения - в платежеспособном спросе.
конторы есть, вот те которые сразу на ум приходят это АэроВолга и краснодарский Технорегион. если вот копнуть то десяток контор найдется.
а населению бы дорогу построить...вот недавно общался с одноклассницей, живет в реальной деревне - "хотим дорогу, уже сколько лет пытаемся нормальную дорогу до райцентра выбить, самолеты нам не нужны" вот краткое резюме (если что, человек из "авиационной семьи" можно сказать)
s.t.> так государство искусственно проблему создает, закрыв небо насколько возможно. Из-за чего просто нет контор, которые разрабатывают малую авиацию. Если в стране будет выпуск чего то подобного Cessna-210 то фирма производящая такое, может обеспечить и малую серию машин размерности 408.
s.t.> Т.е. авиационному гиганту заниматься мелочью не с руки.
проблема в деньгах у населения - в платежеспособном спросе.
конторы есть, вот те которые сразу на ум приходят это АэроВолга и краснодарский Технорегион. если вот копнуть то десяток контор найдется.
а населению бы дорогу построить...вот недавно общался с одноклассницей, живет в реальной деревне - "хотим дорогу, уже сколько лет пытаемся нормальную дорогу до райцентра выбить, самолеты нам не нужны" вот краткое резюме (если что, человек из "авиационной семьи" можно сказать)
инфо
инструменты
с.т.> а населению бы дорогу построить...
И это тоже, малую авиацию существенно убили дороги. Что бы ни говорили, но в РФ дороги строят, а появившиеся автомобили очень большую долю у Ан-2 отъели.
По факту если совсем в медвежьи углы попасть надо то она нужна. Но оттуда люди сбегают.
И это тоже, малую авиацию существенно убили дороги. Что бы ни говорили, но в РФ дороги строят, а появившиеся автомобили очень большую долю у Ан-2 отъели.
По факту если совсем в медвежьи углы попасть надо то она нужна. Но оттуда люди сбегают.
летает с новым двигателем:
Замена легендарного Ан-2 «Кукурузника» — «Байкал» с российским двигателем ВК-800 поднялся в воздух
Самолет «Байкал» совершает первый полет с отечественной силовой установкой, о чем сообщает ТАСС со ссылкой на Минпромторг РФ. Видеоролик с полетом доступен здесь. // www.ixbt.com
info>>> Эксплуатационная стоимость его лётного часа — около 150 тыс. рублей — делает «Байкал» привлекательным для региональных перевозчиков
yacc>> 15 тыс за билет - весьма привлекательно ...
с.т.> это без аэропортовых сборов?
Это на предсерийных, отдельных экземплярах, по сути экспериментальных машинах. С развертыванием серийного производства стоимость летного часа будет существенно снижаться.
yacc>> 15 тыс за билет - весьма привлекательно ...
с.т.> это без аэропортовых сборов?
Это на предсерийных, отдельных экземплярах, по сути экспериментальных машинах. С развертыванием серийного производства стоимость летного часа будет существенно снижаться.
DustyFox> Это на предсерийных, отдельных экземплярах, по сути экспериментальных машинах. С развертыванием серийного производства стоимость летного часа будет существенно снижаться.
Да с чего бы?
Пусть самолет стоит 300 млн, ресурс планера у гранд караван порядка 30 000 часов.
Тогда летный час - 10 тр, ну пусть 15 тр с обслуживанием процентов.
Однако самый большой гемор - это двигатель - дай бог ему сейчас дают 500 часов ресурса, хотя в плане - 1000 часов.
За срок службы самолета 30 двигателей на капиталку отправить.
Пока продлят ресурс до желаемого 4500 часов надо будет отлетать не одну тысячу часов - чтобы были данные для продления и пересмотра в хорошем случае.
А до этого времени в том числе и первые штук 30 даже серийных машин будут дорогими.
Как пример - ТВ7-117 - что-то пока у него дешево и массово не получается.
Да с чего бы?
Пусть самолет стоит 300 млн, ресурс планера у гранд караван порядка 30 000 часов.
Тогда летный час - 10 тр, ну пусть 15 тр с обслуживанием процентов.
Однако самый большой гемор - это двигатель - дай бог ему сейчас дают 500 часов ресурса, хотя в плане - 1000 часов.
За срок службы самолета 30 двигателей на капиталку отправить.
Пока продлят ресурс до желаемого 4500 часов надо будет отлетать не одну тысячу часов - чтобы были данные для продления и пересмотра в хорошем случае.
А до этого времени в том числе и первые штук 30 даже серийных машин будут дорогими.
Как пример - ТВ7-117 - что-то пока у него дешево и массово не получается.
zaitcev
s.t.> И это тоже, малую авиацию существенно убили дороги.
В США то же самое. Я последний раз с женой летал больше года назед в Тенесси, посмотреть на участки под застройку. Мы никогда не летаем ни в Даллас ни Хьюстон - слишком близко, можно на машине доехать. По работе я последний раз куда-то летал 5 лет назад. Самолёт используется только чтобы летать на слёты самолётчиков, пожить в палатке (без гитары).
В США то же самое. Я последний раз с женой летал больше года назед в Тенесси, посмотреть на участки под застройку. Мы никогда не летаем ни в Даллас ни Хьюстон - слишком близко, можно на машине доехать. По работе я последний раз куда-то летал 5 лет назад. Самолёт используется только чтобы летать на слёты самолётчиков, пожить в палатке (без гитары).
yacc> Пусть самолет стоит 300 млн, ресурс планера у гранд караван порядка 30 000 часов.
yacc> Тогда летный час - 10 тр, ну пусть 15 тр с обслуживанием процентов.
yacc> Однако самый большой гемор - это двигатель - дай бог ему сейчас дают 500 часов ресурса, хотя в плане - 1000 часов.
У меня в Карлсоне с HKS-700E было 1000 часов. В Муни с Lycoming IO-360 уже 3000 часов. И это поршневые двигатели. Ну не может у ТВД ресурс быть ниже. Сетевой разум говорит, что на гранд караване стоит PT-6 с ресурсом от 3000 до 5000 часов в зависимости от варианта.
yacc> Тогда летный час - 10 тр, ну пусть 15 тр с обслуживанием процентов.
yacc> Однако самый большой гемор - это двигатель - дай бог ему сейчас дают 500 часов ресурса, хотя в плане - 1000 часов.
У меня в Карлсоне с HKS-700E было 1000 часов. В Муни с Lycoming IO-360 уже 3000 часов. И это поршневые двигатели. Ну не может у ТВД ресурс быть ниже. Сетевой разум говорит, что на гранд караване стоит PT-6 с ресурсом от 3000 до 5000 часов в зависимости от варианта.
zaitcev> Сетевой разум говорит, что на гранд караване стоит PT-6 с ресурсом от 3000 до 5000 часов в зависимости от варианта.
Ну посмотри на сайте ОДК как пример
ВК-800 еще более сырой
РТ-6 уже налетали миллионы часов поэтому у них и ресурс такой.
У АИ-24 тоже ресурс большой, но тут новый двигатель да еще и малосерийный.
Ну посмотри на сайте ОДК как пример
Двигатель ТВ7-117СТ-02
Главная Продукты и услугиПродукцияВоздухГражданская и транспортная авиацияДвигатель ТВ7-117СТ-02 Перспективный турбовинтовой двигатель для регионального пассажирского самолета Мощность двигателя на взлетном режиме 2 400 л.с. // Дальше — www.uecrus.comРесурс до первого капитального ремонта (межремотный) начальный/полный 600/6000 ч
ВК-800 еще более сырой
РТ-6 уже налетали миллионы часов поэтому у них и ресурс такой.
У АИ-24 тоже ресурс большой, но тут новый двигатель да еще и малосерийный.
Татарин
yacc> ВК-800 еще более сырой
yacc> РТ-6 уже налетали миллионы часов поэтому у них и ресурс такой.
yacc> У АИ-24 тоже ресурс большой, но тут новый двигатель да еще и малосерийный.
Ну это, конечно, верно, но это всё же назначеный ресурс. Начнут летать - ресурс "сам по себе" увеличится.
В смысле, это не свойство железа, что оно малоресурсное такое и нужно додумывать-допиливать, а по бОльшей части бумажная работа.
Поэтому реальная стоимость летного часа нормально не будет включать в себя замену движка через обозначенные 800 часов, это бессмыслица.
yacc> РТ-6 уже налетали миллионы часов поэтому у них и ресурс такой.
yacc> У АИ-24 тоже ресурс большой, но тут новый двигатель да еще и малосерийный.
Ну это, конечно, верно, но это всё же назначеный ресурс. Начнут летать - ресурс "сам по себе" увеличится.
В смысле, это не свойство железа, что оно малоресурсное такое и нужно додумывать-допиливать, а по бОльшей части бумажная работа.
Поэтому реальная стоимость летного часа нормально не будет включать в себя замену движка через обозначенные 800 часов, это бессмыслица.
Татарин> В смысле, это не свойство железа, что оно малоресурсное такое и нужно додумывать-допиливать, а по бОльшей части бумажная работа.
А сколько сейчас, к примеру у ПС-90? Помнится, у него на старте тоже малый бы.
А сколько сейчас, к примеру у ПС-90? Помнится, у него на старте тоже малый бы.
Invar
Татарин>> В смысле, это не свойство железа, что оно малоресурсное такое и нужно додумывать-допиливать, а по бОльшей части бумажная работа.
s.t.> А сколько сейчас, к примеру у ПС-90? Помнится, у него на старте тоже малый бы.
А у него нету
Вот по деталям интереснее и енто свойсва именно презренного железа:
s.t.> А сколько сейчас, к примеру у ПС-90? Помнится, у него на старте тоже малый бы.
А у него нету
Вот по деталям интереснее и енто свойсва именно презренного железа:
Прикреплённые файлы:
Татарин> Ну это, конечно, верно, но это всё же назначеный ресурс. Начнут летать - ресурс "сам по себе" увеличится.
Не просто начнут летать, а начнут МНОГО летать. А пока летать мало, даже десяток бортов, то условно 600 часов и двигатель снимать на капиталку.
Не просто начнут летать, а начнут МНОГО летать. А пока летать мало, даже десяток бортов, то условно 600 часов и двигатель снимать на капиталку.
s.t.> А сколько сейчас, к примеру у ПС-90? Помнится, у него на старте тоже малый бы.
ПС-90 используется на самолетах по два ( Ту-204 ) и по четыре ( Ил-96 ).
Наработка для статистики и продления ресурса идет гораздо быстрее борта, у которого двигатель - единственный.
ПС-90 используется на самолетах по два ( Ту-204 ) и по четыре ( Ил-96 ).
Наработка для статистики и продления ресурса идет гораздо быстрее борта, у которого двигатель - единственный.
Татарин> Поэтому реальная стоимость летного часа нормально не будет включать в себя замену движка через обозначенные 800 часов, это бессмыслица.
Читать Егера до просветления
Читать Егера до просветления
Прикреплённые файлы:
Invar
Татарин>> Ну это, конечно, верно, но это всё же назначеный ресурс. Начнут летать - ресурс "сам по себе" увеличится.
yacc> Не просто начнут летать, а начнут МНОГО летать. А пока летать мало, даже десяток бортов, то условно 600 часов и двигатель снимать на капиталку.
В соловьёвском репортаже только-только нарабатывают на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
Был бы подтверждённый ресурс 600 часов (ТПЦ короткий, полгода при удачном раскладе, многосменке и нескольких стендах) этого делать не пришлось бы.
yacc> Не просто начнут летать, а начнут МНОГО летать. А пока летать мало, даже десяток бортов, то условно 600 часов и двигатель снимать на капиталку.
В соловьёвском репортаже только-только нарабатывают на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
Был бы подтверждённый ресурс 600 часов (ТПЦ короткий, полгода при удачном раскладе, многосменке и нескольких стендах) этого делать не пришлось бы.
Invar> В соловьёвском репортаже только-только нарабатывают на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
Переведем с русского на русский: движок в стоимости летного часа - пока что золотой
Переведем с русского на русский: движок в стоимости летного часа - пока что золотой
....
Invar> В соловьёвском репортаже только-только нарабатывают на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
Впротчем, если ооочень хочется...
ВК-650В КДСТ от росавиа всего 100! часов ....для начала
А начальный назначенный для ОД в 76 часов с 29 минутами как бы намекает шо эт явно опытным путём
не получилось
Invar> В соловьёвском репортаже только-только нарабатывают на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
Впротчем, если ооочень хочется...
ВК-650В
КДСТ от росавиа всего 100! часов ....для началаА начальный назначенный для ОД в 76 часов с 29 минутами как бы намекает шо эт явно опытным путём
Invar>> ....на первый вылет - это около 150 часов по ТПЦ.
yacc> Переведем с русского на русский: движок в стоимости летного часа - пока что золотой
А шо, в этом кто-то сомневался?
Ресурс нового двигателя это и долго и дорого даже если конструкторзнает шо делает везунчик
yacc> Переведем с русского на русский: движок в стоимости летного часа - пока что золотой
А шо, в этом кто-то сомневался?
Ресурс нового двигателя это и долго и дорого даже если конструктор
yacc>> Переведем с русского на русский: движок в стоимости летного часа - пока что золотой
Invar> А шо, в этом кто-то сомневался?
Ура-патриоты скажут что вы ничего не понимаете и скоро самолет выйдет на линии...
... правда вопрос - а кто платить-то будет ? - так-то летать можно и с 100 часами до капиталки, вполне можно - так раньше и летали.
Invar> А шо, в этом кто-то сомневался?
Ура-патриоты скажут что вы ничего не понимаете и скоро самолет выйдет на линии...
... правда вопрос - а кто платить-то будет ? - так-то летать можно и с 100 часами до капиталки, вполне можно - так раньше и летали.
Татарин>> Поэтому реальная стоимость летного часа нормально не будет включать в себя замену движка через обозначенные 800 часов, это бессмыслица.
yacc> Читать Егера до просветления
Читать на что отвечаешь, до просветления, после или вместо.
yacc> Читать Егера до просветления
Читать на что отвечаешь, до просветления, после или вместо.
Татарин> Читать на что отвечаешь, до просветления, после или вместо.
Еще раз читать Егера для просветления.
Для тупых - на 30 000 часов надо 60 движков с ресурсом по 500 часов.
Для совсем не понимающих - при капремонте движок меняют на другой, а снятый капиталят.
Когда они наберут статистику при существующих сейчас часах - еще бабушка надвое сказала.
Ну может по Татарину движки - бесплатные - яхз
Еще раз читать Егера для просветления.
Для тупых - на 30 000 часов надо 60 движков с ресурсом по 500 часов.
Для совсем не понимающих - при капремонте движок меняют на другой, а снятый капиталят.
Когда они наберут статистику при существующих сейчас часах - еще бабушка надвое сказала.
Ну может по Татарину движки - бесплатные - яхз
Татарин>> Читать на что отвечаешь, до просветления, после или вместо.
yacc> Еще раз читать Егера для просветления.
Ещё раз - читать на что отвечаешь. Ты вообще читать умеешь?
yacc> Для тупых - на 30 000 часов надо 60 движков с ресурсом по 500 часов.
Для совсем тупых: нет движков с ресурсом по 500 часов. Есть назначенный ресурс в 800 часов до набора достаточной статистики. 800 часов - это свойство бумаги, не движка. Свойства движка ещё предстоит выяснить.
yacc> Еще раз читать Егера для просветления.
Ещё раз - читать на что отвечаешь. Ты вообще читать умеешь?
yacc> Для тупых - на 30 000 часов надо 60 движков с ресурсом по 500 часов.
Для совсем тупых: нет движков с ресурсом по 500 часов. Есть назначенный ресурс в 800 часов до набора достаточной статистики. 800 часов - это свойство бумаги, не движка. Свойства движка ещё предстоит выяснить.
Bredonosec
Татарин>> Поэтому реальная стоимость летного часа нормально не будет включать в себя замену движка через обозначенные 800 часов, это бессмыслица.
yacc> Читать Егера до просветления
Помимо чтения еще и понимать написанное надо.
Текст писался в пору, когда обычным был назначенный ресурс в 500 часов.
Сегодня апеллировать к этому заявлению как к евангелию - равнозначно потрясанию цитатой из билли, что мол "640 кБ RAM будет достаточно для любой ОСи в обозримом будущем" ©
И закатыванию глаз в стиле "вы считаете себя более компетентным, чем Билли?!?"
yacc> Читать Егера до просветления
Помимо чтения еще и понимать написанное надо.
Текст писался в пору, когда обычным был назначенный ресурс в 500 часов.
Сегодня апеллировать к этому заявлению как к евангелию - равнозначно потрясанию цитатой из билли, что мол "640 кБ RAM будет достаточно для любой ОСи в обозримом будущем" ©
И закатыванию глаз в стиле "вы считаете себя более компетентным, чем Билли?!?"
yacc>> Для тупых - на 30 000 часов надо 60 движков с ресурсом по 500 часов.
Татарин> Для совсем тупых: нет движков с ресурсом по 500 часов. Есть назначенный ресурс в 800 часов до набора достаточной статистики.
Чего ???
Тебе, походу, читать бесполезно.
Нет назначенного ресурса "до набора статистики" есть ресурс по факту на текущий момент по сертификату типа данной серии.
И да - сколько в сертификате написано, не более того и должен отработать - далее ДВИЖОК СНИМАЕТСЯ И НА КАПИТАЛКУ. Причем по факту капиталки решается что с ним делать.
Во время капиталки будет другой движок - либо самолет стоит и ждет пока решат что там по капиталке - новый или старый или старый с замененными деталями.
Ресурс двигателя ВСЕГДА меньше ресурса планера - несколько движков да смени - и все это будет в стоимости летного часа по амортизации.
Татарин> 800 часов - это свойство бумаги, не движка. Свойства движка ещё предстоит выяснить.
Это как раз проектное свойство движка, а не бумаги. Ресурс вычисляется от ресурсов составляющих по наименее ресурсным частям.
Татарин> Для совсем тупых: нет движков с ресурсом по 500 часов. Есть назначенный ресурс в 800 часов до набора достаточной статистики.
Чего ???
Тебе, походу, читать бесполезно.
Нет назначенного ресурса "до набора статистики" есть ресурс по факту на текущий момент по сертификату типа данной серии.
И да - сколько в сертификате написано, не более того и должен отработать - далее ДВИЖОК СНИМАЕТСЯ И НА КАПИТАЛКУ. Причем по факту капиталки решается что с ним делать.
Во время капиталки будет другой движок - либо самолет стоит и ждет пока решат что там по капиталке - новый или старый или старый с замененными деталями.
Ресурс двигателя ВСЕГДА меньше ресурса планера - несколько движков да смени - и все это будет в стоимости летного часа по амортизации.
Татарин> 800 часов - это свойство бумаги, не движка. Свойства движка ещё предстоит выяснить.
Это как раз проектное свойство движка, а не бумаги. Ресурс вычисляется от ресурсов составляющих по наименее ресурсным частям.
Татарин>> ....нет движков с ресурсом по 500 часов. Есть назначенный ресурс в 800 часов до набора достаточной статистики.
yacc> Чего ???
yacc> Тебе, походу, читать бесполезно.
yacc> Нет назначенного ресурса "до набора статистики"
Татарин, похоже, про общее определение ГОСТ 27.002 "до принятия решения..."
Про назначенный ресурс до списания он, по видимому, не знает.
А он есть:
yacc> Чего ???
yacc> Тебе, походу, читать бесполезно.
yacc> Нет назначенного ресурса "до набора статистики"
Татарин, похоже, про общее определение ГОСТ 27.002 "до принятия решения..."
Про назначенный ресурс до списания он, по видимому, не знает.
А он есть:
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 30.08.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
