Захват и арест судов

info>> Судовая р/станция ПВ/КВ не программируется
БН181> Ну, вот, ведь, можете, когда захотите ))
Спасибо.Я уж подумал Вы опять о ПРС начнете)))
Но по любому,Вы и сами это могли бы понять/знать ,как специалист)


БН181> Даже по Вашей ссылке (выше) утверждается, что: "Поводом для задержания судна стали якобы нарушения американских санкций.

БН181> будем посмотреть.
Конечно

БН181> Даже по Вашей ссылке (выше) утверждается, что: "Поводом для задержания судна стали якобы нарушения американских санкций." То есть - не вопросы перемены флага, а вопросы нарушения режима санкций.
БН181> ... Будет текст с официальной формулировкой предъявленного обвинения - будем посмотреть.

Т.н. цивилизованные страны не первый раз пошли по черному беспределу в международных водах, но первый раз на моей памяти против флага Державы.
Захваты пароходов под флагом разных габуний никого особо давно не трогают, но штоб здоровенные дорогущие танкера оптом в международных водах, никогда не ходившие в США,- такого не было никогда, и никакими законами это не обьяснить.
Право силы в чистом виде. Какие суды?
Отыграть назад смогут лишь испугавшись последствий беспредела...- но они трезво смотрят на ситуацию: а кого бояться?!
Разбили Венесуэлу, захватывают пачками танкера, работавшие с ней. Извините, это небывалая хня, и она никакому суду США неподсудна. Заодно проверили реакцию России на захват ее флага. Врядли они сочтут ее опасной для себя.
Подшакальники остерегутся от захватов российского серого флота. Пока. Но опасный прецедент создан и направление показано. Суверенитет государств не распространяется на международные воды, кроме случаев пресечения официальными вооруженными силами случаев пиратства, терроризма, работорговли и исполнения санкций ООН.
Это не может и не должно быть под решением рандомного окружного суда Омериги.
Слово только за флотом. США показали, что могут захватить. Смогут ли наши защитить торговое судоходство от террористических атак БЭК и нападок ВС недружественных государств?!

Novice1975> МИД лжет?!

МИД не лжёт. Это кефирное учреждение немного лукавит.

Novice1975> СЮРВЕЙ это называется, СЮРВЕЙ, не АУДИТ©.
Novice1975> При необходимости это делается по видеосвязи, по взаимному желанию сторон.

Никакой сюрвей не делается по видеосвязи. Бывают исключения в каких-то мелких замечаниях, когда действительно достаточно фотографии какой-то противопожарной двери или выполненной маркировки чего-либо.
Пиндосы задерживали не российский танкер, а судно Bella 1 под флагом Гайаны. То, что в силу каких-то личных взаимоотношений владелец этого судна выклянчил или купил право поднять флаг РФ, не значит, что судно стало российским. Здесь чисто коммерческо-политическое решение. Если пиндосы с корабля береговой охраны будут проверять судно под флагом Гайаны - это одно, а накопать на пароходе под флагом РФ - это другое.
На примере судна Михаил Дудин могу сказать, что один иностранный фрахтователь решил перевезти свой груз на этом маленьком пароходе под Панамским флагом. Перед постановкой судна под погрузку решил все документы на судне проверить сам. При всех благополучных панамских документах один из Сертификатов оказался выдан Российским Регистром. Этого было достаточно, чтобы судно с грузом не выпустили из Финляндии.
Да, на танкере подняли Российский флаг, "опустив" его ниже плинтуса.
Представляю, как вместо позывного 8RAL2, пиндосам отвечали с Uniform и далее.

Вспомните "Сирийский экспресс", когда МО приобрело какие-то лоханки типа Вологда-50 и пр., подняли флаг Судов Обеспечения ВМФ, набрали с улицы экипажи, не сдавая курсовые задачи, без предъявления ИБМ через четыре дня выперли их в море.
Так же и здесь судно стало российским.
Судно под санкциями из-за Ирана с прошлого года. Возраст для танкера пенсионный. Прецедент для береговых обывателей и повод пошуметь про нападение на "российское" судно.
Повторюсь, танкер Hyperion тоже поменял Панамский флаг на Российский и идёт в Усть-Лугу.

Так что здесь просто фикция. Неудачная и позорная.

Novice1975> Т.н. цивилизованные страны не первый раз пошли по черному беспределу в международных водах, но первый раз на моей памяти против флага Державы.
Ты не прав. Посмотри, действительно, что ли «Ч. П. — Чрезвычайное происшествие» и прочти историю танкера «Туапсе». А времена были совсем другие и у руля стол совсем другой Человек…

Novice1975> ...опасный прецедент создан ... Это не может и не должно быть под решением рандомного окружного суда Омериги.

Коллега, Вы как-будто только что проснулись. Всё "создано" уже давно. И, увы, работает.
Незаконными, с точки зрения международного права, являются сами односторонние санкции.
И что? И ничего. Они давно работают.
Более того, приняты соответствующие законы, которые позволяют американским властям привлекать к ответственности физических и юридических лиц за нарушение этих самых санкций.
И что? И ничего. Эти законы у них давно работают.
Именно угроза попасть под действие этих законов и связанных с ними репрессалий заставляет многие фирмы и компании в разных странах отказываться от сотрудничества или торговли с подсанкционными странами и компаниями.
Этой истории уже несколько десятков лет.
Искать адекватные ответы и "бить по рукам" надо было еще тогда.
А сейчас ситуация уже загнана "в угол".
И простого выхода из этой ситуации нет. Во всяком случае, я - пока не вижу.

Capt(N)> Ты не прав. Посмотри, действительно, что ли «Ч. П. — Чрезвычайное происшествие» и прочти историю танкера «Туапсе». А времена были совсем другие и у руля стол совсем другой Человек…

© в первый раз на моей памяти.
Когда-то корейцы и военно морской флаг США проигнорили, да и Иранцы как-то задержанных штатовцев миру предьявляли...
Сейчас уже штаты угрожают мировой торговле, точнее российской ее части.
США с нами не торгуют и могут ломать наши интересы без ущерба для себя. Это только мое имхо.

alexkruger> Пиндосы задерживали не российский танкер, а судно Bella 1 под флагом Гайаны.

А флаг Гайаны находится под юрисдикцией США?
Если нет, то на каком основании США произвели захват этого судна в международных водах?
Никаких международно-правовых оснований для этого нет.
Об этом и речь.
ПыСы Основанием для захвата судна стало нарушение им режима санкций (введенных США), которые сами по себе являются незаконными в рамках международного права. То есть, одно незаконное действие обосновывается другим незаконным действием.

alexkruger> Никакой сюрвей не делается по видеосвязи.

Вы абсолютно правы, никакой сюрвей не сделать по видеосвязи, но и неправы тоже, ибо сюрвей делается по видеосвязи, а то и без оной. Так бывает в случаях похожих на обсуждаемый.

alexkruger>> Пиндосы задерживали не российский танкер, а судно Bella 1 под флагом Гайаны.
БН181> А флаг Гайаны находится под юрисдикцией США?

Из офиц.документов:

HYPERION - IMO n° 9322968

Russia since 01/12/2025 IHS Maritime
Gambia FALSE since 01/11/2025


И владелец

alexkruger>> Никакой сюрвей не делается по видеосвязи.
Novice1975> Вы абсолютно правы, никакой сюрвей не сделать по видеосвязи, но и неправы тоже, ибо сюрвей делается по видеосвязи, а то и без оной. Так бывает в случаях похожих на обсуждаемый.

Имейте совесть!

Вы разговариваете со старшим механиком,который эти проверки проходит!
Он отвечает за техническое состояние судна!

И Вы ему рассказываете как это делается? Да он уже в течении 40 лет,как ст.мех. Их проходит!

Остановитесь!

Ув.alexkruger Вам ведь все разьяснил !

Novice1975> Вы абсолютно правы, никакой сюрвей не сделать по видеосвязи, но и неправы тоже, ибо сюрвей делается по видеосвязи, а то и без оной. Так бывает в случаях похожих на обсуждаемый.

Я не буду с вами спорить. За 34 года в должности старшего механика на иностранных судах я ни разу не видел и не слышал о каком- либо видео сюрвее. Даже в ковидные времена на основании рапорта капитана о состоянии судна, CSM рапортов от старшего механика Классификационное общество делало продление документов.

alexkruger> Я не буду с вами спорить. За 34 года в должности старшего механика на иностранных судах я ни разу не видел и ...

Вы правы на 300%, как это должно быть и как это делается в нормальных компаниях, я не собираюсь с вами спорить, мой диплом механика по назначению использован не был, работаю на одну контору много лет, с 2007 по н.в. в офисе, шиппинг свернул владелец лет 10 назад, пароходы порезали. Пароходы были небольшие до 35000 т, генеральный менеджер шиппинга был ливанец.
Ничего не утверждаю, но кмк все что вы говорите применимо к вашему месту работы на нормальном флоте. Но стран чудес тоже хватает и мне кажется, что это наш кейс...
info говорит, что сабж сменил регистр в пути и одновременно говорит, что это невозможно в пути.
Невозможно, но сменил.
Невозможно сделать сюрвей в пути, это любому понятно. Но можно сменить регистр в пути, если нужно, и все стороны заинтересованы.
Так бывает в странах чудес. Главное это наличие заинтересованных в разрешении кейса людей.
Все строго мой бред, который не может существовать.

info> Имейте совесть!
info> Вы разговариваете со старшим механиком,который эти проверки проходит!

Мон ами, сбавь немного, побереги себя.
Ты притащил сюда заявление, что сабж сменил флаг и регистр в пути. Ты. Не я.
И ты весело ринулся спорить, что сменить регистр в пути невозможно ибо нужен "аудит".
Но факт налицо- пароход сменил регистр в пути.
Не тащи в свидетели нормального стармеха, а смотри на свое заявление о смене регистра.
Зачем ты распинаешься?
Регистр принял этот пароход. Дело закрыто. Сюрвеер на вертолете прилетал? Конечно нет. Все понимают формальность конкретно этой процедуры,- зачем ты натягиваешь на формальный в данном случае кейс реальную процедуру нормальных пароходов и портишь нервы себе и людям???
Эти пароходы к террводам нормальных стран на пушечный выстрел не подойдут.

info>> Вы разговариваете со старшим механиком,который эти проверки проходит!
Novice1975> Мон ами, сбавь немного,

Ты побереги себя и не трать время на свои нелепые перлы в разговоре с людьми,которые в теме




Novice1975> Эти пароходы к террводам нормальных стран на пушечный выстрел не подойдут.

Да что ты говоришь... Hyperion идет в Усть Лугу. А где Балтийские проливы,где Финский залив..знаешь?

Ты продолжаешь говорить о вещах,которве тебе не знакомы)

Зы ради тебя переговорил со знакомыми из службы Капитана порта.
Ответ был таким - официальная замена флага в море НЕ ВОЗМОЖНА. Какти сдача Регистру по видеосвязи

Как это получилось с этим танкером-я не знаю. Но думаю,что со временем узнаем

Нужно отметить,что "переобуваешься" ты лихо )))


Спокойной ночи!

info> Зы ради тебя переговорил со знакомыми из службы Капитана порта.
info> Ответ был таким - официальная замена флага в море НЕ ВОЗМОЖНА.

МИД РФ и МинТранс РФ официально заявили, что флаг сменен, а Баба Яга против. И служба капитана какого-то порта против.
Флаг сменили? Да.
Признали на уровне МИД? Да.
Другой регистр принял пароход? Да.
(Прим. А как же аудит©. Доколе? Невозможно!)
Не совпала реальность с думами. Бывает.
Я закончил.
В очередной раз прошу,- переключись с персоналий на список фактов, представленных выше.
Спи уже и не тереби капитанов портов.

Novice1975> (Прим. А как же аудит©.
Как,как- читай))
Novice1975> Доколе? Невозможно!)

В том то и дело)

Как тут уснешь,раз такое веселье рядом)


Аудит на судне проводят как внутренние сотрудники (капитан, "Назначенное лицо" компании, руководители служб), так, и внешние независимые аудиторы или инспекторы портового контроля (Port State Control), проверяя соответствие СУБ (Системе управления безопасностью), техническое состояние и финансовую отчетность, что необходимо для безопасности и соблюдения международных норм.

Аудит ISM Code судна – это проверка соответствия системы управления безопасностью судна и береговой компании требованиям Международного кодекса по управлению безопасностью (ISM Code) для обеспечения безопасной эксплуатации и защиты окружающей среды. Аудит включает внутренние (проводимые компанией) и внешние (классификационным обществом или администрацией флага) проверки, подтверждающие, что процедуры СУБ соблюдаются, а персонал обучен и квалифицирован.


При смене классфикационного общества все суда проходят проверку (чтобы тебе было понятно-сдача Регистру по новой) а в некоторых случаях и докование.

Это обязательно!

Сам подумай,как классификационное общество может осуществлять надзор не зная техничесеого состояния судна.

Да,чуть не забыл,ни одна страховая компания не застрахует судно без документов Регистра

Попросись,может тебя пустят на нормальный пароход, глянь на полки документов в каюте капитана,ст меха,ст.пома.
Может тогда ты поймешь что ты здесь вещаешь о вообщем то очень серьезных вещах)

К сожалению,флот погряз в бумагах и без них ни одно судно работать не может.

info> Аудит на судне проводят как внутренние сотрудники (капитан, "Назначенное лицо" компании, руководители служб), так, и внешние независимые аудиторы или инспекторы портового контроля (Port State Control), проверяя соответствие ...

Мон ами, спи наконец.
Ты говорил про новый регистр изначально.
Это сюрвейерская инспекция,- какой нахрен PSC или капитан?!
Ты разберись о чем ты говоришь.
О смене регистра или о чем-то другом и рассуждай об одном.
Как-то у тебя все перемешано в рассуждениях,- успокой нервы.

Novice1975> Это сюрвейерская инспекция,- какой нахрен PSC или капитан?!
Я уже понял,что твои знания о флоте -это draft survey и это в лучшем случае
Поэтому ты много раз повторяешь это только и знакомое тебе слово)

Но в шиппинге нужно знать гораздо больше!

info> Сам подумай,как классификационное общество может осуществлять надзор не зная техничесеого состояния судна.


Так сменил этот пароход регистр? Сменил по твоей информации.
Значит новый регистр принял пароход?
Прииинял.
Ну вот сам подумай,- как новый регистр согласился осуществлять надзор не зная состояния и принимая судно на переходе.
Ты бегаешь по кругу и упорно не хочешь его разорвать.

Capt(N)> Ты не прав. Посмотри, действительно, что ли «Ч. П. — Чрезвычайное происшествие» и прочти историю танкера «Туапсе». А времена были совсем другие и у руля стол совсем другой Человек…
Несколькими страницами ранее, я выставил фотку "Туапсе", хотел поговорить про, но народ проигнорировал.

info> Законы,какими бы они не были, нужно соблюдать.
Внутренние законы США не являются обязательными для исполнения вне их территории.
Сколько раз это нужно повторить?

Novice1975>> И флот я развалил, и построил три плюс три фрегата условно ДМЗ за четверть века тоже я, и начал выеживаться не убедившись в том, что могу летать тоже я.
parohod> может быть и ты поучаствовал немного. Ты налоги всегда и все платил?
parohod> А фрегатов построили ровно столько, сколько смогла промышленность и насколько выделили деньги из бюджета.

Наезд так наезд! Типа "А что ты сделал для хипхопа?"

Вованыч> (безотносительно моего личного отношения к ситуации) Наткнулся на вот такую мысль от FB:

Так, подобъем бабки с танкером.
Возможно выдавая флаг судну, мы рассчитывали что тупые пиндосы не сп...дят президента Венесуэлы, и зассут трогать судно с российским флагом. А они "внезапно" не зассали,

 

Ну так а что им было делать? Они ловили мутный танкер, а тот внезапно оборотился под российский флаг.
Всем понятно, что это финт ушами, и им надо было это проглотить и показать всем, что Америка еще не стала до конца великой, или не зассать. (Ну там особо и ссать-то нечего конечно, не тот случай)

А может лишившись морей-океанов,

 

Да никто ничего не лишится, и дело тут не во флоте ДМЗ, а в СЯС.

зы Ну и "В 2007 году началась волна национализации нефтяных месторождений, принадлежавших компаниям США (Chevron, ExxonMobil, ConocoPhillips и другие)"

Lot-2> Несколькими страницами ранее, я выставил фотку "Туапсе", хотел поговорить про, но народ проигнорировал.

Да,я видел. Решил напомнить еще раз