Ракетные крейсера проекта 1164

WWWW> Интересно, если бы Мономах не погиб в Цусиме, смог бы он в 1922 году изображать «современный крейсер»???

Очередной бред "дипломированного кораблестроителя"
К твоему сведению, в 1903-4 годах корабль, как совершенно устаревший, планировалось переоборудовать в учебный.

Aлексей> Очередной бред "дипломированного кораблестроителя"
Aлексей> К твоему сведению, в 1903-4 годах корабль, как совершенно устаревший, планировалось переоборудовать в учебный.

Так и «Москва» по твоему в 2003-2004 планировалась к переоборудованию в учебный крейсер?
Я о таком не слышал.

Но тебе совет! Ты хоть читай написанное!

WWWW>> 1905 г. Крейсер «Владимир Мономах» идет на ДВ.
Вованыч> Каким боком это в теме по 1164?

Как бы ровесник «Славы» с разницей в 100 лет.

Старье надо вовремя списывать.

Владимир Мономах вст 1883 погиб 1905
Слава-Москва. . вст 1983 погиб 2022

Вроде год Лошади а не Тормоза!

WWWW> Старье надо вовремя списывать.

Неужели сейчас кто-то решится списать "Варяг" на ТОФе?

WWWW>> Старье надо вовремя списывать.
Seaglory> Неужели сейчас кто-то решится списать "Варяг" на ТОФе?

Надеюсь в этом году. СР с модернизацией он не проходил (в отличие от Устинова)
СР не планируется.
Возраст 36 лет при назначенном сроке в 30 лет. + 5 лет продления - фсе!
Никакой боевой ценности корабль не представляет.

Сугубо мое мнение.Спишут с приходом
АФСС Исакова

WWWW> Никакой боевой ценности корабль не представляет.


Как раритет сойдёт, просто красивая архитектура, можно даже переименовать в "Память (оскала) социализма". И здесь на форуме многие гордятся возможностью флота "гонять папуасов". Пусть плавает, пока способен держаться на воде.

preodol> Пусть плавает, пока способен держаться на воде.

А потом кто-то начнёт удивляться, как это корабельное ПВО уровня 80-х годов прошлого века сейчас внезапно оказывается бесполезным.

Вованыч>> Каким боком это в теме по 1164?
WWWW> Как бы ровесник «Славы» с разницей в 100 лет.
WWWW> Старье надо вовремя списывать.
ОУ ГШ ВМФ планировало РКР "Москва" к списанию с 2018 г и подавало в вышестоящие ОВУ соответствующие документы.

Вованыч>>> Каким боком это в теме по 1164?
WWWW>> Как бы ровесник «Славы» с разницей в 100 лет.
WWWW>> Старье надо вовремя списывать.
LtRum> ОУ ГШ ВМФ планировало РКР "Москва" к списанию с 2018 г и подавало в вышестоящие ОВУ соответствующие документы.

Так ведь как звучит!
Товарищ адмирал.
Экипаж гвардейского ордена Нахимова ракетного крейсера «Москва» для встречи построен. Командир корабля гвардии капитан 1 ранга N

Ради звучания этой прекрасной музЫки можно было и сохранять…
Потом слово красивое, мощное - КРЕЙСЕР!

Ну да в 2018 г. Как раз исполнилось 35 лет!
Причем был СР (кстати Устинов- два ! СР)
А Варяг он как то вообще без СР…

WWWW> Так и «Москва» по твоему в 2003-2004 планировалась к переоборудованию в учебный крейсер?
Это твоё утверждение ты же "дипломированный" с дипломом из подземного перехода

WWWW>> Так и «Москва» по твоему в 2003-2004 планировалась к переоборудованию в учебный крейсер?
Aлексей> Это твоё утверждение ты же "дипломированный" с дипломом из подземного перехода

Ну а ты по всему со справкой (настоящей) из психдиспансера…

Что делать? Каждому свое!

WWWW> Как бы ровесник «Славы» с разницей в 100 лет.

Будете всех "ровесников" здесь постить? Тема ветки - РКР пр.1164.

WWWW> Вроде год Лошади а не Тормоза!

Ну так не тормозите больше, постите картинки в соответствие с темой топика.

Seaglory> А потом кто-то начнёт удивляться, как это корабельное ПВО уровня 80-х годов прошлого века сейчас внезапно оказывается бесполезным.

Мне кажется больше вопросов не к кораблю а к военным учениям в которых он участвовал, помню по тв репортажи разные по этой теме где Москва как раз была. Именно на учениях должен быть создан тип современных угроз и проверена способность корабля их отражать. А потом решение соответствует корабль угрозам, а если нет то модернизация или списание.
Хотя по инфе в ветке что собирались списать еще в 18 году то все верно оценивали.

Peredel> Мне кажется больше вопросов не к кораблю а к военным учениям Именно на учениях должен быть создан тип современных угроз и проверена способность корабля их отражать. А потом решение соответствует корабль угрозам, а если нет то модернизация или списание.

Мне кажется, там и без учений было понятно, что с имеющимся составом РТВ и ПВО корабль был практически беззащитным от низколетящих целей с малой ЭПР. А учитывая возраст, техническое состояние и отсутствие запчастей, от модернизации разумно отказались.

Seaglory> Мне кажется, там и без учений было понятно, что с имеющимся составом РТВ и ПВО корабль был практически беззащитным от низколетящих целей с малой ЭПР. А учитывая возраст, техническое состояние и отсутствие запчастей, от модернизации разумно отказались.

Тут еще и противник отлично подготовился и ждал...

Вообще такая низкая живучесть относительно большого (ок. 11 000) т. корабля, неприятно удивила.

WWWW> Вообще такая низкая живучесть относительно большого (ок. 11 000) т. корабля, неприятно удивила.

Если за живучесть почти не бороться, то она будет низкой.
По факту брошенный корабль ещё достаточно долго сохранял плавучесть.

Seaglory> Мне кажется, там и без учений было понятно, что с имеющимся составом РТВ и ПВО корабль был практически беззащитным от низколетящих целей с малой ЭПР. ...

А мне почему-то кажется, что Гарпун был принят на вооружение раньше, чем был поднят флаг на Славе. ЭПР Гарпуна с тех лет особо не менялась. Высота полета также существенно не изменилась вот уже за более чем 40 лет.
То есть все годы своей службы РТВ и ПВО крейсера не соответствовали актуальным угрозам момента и корабль был практически беззащитен от основных ПКР НАТО?!
Сильная заявка... че там...

Novice1975> То есть все годы своей службы РТВ и ПВО крейсера не соответствовали актуальным угрозам момента и корабль был практически беззащитен от основных ПКР НАТО?!
Novice1975> Сильная заявка... че там...
Начнем с того, что он один там не должен был находиться, по всем толмутам корабли охранения рядышком должны быть с ним. Это ежели на войне.
А по м.ч. есть такое понятие как эксплуатационная надёжность, и с годами она становиться хуже. ЛБВ и ЭЛТ уже давно не производят.

Novice1975> Сильная заявка... че там...

Давайте поговорим об уважении и репутации .
Крутую тачку могут позволить себе многие .
Но , у одних тачку уводят из самых охраняемых гаражей и стоянок , а другие свои тачки даже не запирают .
То же самое произошло и с Москвой . Если вас не уважают и ваша государственная репутация стоит где то там на уровне плинтуса , то вот так походя и будут топить ваши корабли , не взирая на боеготовность , возраст и ожидаемые понты .
Тем паче , такая масть подвалила , чужими руками делай что хочешь ....
Если вы когда то купились на энную сумму и не осмелились озвучить что то произошедшее с вашей АПЛ , то о чем с вами можно говорить ?

«Когда я шёл на встречу с советским генсеком, то ожидал увидеть одетого в хрестоматийное большевистское пальто и каракулевую пилотку товарища. Вместо этого меня представили одетому в модный французский костюм господину с часами «Rado Manhattan»… Взглянув на них я подумал – «Даа... Он продаст нам всё !!!»

 

Мне бы не хотелось что бы мою страну числили инфантильной терпилой . Лучше бы ее боялись , до усрачки , до обмороков ...

Zorro> "Маршал Устинов". Ноябрь 2018 г.
Серия целая попалась ...
Маршал Устинов и сопровождающий HMS St. Albans, 17 ноября 2018 ...

Zorro>> "Маршал Устинов". Ноябрь 2018 г.
DDR> Серия целая попалась ...
DDR> Маршал Устинов и сопровождающий HMS St. Albans, 17 ноября 2018 ...

два ветерана)

WWWW> В целом дальнейшее содержание в составе ВМФ окончательно морально устаревших крейсеров «Варяг» и чуть-чуть обновленного «Устинова» при якобы отсутствии денег на окончание ремонта единственного авианесущего корабля ВМФ «Кузнецов» - глупость или измена.

WWWW последние месяцы только и делает, что критикует. Нельзя сказать, что полностью необоснованно. Но если критикуешь, то надо давать и конструктив. Иначе складывается впечатление, что человек просто деструктивен во всём.

Что касается Москвы, то техническое и моральное устаревание неоспоримо. Однако к трагедии обычно приводит сумма факторов. И уже озвученные технические проблемы, и возможные неправильные действия экипажа, и возможное неправильное боевое применение.

И да, решение на ВТГ, очевидно, было вынужденным - в силу отсутствия необходимого кол-ва кораблей. А нужно напомнить, что вторая тройка фрегатов 11356 лишилась двигателей.

После гибели складывается впечатление, что решение на ВТГ было ошибочным. Однако, даже учитывая технические проблемы, боевой потенциал Москвы был выше некоторых весьма странных кораблей из состава ЧФ. Ну а сама гибель, как уже отмечал, это скорее сумма факторов, совпадение которых отнюдь не было предопределённым.

Ну и действительно, будь кораблестроительная программа выполнена хотя бы наполовину, Атлантов давно бы списали. Ну может Устинова чуть позже.

WWWW> Только ниииичего не было!

"...или же на «Дальзаводе» в Большом Камне (под Владивостоком)"

насколько я понял, в некоей альтернативной реальность "Дальзавод" перетащат в Большой Камень?