[image]

Наука и война

 
1 15 16 17 18 19 33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> Т.е. не 100, а 1000 лет.
Naib> 100 000 лет. :)
Хорошо. Но это точно ставит крест на твоей идее ориентирование по дну океана.
   2525
MD Serg Ivanov #29.01.2026 12:50  @mico_03#29.01.2026 02:27
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.> «Легенда» (индекс ГРАУ — 17К114) — советская/российская система глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) силам ВМФ, эксплуатировавшаяся в 1978—2006 годах
Эта НЕКОГЕРНТНАЯ РЛС совершенно не многоспутниковая система ДЗЗ. Да ещё и с ядерным реактором.
m.0.> 3) подобные системы связи нужны в первую очередь глобальному и многочисленному ВМФ,
Подобные системы связи нужны всем - как вдруг внезапно выяснилось на СВО. Или 404 не нужны? Где же, БЛД были специалисты?
На несколько лет вперёд перспективу не видели? - ДБЛ БЛД. Тут годами говорили что Старлинк и многоразовые РН нужны прежде всего военным, а не неграм в Африке порно смотреть в HD. Но ДБЛ БЛД прежде всего были нужны АВ и РК. Которые утопит в океане "украинский" дрон на оптоволокне прилетевший с любого корыта в крышку УВП с противотанковой миной. Или в ФАБ на подвеске самолёта. А этот "белый слон" этого смертельного комара до прилёта даже не заметит.
"Белые слоны" просто не дойдут целыми ни до Венесуэлы, ни до Кубы. И хрен знает кому предъявлять претензии.. А руководство РФ это поняло и не отдало приказ. Ибо позора не оберёшься.
Старлинк и дроны загнали флот в базы на ЧМ. Но до ДБЛ БЛД всё ещё не доходит что тоже самое есть и в Мировом Океане. Флот-то практически голый. Адмиралы на "ведро гвоздей" фапали в силу своей дремучести. Ситуация как в 1962 - только ПЛ. Хорошо хоть есть АПЛ.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2026 в 15:03
MD Serg Ivanov #29.01.2026 15:35  @mico_03#29.01.2026 08:05
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.> ВМФ крайне дорогая вещь при постройке кораблей и их эксплуатации.
Особенно если тратить силы на постройку и ремонт АВ и РК.
К стати вопреки указу Президента.
В целях обеспечения реализации государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности постановляю:
..51. Показателями эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности являются:
а) уровень оснащенности Военно-Морского Флота современными вооружением, военной и специальной техникой, обеспечивающий ему второе место в мире по боевым возможностям;
б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;
 

Понятно что применение нестратегического ядерного оружия на море приводит к аналогичному применению со стороны противника. И никакая ПВО, ПЛО, ПРО от этого не защитит единичные крупные корабли. Единственное разумное решение, КМК - количественное увеличение небольших и недорогих носителей этого самого нестратегического ядерного оружия. Что-то типа малых разведывательных кораблей на базе гражданских с противодроновой защитой. С заказом большой серии (десятки-сотни единиц) к примеру в КНР как гражданских и дооборудованием вооружением в РФ. Для сопровождения танкеров высокая скорость хода не нужна.
 


Атака таких кораблей под флагом ВМФ РФ боевыми кораблями противника должна сдерживаться наличием на них нестратегического ядерного оружия - типа Циркон, Шквал и т.п. Атака неопознанных дронов отбиваться своими средствами (пулемётные турели) и пассивной защитой - типа Мангал, Одуванчик и т.п.
Такая вот наука и реальная война на море. Без фантазий типа Шквал, Лидер и т.п.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2026 в 15:54
RU LtRum #29.01.2026 20:22  @Serg Ivanov#28.01.2026 21:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
Н-12>> а в отсутствии спутниковых систем связи и наблюдения флот не повинен.
S.I.> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы? Не понимали к чему идёт дело?
Специально для истеричных иностранцев, живущих на подачки из НАТО: в Российской Федерации вопрос глобальной связи относится к ведению главного управления связи МО РФ, а не к ВМФ.
При этом вопрос поднимался и не раз: в проект "Эфир" и проект "Сфера" были выданы все требования не только ВМФ, но и МО РФ.
Если такие как ты "радеющие за Россию" из-за рубежа платили налоги в РФ, то может быть эти проекты и были реализованы.
ЗЫ. У тебя память как у золотой рыбки - сам же рассуждал как это будет круто:

Проект "Сфера" [Serg Ivanov#24.01.20 16:59]

… Особенно впечатляет 249 аппаратов дистанционной съемки Земли.. Ну если с высоты 500 км зона обзора будет 1000х1000 км, то для непрерывного покрытия в одной плоскости орбиты надо разместить ~40 спутников (окружность Земли ~40 тыс.км) 249/40 получается ~ можно разместить в 6 орбитальных плоскостях. Тогда для любой точки на экваторе периодичность наблюдения получится менее одного часа. А севернее 53 о параллели наблюдение любой точки Земли возможно вести непрерывно - с непрерывной передачей…// Космический
 
   2525
RU LtRum #29.01.2026 20:32  @Serg Ivanov#29.01.2026 15:35
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
S.I.> Такая вот наука и реальная война на море. Без фантазий типа Шквал, Лидер и т.п.
специально для невежественных истеричек: реальная война на море - это ракеты и самолеты, которые принесли больше половины потерь ВМФ и уничтожают более половины БЭК ВМСУ.
Основа применения БЭК - самолеты НАТО, летающие возле границ, которые нельзя сбить и спутники старлинк, которые также нельзя давить.
Но даже в таких практически полигонных условиях, без противодействия, из 10 БЭК доходит 1-2.
При этом даже без системы разведки и наблюдения НАТО, когда ее отзывают по политическим причинам, эффективность БЭК снижается до 0.
Совокупная стоимость системы разведики и наблюдения НАТО и старлинка существенно превышает стоимость сил ЧФ, наверно раза в 3. При этом остатки ВМСУ также прячется по рекам и гаваням, выходя в море получая практически каждый раз.
И для те, кто забыл: 955, 855, 22350, 20380 обеспечивают сейчас невмешательство сил НАТО. Не будь их, простые разговоры с трибун превратились бы в реальную интервенцию, как это было 100 лет назад.
Только ДБЛ не могут этого понять.
   2525
RU mico_03 #29.01.2026 23:11  @Serg Ivanov#29.01.2026 12:50
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> [i]«Легенда» (индекс ГРАУ — 17К114) — советская/российская система глобальной спутниковой морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) силам ВМФ ...
S.I.> Эта НЕКОГЕРНТНАЯ РЛС совершенно не многоспутниковая система ДЗЗ. Да ещё и с ядерным реактором.

Ну и что? Это пример того, что еще в конце 70 - х флот по многим позициям четко понимал что ему надо в этой области (глобальной разведки и связи в океанах в пределах шарика) и кое что смогли реализовать.

m.0.>> 3) подобные системы связи нужны в первую очередь глобальному и многочисленному ВМФ,
S.I.> Подобные системы связи нужны всем - как вдруг внезапно выяснилось на СВО...

Не путайте мух и котлеты - общевойсковая система связи в пределах сухопутного ТВД и глобальная система для ВМФ в пределах шарика это две громадные разницы. И если по первой по сми есть технические решения (тот же премьер или старые шмели), или на крайняк можно скопировать амеров, то по второй ...

S.I.> ... Старлинк и многоразовые РН нужны прежде всего военным ...

Не надо передергивать: могучий старлинк и БЛА заиграли в полную силу с начала СВО, до нее те же БЛА по разным причинам развивались во всем мире (и у нас неспешно).

S.I.> ... А этот "белый слон" этого смертельного комара до прилёта даже не заметит.

"Про ... полимеры!", правда не понятно, на всех ли белых слонах есть Ка-31 (вертолёт радиолокационного дозора (ДРЛО)) с зоной обзора (по сми) до 130 кМ, но для Вас это видимо мелочи.

S.I.> ... "Белые слоны" просто не дойдут целыми ни до Венесуэлы, ни до Кубы. И хрен знает кому предъявлять претензии...

Все, пора заканчивать - ВМФ пришел в движение!

S.I.> ... Ситуация как в 1962 - только ПЛ. Хорошо хоть есть АПЛ.

Выдохнули разом - оказывается не все так плохо в ридном ВМФ.
   11
LT Bredonosec #29.01.2026 23:27  @mico_03#29.01.2026 23:11
+
+2
-
edit
 
S.I.>> ... Старлинк и многоразовые РН нужны прежде всего военным ...
m.0.> Не надо передергивать: могучий старлинк и БЛА заиграли в полную силу с начала СВО,
Вот именно, что не надо передергивать!
То, что старлинк создавался именно с задачей быть опорой будущих конфликтов, как неуничтожимая и неперехватываемая широкополосная связь в небе высокотехнологичного противника, - было известно с нулевых годов.
Это было очевидно как день!
Я сам здесь писал это же после первого же анонса о том, что такой проект существует!
А вы мало того, что 20 лет ковыряли в носу, так еще и бросаетесь обвинять людей, напоминающих вам об известном еще тогда! В том, что они, таки-сяки, смеют вам напоминать о сознательном 20-летнем преступном бездействии!
   122.0.0.0122.0.0.0
30.01.2026 08:52, кщееш: +1
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
Bredonosec> А вы мало того, что 20 лет ковыряли в носу, так еще и бросаетесь обвинять людей, напоминающих вам об известном еще тогда! В том, что они, таки-сяки, смеют вам напоминать о сознательном 20-летнем преступном бездействии!
Ну во-1 эти люди здесь писали не только о Старлинк, а также о парусных подводных лодках, экран планах в тысячи тонн и прочей чуши. Поэтому их якобы предупреждения просто тону в их же словестной чуши.
А во-2, прежде чем утверждать про ковыряние в носу напомню, что в России пытались делать проекты типа сфера очень давно.
Учитывая, что уровень финансирования МО РФ в прицепе не позволяет профинансировать такой проект, обвинять нужно совсем не МО РФ и уж точно не ВМФ.
   2525
+
+1
-
edit
 
LtRum> Ну во-1 эти люди здесь писали не только о Старлинк, а также о парусных подводных лодках, экран планах в тысячи тонн и прочей чуши.
Можно примеры, где я подобное предлагал?
Ну, чтоб обвинять не голословно.
С сережей я себя не отождествляю, равно как и с кем угодно еще.

LtRum> А во-2, прежде чем утверждать про ковыряние в носу напомню, что в России пытались делать проекты типа сфера очень давно.
С того периода мне помнятся традиционные разговоры, что это никому не нужно, что у нас есть на геостационаре спутник, и его достаточно, а все эти низкоорбитальные - блажь и фигня.


LtRum> Учитывая, что уровень финансирования МО РФ в прицепе не позволяет профинансировать такой проект, обвинять нужно совсем не МО РФ и уж точно не ВМФ.
А при чем тут вмф? Мико традиционно выступает как представитель электронной промышленности. Со зримыми ограничениями компетентности (вспоминая предложение реактивной авиации "летать пониже, чтоб в случае поломки двигла тормозить о поверхность")), со зримыми предпочтениями в работе - чтоб давали что-то из простой комбинации тех же кубиков 70х годов, где можно долго за охренелиард "вести разработку", на выходе получить что-то с возможностями 70х годов, но за современный ценник, и смело заявлять, что ничего лучше сделать невозможно, и неча тут фантазировать, натовцы все врут о ттх своих изделий. С активным троллингом, если с этой позицией несогласны (да, я помню!).
И вот на фоне всего этого - деланное возмущение, мол, как ты смеешь тут, - вызывает брезгливость.
   136.0.0.0136.0.0.0
MD Serg Ivanov #30.01.2026 14:03  @mico_03#29.01.2026 23:11
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Эта НЕКОГЕРНТНАЯ РЛС с низкой разрешающей способностью совершенно не многоспутниковая система ДЗЗ. Да ещё и с ядерным реактором.
m.0.> Ну и что? Это пример того, что еще в конце 70 - х флот по многим позициям четко понимал что ему надо в этой области (глобальной разведки и связи в океанах в пределах шарика) и кое что смогли реализовать.
Ни хрена он до сих пор не понял. "Лиана" устарела не успев родиться. Она может давать ЦУ каждые полчаса на нужный корабль? А в близкой перспективе - непрерывно?
И тоже самое будет на огромные ПГРК - одной и той же системой.
S.I.>> Подобные системы связи нужны всем - как вдруг внезапно выяснилось на СВО...
m.0.> Не путайте мух и котлеты - общевойсковая система связи в пределах сухопутного ТВД и глобальная система для ВМФ в пределах шарика это две громадные разницы.
Вот это я и называю замшелостью.
«Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння». Козьма Прутков.
Сейчас это может быть одна система. И Старлинк это демонстрирует.
А две громадные разницы только в этом - кто пилить бюджет будет.
Бюджету желательно чтоб один. МО желательно чтоб каждому роду войск по своей системе.
   144.0.0.0144.0.0.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2026 в 15:08
RU LtRum #30.01.2026 14:25  @Serg Ivanov#30.01.2026 14:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
S.I.> Эта НЕКОГЕРНТНАЯ РЛС с низкой разрешающей способностью совершенно не многоспутниковая система ДЗЗ. Да ещё и с ядерным реактором.
m.0.>> Ну и что? Это пример того, что еще в конце 70 - х флот по многим позициям четко понимал что ему надо в этой области (глобальной разведки и связи в океанах в пределах шарика) и кое что смогли реализовать.
S.I.> Ни хрена он до сих пор не понял. "Лиана" устарела не успев родиться. Она может давать ЦУ каждые полчаса на нужный корабль? А в близкой перспективе - непрерывно?
:facepalm:
Это ты ни хрена не понимаешь и не знаешь.
Лиана имеено, что могла давать ЦУ на нужный корабль с устареванием менее получаса. И в перспективе - непрерывно.
А СДЗЗ этого до сих пор не умеют.

m.0.>> Не путайте мух и котлеты - общевойсковая система связи в пределах сухопутного ТВД и глобальная система для ВМФ в пределах шарика это две громадные разницы.
S.I.> Вот это я и называю замшелостью.
А нормальные люди ваше поведение - ЧСВ.


S.I.> «Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння». Козьма Прутков.
Невежда всегда прячется за громкие цитаты.


S.I.> Сейчас это может быть одна система. И Старлинк это демонстрирует.
Так это и предпоглагалась как единая система. Только невежды об этом не знают.
   2525
Это сообщение редактировалось 30.01.2026 в 14:36
MD Serg Ivanov #30.01.2026 15:06  @LtRum#30.01.2026 14:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
LtRum> Это ты ни хрена не понимаешь и не знаешь.
LtRum> Лиана имеено, что могла давать ЦУ на нужный корабль с устареванием менее получаса. И в перспективе - непрерывно.
БЛД, как всё запущено..
На плоской Земле? :D
Согласно представленной в СМИ информации, МКРЦ «Лиана» состоит из следующих космических аппаратов: 5 КА серии «Лотос-С1» («Космос-2455», «Космос 2502», «Космос-2524», «Космос-2528», «Космос-2549»)[2]; 2 КА серии «Пион-НКС» (первый КА — «Космос-2550»).
Всего 7 (семь!) спутников в системе. Активных РЛС - всего два. Земля круглая и вращается под трассой спутника. Радиогоризонт 5 пассивных спутников РТР с высоты 910 км - 3910 км. Радиогоризонт пары спутников активной РЛС с высоты 470 км - 2800 км. Спутники пролетают зону радиовидимости соответственно за 20 и 12 минут - это если трасса проходит прямо над кораблём, а она смещается с каждым витком за счёт суточного вращения Земли. Так как достигается в перспективе непрерывность? Особенно по целям идущим в радиомолчании? С устареванием менее получаса конечно можно. Но лишь два раза в сутки. При прохождении активных РЛС над целью. При прохождении пассивных - достаточно на это время отключить передачу. А время прохождения известно.
Это не непрерывность. Непрерывность - это когда любая точка на Земле находится в зоне радиовидимости хотя бы одного спутника системы постоянно. Для этого в системе нужны сотни спутников. Массой спутника в много тонн и одноразовыми РН это получить невозможно. А у Маска получилось.
   144.0.0.0144.0.0.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2026 в 15:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


LtRum> ширина полосы обзора в глубоководном районе оптическими средствами - 10-12 м
Единичным сенсором.
LtRum> Скорость обзора - 4-6 уз.
Равна скорости движения обозревающей камеры. В наиболее экономичном режиме - да.
LtRum> Т.е. производительность - 0.166 км2 в час.
LtRum> Соответственно для построения карты таких образований на дне Тихого океана нужно ... 100 000 лет.
Или использовать одновременно много камер.
Например имеющий похожие задачи Ramform Titan буксирует за собой сеть датчиков шириной более километра
Т.е. например 1000 дронов с 25 камерами каждый - и лет за 5 у нас полная картина.
LtRum> Но даже в таких практически полигонных условиях, без противодействия, из 10 БЭК доходит 1-2.
Сколько БЭКов стоит Варшавянка, которую они пытались потопить? Тут даже тысячу израсходовать - годно.
   134.0134.0
RU Дем #30.01.2026 16:22  @Serg Ivanov#28.01.2026 21:52
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Н-12>> а в отсутствии спутниковых систем связи и наблюдения флот не повинен.
S.I.> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы? Не понимали к чему идёт дело?
Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.
   134.0134.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> Ни хохлы, ни НАТО не смогли воспрепятствовать судоходству РФ на Черном море, следовательно контроля над морем не имеют.
Bredonosec> А какое судоходство РФ на ЧМ сейчас происходит?
Bredonosec> Флот сидит в базах, торговые суда жгутся.

За подобную херотень полагается штраф.
   143.0.0.0143.0.0.0
30.01.2026 22:07, Bredonosec: -1: ну оштрафуй тех, благодаря кому они там сидят. Я разрешаю.
MD Serg Ivanov #30.01.2026 19:17  @Дем#30.01.2026 16:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
Дем> Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.
Который должен всё знать во всех областях? Это нигде нереально. Адмиралы просто тупые исполнители? Им главком целый Указ дал что делать до 2030 года. Как его выполнить - решают адмиралы.
Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”.

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ

Документы ленты ПРАЙМ: Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” | ГАРАНТ //  www.garant.ru
 
50. Основными показателями состояния национальной безопасности в области военно-морской деятельности являются состав, состояние и возможности Военно-Морского Флота, обеспечивающие военную безопасность Российской Федерации с океанских и морских направлений, а также защиту национальных интересов Российской Федерации в Мировом океане.

51. Показателями эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности являются:

а) уровень оснащенности Военно-Морского Флота современными вооружением, военной и специальной техникой, обеспечивающий ему второе место в мире по боевым возможностям;

б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;

в) способность Военно-Морского Флота применить в любой обстановке морские стратегические ядерные силы;

г) способность Военно-Морского Флота наращивать военно-морскую группировку на опасном стратегическом направлении за счет межтеатрового маневра силами флотов;

д) способность органов федеральной службы безопасности оперативно реагировать на изменения обстановки в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
 

И где это всё?
   2525
Это сообщение редактировалось 30.01.2026 в 19:28
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

mico_03

аксакал

Еще раз:

Н-12>>> а в отсутствии спутниковых систем связи и наблюдения флот не повинен.
S.I.>> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы?

По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.

Дем> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт...

Вышестоящее командование, и кто автор БЗ в общем случае не должно быть важно.

Дем> ... Задачи самим что-то изобретать - у них нет.

В техническом плане - в общем да. Но выдвигать технические требования к промышленности по обеспечению решения конкретной БЗ или существующих недостатков - то же да. Однако, как сказано выше, просто "поднимать вопрос" - этого для его решения (например, создания нового средства ВТВ) всегда недостаточно. Неужели это трудно понять?

Дем> Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.

Давайте не будем обсуждать эту отрасль ВПК, бо это ПМСМ не по теме спора, да и имеет смысла.
   11
Это сообщение редактировалось 30.01.2026 в 19:50
MD Serg Ivanov #30.01.2026 19:31  @mico_03#30.01.2026 19:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем>> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
Флагман ЧФ РК "Москва" повели - и как результат? Адмирал последним покинул корабль?
   2525
RU aleks dark #30.01.2026 19:56  @Serg Ivanov#30.01.2026 19:31
+
-
edit
 

aleks dark

опытный

Дем>>> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
S.I.> РК "Москва" повели - и как результат?



Тема темная , тема непонятная (что, как, почему!???) Слишком много "если" в теме про РК "Москва"; Самый сочный :) ;) :D полёт мыслей "коньспиролухов" и раскат "портянок" на "форумах" .
Правду, знает только экипаж .
   115.0115.0
RU mico_03 #30.01.2026 19:59  @Serg Ivanov#30.01.2026 19:31
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем>>> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт...
S.I.> Флагман ЧФ РК "Москва" повели - и как результат?

Потеря флагмана КЧФ это позор флота, но и плясать на этой теме тоже не следует. Во - первых по памяти погибших моряков, во вторых - ПМСМ правды об этом еще очень долго не узнаем, увы.

S.I.> ... Адмирал последним покинул корабль?

Не знаю.
   11
CH Serg Ivanov #30.01.2026 20:40  @mico_03#30.01.2026 19:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.> Потеря флагмана КЧФ это позор флота, но и плясать на этой теме тоже не следует.
Плясать не надо, а помнить надо. Чтобы это не повторилось.
   2525
RU mico_03 #30.01.2026 20:56  @Serg Ivanov#30.01.2026 20:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Потеря флагмана КЧФ ... позор флота, но и плясать на этой теме тоже не следует.
S.I.> Плясать не надо, а помнить надо. Чтобы это не повторилось.

Кто спорит, но чтобы не повторилось, надо знать подлинный расклад этого позора (вкл. действия всех сторон), но по ПМСМ большие сомнения в части публикации достоверной инфы в сми.
   11

RU LtRum #31.01.2026 09:20  @Serg Ivanov#30.01.2026 19:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
Дем>> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
Дем>> Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.
S.I.> Который должен всё знать во всех областях? Это нигде нереально. Адмиралы просто тупые исполнители? Им главком целый Указ дал что делать до 2030 года. Как его выполнить - решают адмиралы.
S.I.> Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”.
S.I.> Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ.РУ
S.I.> И где это всё?
Специально для недалеких хутор-адмиралов, живущих на подачки НАТО:
а) уровень оснащенности Военно-Морского Флота современными вооружением, военной и специальной техникой, обеспечивающий ему второе место в мире по боевым возможностям;
Выполнен.
б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;
Флот противника перетоплен в первые недели конфликта
в) способность Военно-Морского Флота применить в любой обстановке морские стратегические ядерные силы;
Способен.
г) способность Военно-Морского Флота наращивать военно-морскую группировку на опасном стратегическом направлении за счет межтеатрового маневра силами флотов;
Способен.
д) способность органов федеральной службы безопасности оперативно реагировать на изменения обстановки в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
А это вообще не к ВМФ.
   2525
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> ширина полосы обзора в глубоководном районе оптическими средствами - 10-12 м
Дем> Единичным сенсором.
LtRum>> Скорость обзора - 4-6 уз.
Дем> Равна скорости движения обозревающей камеры. В наиболее экономичном режиме - да.
Ты сам привел пример, где приходится не более 4 уз.

LtRum>> Т.е. производительность - 0.166 км2 в час.
LtRum>> Соответственно для построения карты таких образований на дне Тихого океана нужно ... 100 000 лет.
Дем> Или использовать одновременно много камер.
Дем> Например имеющий похожие задачи Ramform Titan буксирует за собой сеть датчиков шириной более километра
Совершенно не похожие: там точности ± сотни метров, а у нас - 0,5-1 м, и глубина буксировки - 100-200 м, а у нас - 4000-6000 м.
Что делает просто невозможным такую сеть для такой глубины.

Дем> Т.е. например 1000 дронов с 25 камерами каждый - и лет за 5 у нас полная картина.
Для начала нужно создать "дроны с 25 камерами", научиться позиционировать эти сканирующие дроны на глубине 6 км с точностью 0,5м на протяжении тысяч часов, создать сеть из этих камер, которые тоже нужно взаимно позиционировать.
Что само по себе пока, что не решенная задача.
Знаешь ты очень похож на дегенралов, которых ты критикуешь - такой же невежественный и упертый.

LtRum>> Но даже в таких практически полигонных условиях, без противодействия, из 10 БЭК доходит 1-2.
Дем> Сколько БЭКов стоит Варшавянка, которую они пытались потопить? Тут даже тысячу израсходовать - годно.
Дешевле чем 1000 этих. Ну и диверсионные действия войну не выигрывают.
   2525
RU LtRum #31.01.2026 09:40  @Serg Ivanov#30.01.2026 15:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> Это ты ни хрена не понимаешь и не знаешь.
LtRum>> Лиана имеено, что могла давать ЦУ на нужный корабль с устареванием менее получаса. И в перспективе - непрерывно.
S.I.> БЛД, как всё запущено..
У тебя.

S.I.> Согласно представленной в СМИ информации, МКРЦ «Лиана»...
"Согласно СМИ" - признак невежды.
Ибо обвинять, что плохо задумано, нужно не согласно "СМИ", а согласно ТЗ, которого ты разумеется не знаешь. Ты же обвиняешь, что система была типа плохо задумана, а это не так. Система была заказана еще в 1993 г., когда других технологий вообще не было, а Маск еще даже не начал работать.

S.I.> Всего 7 (семь!) спутников в системе.
Сколько налогов ты заплатил Российской Федерации? Вот отсюда и и 7 спутников.

S.I.> Это не непрерывность. Непрерывность - это когда любая точка на Земле находится в зоне радиовидимости хотя бы одного спутника системы постоянно.
Нет. Это твоя выдумка.

S.I.>Для этого в системе нужны сотни спутников.
Нет. Для наблюдения за необходимыми районами - достаточно десятков, как это было в Легенде.

S.I.>Массой спутника в много тонн и одноразовыми РН это получить невозможно. А у Маска получилось.
Не ври. Нет у Маска системы разведки.
   2525
1 15 16 17 18 19 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru