[image]

Наука и война

 
1 21 22 23 24 25 33

Invar

аксакал
★☆
m.0.>>> ... одна из любимых пословиц нашего куратора в мо - 10 мм бумаги на ж... макаров не пробивает!
Invar>> Вариант уловки 22. Шобы сделать работу надо иметь бумаги о проделанной работе написанные до неё
m.0.> Нет, просто при устаканивании плана - графика надо в конце работы планировать получить в реале те параметры (или близкие к ним), которые Вы уже либо получили на макете железа, либо уверены что получите. Иначе в конце - явный косяк и если их наберется несколько, то сами понимаете ...

Т.е. надёжнее всего будет таки продавать куда-то захованный когда то сделанный задел, или неглубокую модификацию уже сделанной когда-то работы.

Включая уже выполняемые когда-то подсчеты себестоимости с мельчайшими подробностями.

А как же быть с технопорнопрорывом новизной ОКР и тем паче НИР? :D

С наступлением "по широкому фронту" аля Кузнецов перед развалом СССР?
   146.0.0.0146.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Без соответствующих договора и приказа по мо это равносильно идти на на..., не ну если ему нравится... Впрочем возможно ... в промышленности у батьки могут быть несколько иные правила, чем у нас.
Fakir> Опять эта дебильная привычка обобщения узкого опыта на всё подряд.

Понятно, стандартный уже много лет и кратко изложенный механизм по некоторым финансовым вопросам мо - узкий опыт. Хорошо что уже не назвали его дебильным.

Fakir> Хренова тонна предприятий - не в системе МО...

Вынужден опять сказать - неверно, бо предприятия ВПК не в системе мо.

Fakir> ... Даже если на него работает. Может быть в систем Минпромторга. Может быть совсем частной ...

Не важно какие, важно другое (бо в том же минпромторге были работы не только на мо) - если на него (Заказчика, т.е. мо) работают. Бо в этом случае ("если деньги есть") это деньги Заказчика, значит ГОЗ, а ГОЗ это бюджет. Со всеми вытекающими всеобщим контролем и учетом (см. выше).

Fakir> ... и приказ им не нужен, чтоб чего-то попробовать.

Вообще то любая отдельная работа для своего выполнения требует различных ресурсов, поэтому работал на предприятиях где например, для этого оформлялся приказ и списывались затраты, бо продукцию по ней планировалось продавать и не мо, но ладно.

Fakir> Но - если деньги есть. Заказчика или свои.

Про вариант деньги Заказчика см. выше. А за "свои" - если продукцию планируется продавать в мо - то же неверно. Причина - необходим договор, см. выше в одном из постов насчет договора с мо. Поэтому если Наиб (как Вы предложили) придет на любое предприятие ВПК со своими деньгами и документацией, он ничего не получит взамен - необходим договор с мо. А это крайне непростой процесс, в сми кратко изложен алгоритм его согласования, можете ознакомиться.
   11

mico_03

аксакал

m.0.>> ... к слову: иногда (без конкретики) так же может быть справедлива одна из простых пословиц моей ушедшей в мир иной мудрой бабушки: "Молчи, сойдешь за умного!"
Naib> Вот и молчи.

Понятно, пошли аргументы в русле хамства. Только Вы видимо не понимаете, что работе от этого - как правило ни тепло ни сыро. Так стоит ли на это тратить время? Впрочем, воля Ваша.

Naib> Ты прячешь за отчётностью безделие, бесцелие и бестолковость...

Остановитесь! А то скоро окажется что церковь XII века тоже я разрушил.
Но ответ Ваш бла, бла, бла, а это совсем неинтересно.
   11

mico_03

аксакал

Invar> Для понимания характера работ Fakir-а да и LtRum
Invar> Работники класса <...>

А попроще и понятнее можно? Чисто для общего развития.
   11
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LtRum> Согласен. Это не просто так - именно, в том числе, чтобы отсеять мутных личностей. Это обратная сторона медали.

Так это выплёскивание с водой ребёнка. Когда главная цель - отсеять мутных, а не получить немутных.

Точно так же, как делать упор на то, чтоб не украли, ни-ни, нигде ни копейки, а не то, чтобы получить результат.
Это собственно одна из причин, по к-м из Сколкова не получилось то, что было задумано - с одной стороны, было попильство (когда депутат Пономарёв на 10 млн. Сколково ездил с лекциями о том, что Сколково попил - ну это хотя бы изящно, такой вот "королевский жираф"), но потом гиперконтроль привёл к тому, что они стали проводить курсы йоги и лекции о Фредди Меркьюри.


LtRum> Так тогда сразу "в чат ворвутся" множество мутных личностей.
LtRum> Как раз с 2022 есть "дверка", так туда ломанулись множество, только успевай отбивать. Много времени отнимает заворот таких вот.

Настраивать фильтры, что тут скажешь! К примеру, чтобы дверки были не совсем для вась из гаража, а хоть через конторы. Для начала. Тоже не без недостатков, но пред-фильтр.

Или первичные заявки фильтровать жёстко и без права на апелляцию. Ну это ж вечная проблема не то что венчурных фондов, но всех на свете редакций и издательств, где самотёк - жуткая морока и в основном мусор, но как же иначе-то жить. "Рукописи не рецензируются и не возвращаются".

Или совсем предфильтрация относительно мягкая, но список приглашённых формируется заказчиком - приглашённых много, не совсем жёсткие критерии, некое предварительное знакомство и можно уже определить приблизительно, кто есть кто и кто чего стоит, кому можно давать "право доступа" следующего уровня.

На самом деле конечно разумнее всего, когда заказчик знает, кто у него где есть и что умеет, и САМ приходит с заказом, зная, куда идти. Как американское бомбардировочное командование ВВС к Леонтьеву. И не размениваясь на самотёк.
Когда кто-то имеет мало-мальски полное представление, кто где и чего делает или если не делает, то умеет делать - тогда и не надо ждать самотёка, тогда сам Магомет идёт к горе.
Вот чтобы такое представление было по всему мясокомбинату - но оно не то что в масштабах страны, в масштабах отрасли или даже одной конторы и нескольких смежников мало у кого бывает.

Один мой коллега лет 5-7 назад носился с идеей создать всеобъемлющую "базу навыков", так сказать - своего рода "жёлтые страницы" науки и технологии. Кто где и чего в принципе может, чтобы по любой потребной компетенции можно было найти эксперта в два клика, а если прям такого как надо не находится - через пару звонков двум "смежным", кого посоветуете.
Ну у него была более навороченная концепция, я так, вкратце.
   
+
-
edit
 
keleg>>>> Какой РЭБ против опотоволоконных?
Fakir> Spinch>> слепилки по идее. В смысле, воздействовать на камеру, слепить
кщееш>> ... Года два назад. Или пять
Fakir> НЯП, требует "попасть в кадр". Насколько оно легко??

Концертные завесы видел?
   2525
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Концертные завесы видел?

Не доводилось. Но общую идею наверно уловил. Кажется, всё равно какое-то время требуется и возможен или срыв сопровождения, или же попадает случайным образом и "пульсирующе", с интервалами??
   

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Для понимания характера работ Fakir-а да и LtRum
Invar>> Работники класса <...>
m.0.> А попроще и понятнее можно? Чисто для общего развития.

А выводы кажный сам делает. ;)

Но работа, себестоимость которой фактически определяется зарплатой исполнителей...специфическа.

Шо касается Вас, то формально ;) Вы всё верно излагаете, не придерёшься :D .
   146.0.0.0146.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Invar> Но работа, себестоимость которой фактически определяется зарплатой исполнителей...

Далеко не всегда. Ты тоже теряешь контекст. Исходно речь пошла с того, что даже распределение поступления средств по кварталам типа 15%-15%-15%-55% или того хуже (да еще порой с запозданием на месяц от графика при сохранении сроков сдачи) - оно "ну ужас, но не ужас-ужас-ужас", и выкручиваться можно. Не было б других печалей.
   

mico_03

аксакал

Invar> Т.е. надёжнее всего будет таки продавать куда-то захованный когда то сделанный задел, или неглубокую модификацию ... сделанной ... работы.

Любые работы в рамках средств КБО, независимо от типа объекта размещения (БЛА или пилотируемая), обладают следующими свойствами: 1) даже самые топовые из них достаточно быстро устаревают; 2) тянут на десяток лямов руб.; 3) способ заховать официально один - сдать железо на ответственное хранение, доки - в архив. Все ПЗ, как результат, пожалуйте бриться - каждый год примерно на две недели выключаешься из нормальной текучки и проверяешь с заказчиком все это по описи, потом неделю в себя приходишь.

Invar> Включая ... выполняемые когда-то подсчеты себестоимости ...

Угу. Повторюсь: Лучшее (по многим экономическим показателям) то серийное изд. для производства, выпуск которого прекращается.

Invar> А как же быть с технопорнопрорывом новизной ОКР и тем паче НИР?
Invar> С наступлением "по широкому фронту" аля Кузнецов перед развалом СССР?

Нормально (т.е. как обычно, например было до СВО) в целом - ПМСМ принимались (только) для анализа производителями той темы, в рамках которой предлагали освоить новое изд., примерно 1\10 или 1\20 от общего количества идей. Но могу и ошибаться, например некоторые ... типа фпи вообще финиш - по 0, не стоит даже тратить на них время и бумагу. Но сейчас идет война, возможно подобные болота и забулькают в плане пользы, хотя надежда небольшая.
Что же касается перспективы, то ПЗ тоже читает технические журналы и просто так от его предложений и идей НИУ МО не отмахнешься + ОКБ иногда рожает новые объекты, а значит необходимы и новые изд.
   11
Это сообщение редактировалось 05.04.2026 в 22:58

mico_03

аксакал

Invar> Но работа, себестоимость которой фактически определяется зарплатой исполнителей...специфическа.

Это достаточно сложный вопрос. Например знаю техника (без во) с зарплатой 90к и молодых инженеров с зарплатой 40к. И у тех и других бывают косяки и нерешенные задачи, например, одно серийное изд. штатно работает, но еще лучше почему то не получается.

Invar> Шо касается Вас, то формально Вы всё верно излагаете, не придерёшься.

Хотелось бы иногда чисто разработкой, да окунают регулярно.
   11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Fakir> Или совсем предфильтрация относительно мягкая, но список приглашённых формируется заказчиком - приглашённых много, не совсем жёсткие критерии, некое предварительное знакомство и можно уже определить приблизительно, кто есть кто и кто чего стоит, кому можно давать "право доступа" следующего уровня.

И тебя потащат к следователю за коррупцию и сговор.

Теоретики....
   146.0.0.0146.0.0.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
.
Invar> А как же быть с технопорнопрорывом новизной ОКР и тем паче НИР? :D
А согласно нормативным документам ОКР должна иметь достаточный технический задел.
Что правильно, ибо такая работа заточена на создание образца для принятия на вооружение, а не бессмысленные траты на пустое.
По опыту выполнения: "тезнопрорыв" ведёт к пшику.
   2626
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Согласен. Это не просто так - именно, в том числе, чтобы отсеять мутных личностей. Это обратная сторона медали.
Fakir> Так это выплёскивание с водой ребёнка. Когда главная цель - отсеять мутных, а не получить немутных.
Ну так попробовали, получили мутных.

LtRum>> Как раз с 2022 есть "дверка", так туда ломанулись множество, только успевай отбивать. Много времени отнимает заворот таких вот.
Fakir> Настраивать фильтры, что тут скажешь!
Настроили - результат тебе не нравится.
Большая часть, что ты предложил как раз реализовано.
Рассуждать здесь - все просто, а на деле далеко не так.
   2626

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Или совсем предфильтрация относительно мягкая, но список приглашённых формируется заказчиком - приглашённых много, не совсем жёсткие критерии, некое предварительное знакомство и можно уже определить приблизительно, кто есть кто и кто чего стоит, кому можно давать "право доступа" следующего уровня.
xab> И тебя потащат к следователю за коррупцию и сговор.
xab> Теоретики....

Задрал трындеть без понимания смысла прочитанного. Еще один дислектик, хоть и с меньшей степенью ригидности.
Речь о ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ знакомстве, формировании пула с тех, с кем в принципе разговаривают. Не о конечном выделении средств. О предварительной именно стадии, юридически не обязывающей.

Скажем, когда меня обзванивали по сколковским (в частности) базам, приглашая на всякие министерские тусовки - никого потом к следователям не таскали, НЯЗ.

Это не говоря о том, что в плане разных там конкурсов вполне реальные коррупционные сговоры нередко имели место не год и не два, и дооолгонько всё у них красиво было. Тоже не дети малые занимались.

(хотя само появление первым дело мыслей "как бы чего не вышло", конечно, во многом справедливо, и тоже наглядно характеризует работу системы в целом)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LtRum> Ну так попробовали, получили мутных.

А кто-то надеялся, что всё получится с первой попытки? И что вообще возможно мутных отсечь напрочь? Думаешь, это хоть где-то и у кого-то получалось?

Еще во времена когда с тем же сколковым не всё было понятно (но уже тоже начали больше трястить на тему "а как бы чего не вышло", чем над тем, чтобы добиться результата), у меня сложилась формулировка способа проверки отсева, т.е. контроля самой системы отбора-выбора. Закидываем (в лице так сказать ока государева прокурора Ягужинского) как бы анонимно-независимо в систему наряду с настоящими несколько пробных шаров, тестовых проектов - часть заведомо хорошие, часть заведомый бред. И смотрим, что с ними получается по итогу. Если все стоящие одобрены, все бредовые отсеяны - отлично. Если наоборот - "всех утопить", разогнать с расстрелом за вредительство. Если стоящие (все!) одобрены, но и часть бредовых проскочила - ну, четвёрочка с плюсом. А если все стоящие отражены - просто разогнать, без расстрела, за полую профнепригодность.

LtRum> Настроили - результат тебе не нравится.

Хрен с ним со мной. Тебе - нравится? Вообще много довольных?

LtRum> Большая часть, что ты предложил как раз реализовано.

Хорошо. Но значит не вся? ;)
Кроме того, даже рабочие идеи и инструменты не всегда достаточно "просто реализовать" - надо реализовать хорошо и отладить.

LtRum> Рассуждать здесь - все просто, а на деле далеко не так.

Ты от меня где слышал, что это просто? Это сложнейшая организационно-кадровая работа. Но и важнейшая.
В значительной степени зависит не только от регулирующих документов, но и от конкретных людей на ряде постов, начиная сверху.
"Суворов взял Измаил с теми же самыми войсками, которые до его прибытия безуспешно тыкались в стены три месяца кряду."
   
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LtRum> А согласно нормативным документам ОКР должна иметь достаточный технический задел.

Очередной вопрос, кто будет сторожить сторожей заделывать задел.

Не-не, можешь не повторяться, я понимаю задачи собственно МО, и что тут его работа, а там уже не его. Всё так, со всем боле-мене согласен. В первом приближении.

Просто в очередной раз к тому, что такая логика работает при наличии всей нормально работающей "пирамиды": промышленность - отраслевые КБ - прикладная наука - фундаментальная наука. Когда каждый этаж нормально "кровоснабжается", везде есть достаточные ресурсы в т.ч. на инициативные поисковые работы и т.п.
Когда этого нет - а у нас, в отличие от США или Европы этого НЕТ, вся пирамида к чертям перекошена и ослаблена за тридцать лет, многие ярусы еле держатся - работа примерно в американском ключе, или советском ключе просто не может дать того результата, на к-й рассчитывают.
Заказчик и хотел бы работать с вершиной пирамиды, но ограничившись этим, едва ли получит нечто в достаточной степени новаторское, отставание от противника почти неизбежно.
И если отставания не хочется - нужны какие-то экстраординарные меры, вплоть до взятия на себя совершенно не свойственных ему функций. Да, эту работу должны были бы делать РАН, частники и др. институты, как государственные, так и негосударственные. И в других странах и в другие эпохи они это и делают. Но сейчас и здесь - не могут, они или хронически недокормлены и вследствие этого вялы и слабоумны, или коррумированы, или еще что.

...или же хотя бы стучаться - как минимум министр обороны для этого имеет некий админресурс, и скорее всего понимает суть проблемы, или уж как минимум способен её понять - к высшим лицам с требованием чего-то сделать.


Напомню показательную картинку из серии "найди, где спрятался заяц", это где-то 2016-2017 - но радикальных изменений с тех пор не произошло.
 


Такова текущая реальность, из к-й приходится исходить. Отсюда многие возможности и невозможности. МО РФ закономерно куда тяжелее нежели МО США. Тут одно из двух - или искать радикально новые пути, если ставить цели удержать хотя бы примерно на уровне ВИВТ, или исходно и сознательно примириться с тем, что отставание (если не везде, то по большей части позиций) неизбежно, значительно, и будет лишь нарастать, и нужно искать решение в другой плоскости - тактической и т.п., а с технической ориентироваться в основном на то что есть, в перспективе с апгрейдом и модернизацией (но без замены на качественное новое и радикально лучшее) + покупное в Иране и на Али (опять же, конечно, с допиливанием-модернизацией-апгрейдом). В принципе и так можно побеждать, если чётко понимать все возможности и невозможности.


Скорее всего внутри и на верхах подобное осознание есть, а может и соотв. решения давно приняты. Просто со стороны не видно.
Во всяком случае, надеюсь.
   
06.04.2026 20:58, Naib: +1: Неистово плюсую! ППКС!!!
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Ну так попробовали, получили мутных.
Fakir> А кто-то надеялся, что всё получится с первой попытки? И что вообще возможно мутных отсечь напрочь? Думаешь, это хоть где-то и у кого-то получалось?
А с чего ты решил, что попытка первая?
Реформирование системы заказа идет с самого развала СССР.

Fakir> Закидываем (в лице так сказать ока государева прокурора Ягужинского) как бы анонимно-независимо в систему наряду с настоящими несколько пробных шаров, тестовых проектов - часть заведомо хорошие, часть заведомый бред. И смотрим, что с ними получается по итогу. Если все стоящие одобрены, все бредовые отсеяны - отлично.
Fakir>Если наоборот - "всех утопить", разогнать с расстрелом за вредительство. Если стоящие (все!) одобрены, но и часть бредовых проскочила - ну, четвёрочка с плюсом. А если все стоящие отражены - просто разогнать, без расстрела, за полую профнепригодность.
"Отличный план, надёжный, как швейцарские часы" ©
Не получится. Выкупят.

LtRum>> Настроили - результат тебе не нравится.
Fakir> Хрен с ним со мной. Тебе - нравится? Вообще много довольных?
Скажем так - плохо только то, что все медленно.

LtRum>> Большая часть, что ты предложил как раз реализовано.
Fakir> Хорошо. Но значит не вся? ;)
Некоторые вещи косвенно противоречат законодательству.

LtRum>> Рассуждать здесь - все просто, а на деле далеко не так.
Fakir> Ты от меня где слышал, что это просто? Это сложнейшая организационно-кадровая работа. Но и важнейшая.
Млять! А то мы не знали!!!
Вопрос в том, что не факт, что реализуемая.

Fakir> В значительной степени зависит не только от регулирующих документов, но и от конкретных людей на ряде постов, начиная сверху.
Fakir> "Суворов взял Измаил с теми же самыми войсками, которые до его прибытия безуспешно тыкались в стены три месяца кряду."
А потом "Суворов" уйдет на пенсию и вся система рухнет.
   2626

Naib

аксакал

m.0.> Понятно, пошли аргументы в русле хамства. Только Вы видимо не понимаете, что работе от этого - как правило ни тепло ни сыро. Так стоит ли на это тратить время? Впрочем, воля Ваша.

Именно. Как нихрена не делалось, кроме отчётов - так и продолжается.

Naib>> Ты прячешь за отчётностью безделие, бесцелие и бестолковость...
m.0.> Остановитесь! А то скоро окажется что церковь XII века тоже я разрушил.

Нда?
Вот тебе простое задание - бесшумный (очень малошумный) тяжёлый миномёт (120+ мм). Напряги извилину и сформулируй его принцип, плюсы и неизбежные серьёзные минусы. Пусть эта хреновина сейчас и почти бесполезна получается. Недели хватит?
   109.0.0.0109.0.0.0

LtRum

аксакал
★★☆
Fakir> Очередной вопрос, кто будет сторожить сторожей заделывать задел.
Промышленность.

Fakir> Когда этого нет - а у нас, в отличие от США или Европы этого НЕТ, вся пирамида к чертям перекошена и ослаблена за тридцать лет, многие ярусы еле держатся - работа примерно в американском ключе, или советском ключе просто не может дать того результата, на к-й рассчитывают.
Я тоже за все хорошее, против всего плохого.

Fakir> Заказчик и хотел бы работать с вершиной пирамиды, но ограничившись этим, едва ли получит нечто в достаточной степени новаторское, отставание от противника почти неизбежно.
Если же закладываться на новаторское, получим очередную "золотую рыбку". См. проект 661 , который из-за новаторства, так долго создавался, что никак не обогнал время.

Fakir> И если отставания не хочется - нужны какие-то экстраординарные меры, вплоть до взятия на себя совершенно не свойственных ему функций.
Для этого нужно люди с соответствующей квалификацией, которых у МО нет и быть не может.
   2626

Naib

аксакал

LtRum> Вопрос в том, что не факт, что реализуемая.

Когда я немного имел дела со Сколково - у них была очень серьёзная проблема прототипирования. В самом Сколе этого не было, искали на стороне и даже незадёшево. И это - гражданка. Добавь сюда боевых тараканов из первого отдела, кучу лицензий на работы и материалы и выйдет совсем грустно. Вот есть такой центр в МО? Он ведь и не так дорого обойдётся - первые миллионы баксов в год. Зато по рабочему (или не очень) прототипу сразу будет понятно - есть перспективы или совсем нет.

LtRum> А потом "Суворов" уйдет на пенсию и вся система рухнет.

Суворов оставил после себя Кутузова как минимум.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Fakir>>> Или совсем предфильтрация относительно мягкая, но список приглашённых формируется заказчиком - приглашённых много, не совсем жёсткие критерии, некое предварительное знакомство и можно уже определить приблизительно, кто есть кто и кто чего стоит, кому можно давать "право доступа" следующего уровня.
xab>> И тебя потащат к следователю за коррупцию и сговор.
xab>> Теоретики....
Fakir> Задрал трындеть без понимания смысла прочитанного. Еще один дислектик, хоть и с меньшей степенью ригидности.

Чья бы корова мычала.

Fakir> Речь о ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ знакомстве, формировании пула с тех, с кем в принципе разговаривают.

Вот я и говорю.
Теоретик.
Это уже явные признаки коррупционного сговора.

Сильно утомляют "доктора" с простыми рецептами.
Нет тут простых путей решения, мир в котором мы живем не идеальный, а мошенники по определению самые активные.
А уж отделить добросовестного "недобросовестного" исполнителя ( искренне хочет сделать работу, что-то может, но НЕ ПОНИМАЕТ, что не в состоянии выполнить конкретную работу качественно и в срок ) вообще сверхзадача.
И при этом еще не позволить "монополистам" сесть на шею.
   146.0.0.0146.0.0.0
Это сообщение редактировалось 07.04.2026 в 11:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Fakir>> Речь о ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ знакомстве, формировании пула с тех, с кем в принципе разговаривают.
xab> Вот я и говорю.
xab> Теоретик.
xab> Это уже явные признаки коррупционного сговора.
Наука побеждать воровать.
   2626

mico_03

аксакал

m.0.>> Понятно, пошли аргументы в русле хамства...
Naib> Именно. Как нихрена не делалось, кроме отчётов - так и продолжается.

Угу, продолжается, например в железе по б\у МАПу: модернизация серийных, вкл. 160 -х, применение и размещение средств БКО расширяется по объектам и режимам, увеличивается выпуск 57 - х и многое многое др. Да, на фронте хотелось бы видеть много новых и более совершенных изд., но так просто и без большого труда бывает только на бумаге и в мриях теоретиков, оторванных от производства, в сермяжной реальности все наоборот.

Naib> Ты прячешь за отчётностью безделие, бесцелие и бестолковость...
m.0.>> ... скоро окажется что церковь XII века тоже я разрушил.

Виноват, думал что эту классику все знают.

Naib> Вот тебе простое задание - бесшумный (очень малошумный) тяжёлый миномёт (120+ мм)...

Не надо предлагать глупую организацию по началу работы для решения данной задачи. Тем более идеи и спецы в эту тему (бесшумного выстрела) наверняка уже есть. Или хотите доказать что Вы (в противовес) выдающийся спец. по любой тематике ВВТ и сходу решаете сложные технические задачи? Не вопрос - в сми \ и не только, полно нерешенных значимых технических идей и вопросов - выбирайте и дерзайте. Но ПМСМ, доказывать свои возможности надо серийными изд. с требуемыми по ТТЗ данными, а не пустыми обвинениями не согласных с Вами оппонентов. Впрочем это Ваше право ...
   11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> Это уже явные признаки коррупционного сговора.

:facepalm:

Министерское совещание - коррупционный сговор!!!
По-твоему, что, МО обязано вообще все заказы на НИОКР проводить через полностью открытые тендеры?! Даже на секретные работы?
(так и вижу на Госзакупках - тендер на разработку новой мегатонной боеголовки с повышенным выходом нейтронов)

xab> Нет тут простых путей решения,

До чего же сильно ты меня удивил!!!

xab> А уж отделить добросовестного "недобросовестного" исполнителя ( искренне хочет сделать работу, что-то может, но НЕ ПОНИМАЕТ, что не в состоянии выполнить конкретную работу качественно и в срок ) вообще сверхзадача.

...что может быть достигнуто исключительно редкими личными качествами управленцев и незаформализованностью его работы, и незабюрократизированности тупого и бессмысленного контроля по формальным опять же признакам, а не по сущностным. Чтобы не с.ались уже загодя - как бы прокуратура нас за сговор не притянула!!!
Короче - отсутствием паркинсонизма в системе.
   
1 21 22 23 24 25 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru