-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img/cdnn21/images/07e5/01/16/128x128-crop/1594155387_0_colon_86_colon_3072_colon_1814_1920x1080_80_0_0_ea7aa6fa7cbedf1f615a5d4e43cef1ed.jpg)
Наука и война
Теги:
LtRum
LtRum>> Ну во-1 эти люди здесь писали не только о Старлинк, а также о парусных подводных лодках, экран планах в тысячи тонн и прочей чуши.
Bredonosec> Можно примеры, где я подобное предлагал?
Bredonosec> Ну, чтоб обвинять не голословно.
Bredonosec> С сережей я себя не отождествляю, равно как и с кем угодно еще.
Разумеется я имел ввиду не тебя, а того, кому отвечал ув. mico_03, т.е. si.
Ты сам написал, что "бросаетесь обвинять людей, напоминающих вам об известном еще тогда!", поэтому я написал про горы чуши, выдаваемые si.
LtRum>> А во-2, прежде чем утверждать про ковыряние в носу напомню, что в России пытались делать проекты типа сфера очень давно.
Bredonosec> С того периода мне помнятся традиционные разговоры, что это никому не нужно, что у нас есть на геостационаре спутник, и его достаточно, а все эти низкоорбитальные - блажь и фигня.
Разговоры где? На форуме? Или таки мнение хоть кого-то из представителей МО РФ?
Так вот скажу, что в МО РФ все же надеялись, что эту систему получиться запустить, но по понятным причинам испытывали существенный скептис.
Задолго до СВО, ув. Полл, мне как-то заявил — "типа космос у нас наиболее развитое направление", на что я ему с цифрами доказал, что это совершенно не так и космос у нас деградирует. Ты думаешь, что генералы/адмиралы этого не знали? Знали разумеется. Но что они могут сделать?
LtRum>> Учитывая, что уровень финансирования МО РФ в прицепе не позволяет профинансировать такой проект, обвинять нужно совсем не МО РФ и уж точно не ВМФ.
Bredonosec> А при чем тут вмф?
Так ведь обвиняют-то ВМФ, ты почитай выше.
Bredonosec> Можно примеры, где я подобное предлагал?
Bredonosec> Ну, чтоб обвинять не голословно.
Bredonosec> С сережей я себя не отождествляю, равно как и с кем угодно еще.
Разумеется я имел ввиду не тебя, а того, кому отвечал ув. mico_03, т.е. si.
Ты сам написал, что "бросаетесь обвинять людей, напоминающих вам об известном еще тогда!", поэтому я написал про горы чуши, выдаваемые si.
LtRum>> А во-2, прежде чем утверждать про ковыряние в носу напомню, что в России пытались делать проекты типа сфера очень давно.
Bredonosec> С того периода мне помнятся традиционные разговоры, что это никому не нужно, что у нас есть на геостационаре спутник, и его достаточно, а все эти низкоорбитальные - блажь и фигня.
Разговоры где? На форуме? Или таки мнение хоть кого-то из представителей МО РФ?
Так вот скажу, что в МО РФ все же надеялись, что эту систему получиться запустить, но по понятным причинам испытывали существенный скептис.
Задолго до СВО, ув. Полл, мне как-то заявил — "типа космос у нас наиболее развитое направление", на что я ему с цифрами доказал, что это совершенно не так и космос у нас деградирует. Ты думаешь, что генералы/адмиралы этого не знали? Знали разумеется. Но что они могут сделать?
LtRum>> Учитывая, что уровень финансирования МО РФ в прицепе не позволяет профинансировать такой проект, обвинять нужно совсем не МО РФ и уж точно не ВМФ.
Bredonosec> А при чем тут вмф?
Так ведь обвиняют-то ВМФ, ты почитай выше.
инфо
инструменты
Naib
LtRum> Не ври. Нет у Маска системы разведки.
Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
LtRum>> Не ври. Нет у Маска системы разведки.
Naib> Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
Т.е. повтрояют Легенду/Лиану...
Naib> Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
Т.е. повтрояют Легенду/Лиану...
LtRum>> ... Нет у Маска системы разведки.0
Naib> Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
Будет то возможно и будет, но ПМСМ не на всех запущенных. Хотя для примера видел давно на одном проходящем ПИ ридном БЛА (к сожалению его серии в то время писец вставили) бортовой блок РТР на импортной элементной с мгх примерно (20 х 15 х 40) ММ для В - В. Видим что сам блок небольшой, да и дальность была небольшая, но далее + либо блок сканирующих антенн (+ САУ с нехилыми параметрами в реале) либо создание 3D роя с мощнейшими датчиками и вычислителями. При этом сама идея по созданию 2 - го варианта для ридных берез звучит как даст из фантастишь, а первая выливается в достаточно тяжелый спутник.
Naib> Уже на следующем поколении старлинков надо считать что она будет (РТР). Так как аппараты уже неприлично большие и тяжёлые выходят даже по официальным заявам. На старшильде она будет точно.
Будет то возможно и будет, но ПМСМ не на всех запущенных. Хотя для примера видел давно на одном проходящем ПИ ридном БЛА (к сожалению его серии в то время писец вставили) бортовой блок РТР на импортной элементной с мгх примерно (20 х 15 х 40) ММ для В - В. Видим что сам блок небольшой, да и дальность была небольшая, но далее + либо блок сканирующих антенн (+ САУ с нехилыми параметрами в реале) либо создание 3D роя с мощнейшими датчиками и вычислителями. При этом сама идея по созданию 2 - го варианта для ридных берез звучит как даст из фантастишь, а первая выливается в достаточно тяжелый спутник.
m.0.> Еще раз:
Н-12>>>> а в отсутствии спутниковых систем связи и наблюдения флот не повинен.
m.0.> S.I.>> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы?
m.0.> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
Ну да.
ТТЗ прежде всего.
Нет ТТЗ - ничего нет.
Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Н-12>>>> а в отсутствии спутниковых систем связи и наблюдения флот не повинен.
m.0.> S.I.>> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы?
m.0.> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
Ну да.
ТТЗ прежде всего.
Нет ТТЗ - ничего нет.
Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
m.0.>> S.I.>> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы?
m.0.>> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
xab> Ну да.
xab> ТТЗ прежде всего.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Ну во-1 согласно действующим документам это не совсем так: включение работы в гоз рассматривается на основании комплекта документов, где ттз фигурирует в последнюю очередь.
А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
m.0.>> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
xab> Ну да.
xab> ТТЗ прежде всего.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Ну во-1 согласно действующим документам это не совсем так: включение работы в гоз рассматривается на основании комплекта документов, где ттз фигурирует в последнюю очередь.
А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
m.0.>>> S.I.>> Более чем повинен. Кто должен был поднимать этот вопрос как не флотоводцы?
LtRum> m.0.>> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
xab>> Ну да.
xab>> ТТЗ прежде всего.
xab>> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab>> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab>> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
LtRum> Ну во-1 согласно действующим документам это не совсем так: включение работы в гоз рассматривается на основании комплекта документов, где ттз фигурирует в последнюю очередь.
Вот в этом и корень всех проблем.
В кипе сертификационных и разрешительных документов, справок о численности работающих и прочей херни - ТТЗ занимает ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО.
И не надо тут валить на государство.
Если сам ЗАКАЗЧИК ставит ТТЗ на последнее место, среди кипы всей прочей обязательной макулатуры - значит этого его осознанный выбор и отношение к делу.
Собственно ты сам расписался в нежелании ЗАКАЗЧИКА что-то реально делать.
LtRum> А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
Вот только не говори, что флот ни как не может влиять на ситуацию.
Связисты всегда были в подчиненном отношении по отношению к другим родам и видам.
LtRum> m.0.>> По Вашему главное в любом деле - поднять вопрос (высказать идею или требование) и все, а как там дальше будет - Вам не важно. Детство какое то.
xab>> Ну да.
xab>> ТТЗ прежде всего.
xab>> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab>> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab>> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
LtRum> Ну во-1 согласно действующим документам это не совсем так: включение работы в гоз рассматривается на основании комплекта документов, где ттз фигурирует в последнюю очередь.
Вот в этом и корень всех проблем.
В кипе сертификационных и разрешительных документов, справок о численности работающих и прочей херни - ТТЗ занимает ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО.
И не надо тут валить на государство.
Если сам ЗАКАЗЧИК ставит ТТЗ на последнее место, среди кипы всей прочей обязательной макулатуры - значит этого его осознанный выбор и отношение к делу.
Собственно ты сам расписался в нежелании ЗАКАЗЧИКА что-то реально делать.
LtRum> А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
Вот только не говори, что флот ни как не может влиять на ситуацию.
Связисты всегда были в подчиненном отношении по отношению к другим родам и видам.
LtRum>> Ну во-1 согласно действующим документам это не совсем так: включение работы в гоз рассматривается на основании комплекта документов, где ттз фигурирует в последнюю очередь.
xab>
xab> Вот в этом и корень всех проблем.
xab> В кипе сертификационных и разрешительных документов, справок о численности работающих и прочей херни - ТТЗ занимает ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО.
xab> И не надо тут валить на государство.
xab> Если сам ЗАКАЗЧИК ставит ТТЗ на последнее место, среди кипы всей прочей обязательной макулатуры - значит этого его осознанный выбор и отношение к делу.
Т.е. приказ Минобороны России это показатель как МО РФ относиться к делу? Возможно.
Мне, на самом деле тоже задолбало генерить эти справки/обоснования/заключения, но, к сожалению, более простой системы центральные органы не придумали. Может ты попробуешь?
Но по опыту работы, разработка ттз процесс не быстрый, и если его не параллелить с постановкой работы в ГОЗ, то сроки открытия работы только увеличатся. Т.е. принять принципиально решение о постановке работы в принципе можно и без ттз.
xab> Собственно ты сам расписался в нежелании ЗАКАЗЧИКА что-то реально делать.
Главное уточнить, кого ты имеешь ввиду под словом "заказчик".
LtRum>> А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
xab> Вот только не говори, что флот ни как не может влиять на ситуацию.
Ты просто никогда не работал с Главными управлениями.
И как же ВМФ должен был повлиять на ситуацию?
xab> Связисты всегда были в подчиненном отношении по отношению к другим родам и видам.
ГУС?
Да он сам нам задачи ставит по использованию каналов связи.
И начальника УС ВМФ начальник ГУС дрючит как нефиг делать. И без согласования ГУС ни одна работа ВМФ не прокатывает.
xab>
xab> Вот в этом и корень всех проблем.
xab> В кипе сертификационных и разрешительных документов, справок о численности работающих и прочей херни - ТТЗ занимает ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО.
xab> И не надо тут валить на государство.
xab> Если сам ЗАКАЗЧИК ставит ТТЗ на последнее место, среди кипы всей прочей обязательной макулатуры - значит этого его осознанный выбор и отношение к делу.
Т.е. приказ Минобороны России это показатель как МО РФ относиться к делу? Возможно.
Мне, на самом деле тоже задолбало генерить эти справки/обоснования/заключения, но, к сожалению, более простой системы центральные органы не придумали. Может ты попробуешь?
Но по опыту работы, разработка ттз процесс не быстрый, и если его не параллелить с постановкой работы в ГОЗ, то сроки открытия работы только увеличатся. Т.е. принять принципиально решение о постановке работы в принципе можно и без ттз.
xab> Собственно ты сам расписался в нежелании ЗАКАЗЧИКА что-то реально делать.
Главное уточнить, кого ты имеешь ввиду под словом "заказчик".
LtRum>> А во-2 во в рассматриваемом вопросе - глобальная система связи - заказчиком является ГУС, а флот только выдает свои требования или предложения в обшее ттз (были выданы в ГУС хрен знает когда).
xab> Вот только не говори, что флот ни как не может влиять на ситуацию.
Ты просто никогда не работал с Главными управлениями.
И как же ВМФ должен был повлиять на ситуацию?
xab> Связисты всегда были в подчиненном отношении по отношению к другим родам и видам.
ГУС?
Да он сам нам задачи ставит по использованию каналов связи.
И начальника УС ВМФ начальник ГУС дрючит как нефиг делать. И без согласования ГУС ни одна работа ВМФ не прокатывает.
Дем> Задача флотоводцев - вести флот куда главком пошлёт. Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
Дем> Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.
"Не грамотностью одиночек мы побеждаем в битвах, а плотностью залпа и слаженностью перезарядки арбалетов" © Дронт
Дем> Кстати, руководителей роскосмоса назначает тот же человек.
"Не грамотностью одиночек мы побеждаем в битвах, а плотностью залпа и слаженностью перезарядки арбалетов" © Дронт
Serg Ivanov
m.0.> При этом сама идея по созданию 2 - го варианта для ридных берез звучит как даст из фантастишь, а первая выливается в достаточно тяжелый спутник.
Для чего нужна достаточно тяжёлая многоразовая РН. А говорили что нет для них ПГ. И заказчики не возражали..
«Глупость или измена?»©
Для чего нужна достаточно тяжёлая многоразовая РН. А говорили что нет для них ПГ. И заказчики не возражали..
«Глупость или измена?»©
xab> ТТЗ прежде всего.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Не верно. Составление (рыба) и согласование ТТЗ \ ОТТЗ в случае системы, (беловик) - главная задача любого ОКБ (по теме ВВТ для армии Лаоса) путем получения всех согласующих подписей заказчиков (от управлений мо и до местного ПЗ) на морде ЛУ. Там же подписи генерального директора \ генерального конструктора предприятия (нюансы) и ГК ОКР.
Питие крови предприятия и выкручивание рук начинается именно с ТТЗ, далее план - график и согласование ТУ на изд.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Не верно. Составление (рыба) и согласование ТТЗ \ ОТТЗ в случае системы, (беловик) - главная задача любого ОКБ (по теме ВВТ для армии Лаоса) путем получения всех согласующих подписей заказчиков (от управлений мо и до местного ПЗ) на морде ЛУ. Там же подписи генерального директора \ генерального конструктора предприятия (нюансы) и ГК ОКР.
Питие крови предприятия и выкручивание рук начинается именно с ТТЗ, далее план - график и согласование ТУ на изд.
m.0.>> ... идея по созданию ... первая выливается в достаточно тяжелый спутник.
S.I.> Для чего нужна достаточно тяжёлая многоразовая РН...
Многоразовая? Ну барин, Вы и закрутили.
S.I.> Для чего нужна достаточно тяжёлая многоразовая РН...
Многоразовая? Ну барин, Вы и закрутили.
xab> ТТЗ прежде всего.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
М-м. Не совсем так (классика жанра): первичный док это приказ мо, согласованный по ... с концерном - создателем + изготовителями вновь разрабатываемого изд.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
Вы видимо не имели дела \ не разрабатывали реальные ТТЗ, там приведены ВСЕ вопросы по созданию изд., начиная с его параметров и кончая этапами испытаний на полигонах. По финансированию коротко немного не так: достаточно сложная и тяжелая бумажная работа (ТТЗ) выполняется за счет предприятия, железо никакое не изготовляется. После согласования ТТЗ идет план - график, РКМ (калькуляция), договор и ТУ. После договора - понятно кто оплачивает. Но бывают нюансы.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Нет, см. предыдущий пост, бо все что может, заказчик уже "нагадил" нам в ТТЗ, далее за ним только контроль по всем пунктам.
xab> Нет ТТЗ - ничего нет.
М-м. Не совсем так (классика жанра): первичный док это приказ мо, согласованный по ... с концерном - создателем + изготовителями вновь разрабатываемого изд.
xab> Без ТТЗ не выделят финансисирование ни на НИОКР, ни на ОКР, ни производство.
Вы видимо не имели дела \ не разрабатывали реальные ТТЗ, там приведены ВСЕ вопросы по созданию изд., начиная с его параметров и кончая этапами испытаний на полигонах. По финансированию коротко немного не так: достаточно сложная и тяжелая бумажная работа (ТТЗ) выполняется за счет предприятия, железо никакое не изготовляется. После согласования ТТЗ идет план - график, РКМ (калькуляция), договор и ТУ. После договора - понятно кто оплачивает. Но бывают нюансы.
xab> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
Нет, см. предыдущий пост, бо все что может, заказчик уже "нагадил" нам в ТТЗ, далее за ним только контроль по всем пунктам.
Это сообщение редактировалось 03.02.2026 в 22:01
LtRum> ... Т.е. принять принципиально решение о постановке работы в принципе можно и без ттз.
В принципе можно. Но поскольку ТТЗ по изд. с заказчиком мо не согласовано, то для него данной работы в плане предприятия (как и договора с ним) нет, и следовательно для предприятия не выделяется денег для работы по изд. - все принципиально просто.
В принципе можно. Но поскольку ТТЗ по изд. с заказчиком мо не согласовано, то для него данной работы в плане предприятия (как и договора с ним) нет, и следовательно для предприятия не выделяется денег для работы по изд. - все принципиально просто.
LtRum>> ... Т.е. принять принципиально решение о постановке работы в принципе можно и без ттз.
m.0.> В принципе можно. Но поскольку ТТЗ по изд. с заказчиком мо не согласовано, то для него данной работы в плане предприятия (как и договора с ним) нет, и следовательно для предприятия не выделяется денег для работы по изд. - все принципиально просто.
Мы говорим о ттз на конечное изделие, которое разрабатывается в МО РФ (заказчиком) и с предприятием может вообще не согласовываться.
m.0.> В принципе можно. Но поскольку ТТЗ по изд. с заказчиком мо не согласовано, то для него данной работы в плане предприятия (как и договора с ним) нет, и следовательно для предприятия не выделяется денег для работы по изд. - все принципиально просто.
Мы говорим о ттз на конечное изделие, которое разрабатывается в МО РФ (заказчиком) и с предприятием может вообще не согласовываться.
m.0.> Будет то возможно и будет, но ПМСМ не на всех запущенных.
Или на всех. или под видом старлинка.х.0 начнут разворачивать старшильд. Коего уже, кстати, напуляли 12 (!) пакетов спутников вполне официально. То есть под 2 сотни аппаратов. И который явно будет уметь использовать старлинки как минимум как ретрансляторы.
Я бы не рассчитывал, что у нас так уж много времени до момента развёртывания работоспособной космической системы. И развернут её неофициально и без предупреждений.
Или на всех. или под видом старлинка.х.0 начнут разворачивать старшильд. Коего уже, кстати, напуляли 12 (!) пакетов спутников вполне официально. То есть под 2 сотни аппаратов. И который явно будет уметь использовать старлинки как минимум как ретрансляторы.
Я бы не рассчитывал, что у нас так уж много времени до момента развёртывания работоспособной космической системы. И развернут её неофициально и без предупреждений.
LtRum> Мы говорим о ттз на конечное изделие, которое разрабатывается в МО РФ (заказчиком) ...
В НИУ МО создается \ разрабатывается заказчиком? Хм, однако. А что понимается под "конечным" изд.?
LtRum> ... с предприятием может вообще не согласовываться.
Хм, изд. что, не предназначено для размещения и сопряжения на объекте и в серию не идет? Или как?
В НИУ МО создается \ разрабатывается заказчиком? Хм, однако. А что понимается под "конечным" изд.?
LtRum> ... с предприятием может вообще не согласовываться.
Хм, изд. что, не предназначено для размещения и сопряжения на объекте и в серию не идет? Или как?
LtRum>> Мы говорим о ттз на конечное изделие, которое разрабатывается в МО РФ (заказчиком) ...
m.0.> В НИУ МО создается \ разрабатывается заказчиком? Хм, однако.
Что значит однако? Это норма, закрепленая в нормативных документах.
m.0.> А что понимается под "конечным" изд.?
То изделие, на разработку которого открывается ОКР.
LtRum>> ... с предприятием может вообще не согласовываться.
m.0.> Хм, изд. что, не предназначено для размещения и сопряжения на объекте и в серию не идет? Или как?
Сопряжения/размещения прописываются в ттз. Например: "рабочий катер должен размещаться на спускоподъемном устройстве кораблей пр.....".
И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
m.0.> В НИУ МО создается \ разрабатывается заказчиком? Хм, однако.
Что значит однако? Это норма, закрепленая в нормативных документах.
m.0.> А что понимается под "конечным" изд.?
То изделие, на разработку которого открывается ОКР.
LtRum>> ... с предприятием может вообще не согласовываться.
m.0.> Хм, изд. что, не предназначено для размещения и сопряжения на объекте и в серию не идет? Или как?
Сопряжения/размещения прописываются в ттз. Например: "рабочий катер должен размещаться на спускоподъемном устройстве кораблей пр.....".
И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
m.0.> Многоразовая? Ну барин, Вы и закрутили.
А по другому фигня получается с частотой обзора.
А по другому фигня получается с частотой обзора.
S.I.> Который должен всё знать во всех областях? Это нигде нереально.
Он должен назначить компетентных исполнителей. Если же он предпочитает назначать верных или умеющих красиво доложить - ну кто ему доктор?
S.I.> Адмиралы просто тупые исполнители? Им главком целый Указ дал что делать до 2030 года.
Да, адмиралы это просто исполнители, в рамках должностных обязанностей. Какие корабли выдали - на тех и плавать. Да, конечно, есть ещё Адмиралтейство которое заказывает корабли и их обслуживание, но откуда им знания взять? Если туда на что-то решающую должность в возрасте 60 лет приходят?
S.I.> Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ.РУ
S.I.> И где это всё?
Ну никто же не требует что-то исполнять - вот и результат.
Он должен назначить компетентных исполнителей. Если же он предпочитает назначать верных или умеющих красиво доложить - ну кто ему доктор?
S.I.> Адмиралы просто тупые исполнители? Им главком целый Указ дал что делать до 2030 года.
Да, адмиралы это просто исполнители, в рамках должностных обязанностей. Какие корабли выдали - на тех и плавать. Да, конечно, есть ещё Адмиралтейство которое заказывает корабли и их обслуживание, но откуда им знания взять? Если туда на что-то решающую должность в возрасте 60 лет приходят?
S.I.> Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ.РУ
S.I.> И где это всё?
Ну никто же не требует что-то исполнять - вот и результат.
Serg Ivanov
S.I.>> Который должен всё знать во всех областях? Это нигде нереально.
Дем> Он должен назначить компетентных исполнителей. Если же он предпочитает назначать верных или умеющих красиво доложить - ну кто ему доктор?
Как он должен определять компетентность в том чего сам знать не обязан?
S.I.>> Адмиралы просто тупые исполнители?
Дем> Да, адмиралы это просто исполнители, в рамках должностных обязанностей. Какие корабли выдали - на тех и плавать. Да, конечно, есть ещё Адмиралтейство которое заказывает корабли и их обслуживание, но откуда им знания взять? Если туда на что-то решающую должность в возрасте 60 лет приходят?
Мне 70 лет - почему я знаю, а они нет?
Дем> Ну никто же не требует что-то исполнять - вот и результат.
Кто должен требовать? И как? По типу 1937 года?
Дем> Он должен назначить компетентных исполнителей. Если же он предпочитает назначать верных или умеющих красиво доложить - ну кто ему доктор?
Как он должен определять компетентность в том чего сам знать не обязан?
S.I.>> Адмиралы просто тупые исполнители?
Дем> Да, адмиралы это просто исполнители, в рамках должностных обязанностей. Какие корабли выдали - на тех и плавать. Да, конечно, есть ещё Адмиралтейство которое заказывает корабли и их обслуживание, но откуда им знания взять? Если туда на что-то решающую должность в возрасте 60 лет приходят?
Мне 70 лет - почему я знаю, а они нет?
Дем> Ну никто же не требует что-то исполнять - вот и результат.
Кто должен требовать? И как? По типу 1937 года?
Дем>> ... Задачи самим что-то изобретать - у них нет.
m.0.> В техническом плане - в общем да. Но выдвигать технические требования к промышленности по обеспечению решения конкретной БЗ или существующих недостатков - то же да.
А откуда им вообще знать какие БЗ перед ними возникнут?
И откуда им знать что промышленность может предложить для их решения, чтобы что-то от неё требовать?
m.0.> Будет то возможно и будет, но ПМСМ не на всех запущенных.
Там штатно мощная ФАР для передачи и чувствительная для приёма.
А работать с данными или просто эхо принимать - это чисто вопрос софта который будет обрабатывать принятое.
xab>> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
m.0.> Не верно. Составление (рыба) и согласование ТТЗ \ ОТТЗ в случае системы, (беловик) - главная задача любого ОКБ
Заказчик пишет что он хочет получить, а исполнитель - что он может произвести и за какие деньги.
И вот это согласуют.
m.0.> Многоразовая? Ну барин, Вы и закрутили.
Недавно на глаза попалась фраза "у него пока всего лишь 10000 спутников".
m.0.> В техническом плане - в общем да. Но выдвигать технические требования к промышленности по обеспечению решения конкретной БЗ или существующих недостатков - то же да.
А откуда им вообще знать какие БЗ перед ними возникнут?
И откуда им знать что промышленность может предложить для их решения, чтобы что-то от неё требовать?
m.0.> Будет то возможно и будет, но ПМСМ не на всех запущенных.
Там штатно мощная ФАР для передачи и чувствительная для приёма.
А работать с данными или просто эхо принимать - это чисто вопрос софта который будет обрабатывать принятое.
xab>> Составить ТТЗ и продавить его реализацию это прерогатива ЗАКАЗЧИКА.
m.0.> Не верно. Составление (рыба) и согласование ТТЗ \ ОТТЗ в случае системы, (беловик) - главная задача любого ОКБ
Заказчик пишет что он хочет получить, а исполнитель - что он может произвести и за какие деньги.
И вот это согласуют.
m.0.> Многоразовая? Ну барин, Вы и закрутили.
Недавно на глаза попалась фраза "у него пока всего лишь 10000 спутников".
LtRum> Совершенно не похожие:
Похожие - и там сканирование площади, и тут.
Раз этот может буксировать 25 датчиков - значит и нам можно. А вот полосу каждого ужимаем до 10м. Итого 250м за проход.
LtRum> Что делает просто невозможным такую сеть для такой глубины.
Буксировать понятное дело должен подводный буксир. Идущий в нескольких десяткам метров от дна
LtRum> Для начала нужно создать "дроны с 25 камерами", научиться позиционировать эти сканирующие дроны на глубине 6 км с точностью 0,5м на протяжении тысяч часов, создать сеть из этих камер, которые тоже нужно взаимно позиционировать.
Взаимно позиционировать - тупо тросом, какая проблема? Относительно дна - датчиками.
LtRum> Ну и диверсионные действия войну не выигрывают.
обычные бомбардировки от диверсионных действий отличаются чисто количественно.
LtRum> Сколько налогов ты заплатил Российской Федерации? Вот отсюда и и 7 спутников.
Сколько зарплаты выдали, столько и заплатил.
LtRum> И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
Ну так может просто не оказаться желающих делать заказанное.
Похожие - и там сканирование площади, и тут.
Раз этот может буксировать 25 датчиков - значит и нам можно. А вот полосу каждого ужимаем до 10м. Итого 250м за проход.
LtRum> Что делает просто невозможным такую сеть для такой глубины.
Буксировать понятное дело должен подводный буксир. Идущий в нескольких десяткам метров от дна
LtRum> Для начала нужно создать "дроны с 25 камерами", научиться позиционировать эти сканирующие дроны на глубине 6 км с точностью 0,5м на протяжении тысяч часов, создать сеть из этих камер, которые тоже нужно взаимно позиционировать.
Взаимно позиционировать - тупо тросом, какая проблема? Относительно дна - датчиками.
LtRum> Ну и диверсионные действия войну не выигрывают.
обычные бомбардировки от диверсионных действий отличаются чисто количественно.
LtRum> Сколько налогов ты заплатил Российской Федерации? Вот отсюда и и 7 спутников.
Сколько зарплаты выдали, столько и заплатил.
LtRum> И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
Ну так может просто не оказаться желающих делать заказанное.
S.I.> Как он должен определять компетентность в том чего сам знать не обязан?
S.I.> Кто должен требовать? И как? По типу 1937 года?
Если не может - нахрена было на трон лезть?
S.I.> Мне 70 лет - почему я знаю, а они нет?
а ты 40 лет по плацу в каком зажопинске маршировал или всё-таки чем более умным занимался?
S.I.> Кто должен требовать? И как? По типу 1937 года?
Если не может - нахрена было на трон лезть?
S.I.> Мне 70 лет - почему я знаю, а они нет?
а ты 40 лет по плацу в каком зажопинске маршировал или всё-таки чем более умным занимался?
LtRum>> Совершенно не похожие:
Дем> Похожие - и там сканирование площади, и тут.
Совершенно нет.
Дем> Раз этот может буксировать 25 датчиков - значит и нам можно. А вот полосу каждого ужимаем до 10м. Итого 250м за проход.
Спасибо за разрешение, но физика против.
LtRum>> Что делает просто невозможным такую сеть для такой глубины.
Дем> Буксировать понятное дело должен подводный буксир. Идущий в нескольких десяткам метров от дна
Т.е. нс глубине.
LtRum>> Для начала нужно создать "дроны с 25 камерами", научиться позиционировать эти сканирующие дроны на глубине 6 км с точностью 0,5м на протяжении тысяч часов, создать сеть из этих камер, которые тоже нужно взаимно позиционировать.
Дем> Взаимно позиционировать - тупо тросом, какая проблема?
Не взаимно, а абсолютно, и да - тросом проблема - даже на 100м ошиька уходит на 5-6 м.
Дем>Относительно дна - датчиками.
Датчики сначала нужно поставить на дне.
LtRum>> Ну и диверсионные действия войну не выигрывают.
Дем> обычные бомбардировки от диверсионных действий отличаются чисто количественно.
Отнюдь.
LtRum>> Сколько налогов ты заплатил Российской Федерации? Вот отсюда и и 7 спутников.
Дем> Сколько зарплаты выдали, столько и заплатил.
Т.е. если хреново работаешь, тогда что-то от других хочешь?
LtRum>> И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
Дем> Ну так может просто не оказаться желающих делать заказанное.
Может и так.
Дем> Похожие - и там сканирование площади, и тут.
Совершенно нет.
Дем> Раз этот может буксировать 25 датчиков - значит и нам можно. А вот полосу каждого ужимаем до 10м. Итого 250м за проход.
Спасибо за разрешение, но физика против.
LtRum>> Что делает просто невозможным такую сеть для такой глубины.
Дем> Буксировать понятное дело должен подводный буксир. Идущий в нескольких десяткам метров от дна
Т.е. нс глубине.
LtRum>> Для начала нужно создать "дроны с 25 камерами", научиться позиционировать эти сканирующие дроны на глубине 6 км с точностью 0,5м на протяжении тысяч часов, создать сеть из этих камер, которые тоже нужно взаимно позиционировать.
Дем> Взаимно позиционировать - тупо тросом, какая проблема?
Не взаимно, а абсолютно, и да - тросом проблема - даже на 100м ошиька уходит на 5-6 м.
Дем>Относительно дна - датчиками.
Датчики сначала нужно поставить на дне.
LtRum>> Ну и диверсионные действия войну не выигрывают.
Дем> обычные бомбардировки от диверсионных действий отличаются чисто количественно.
Отнюдь.
LtRum>> Сколько налогов ты заплатил Российской Федерации? Вот отсюда и и 7 спутников.
Дем> Сколько зарплаты выдали, столько и заплатил.
Т.е. если хреново работаешь, тогда что-то от других хочешь?
LtRum>> И с кем согласовывать, если исполнитель ОКР определяется по конкурсу?
Дем> Ну так может просто не оказаться желающих делать заказанное.
Может и так.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 07.05.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.05.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
