Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

xab> У нас пока нет в производстве морских шестидюймовок.
xab> А АК-192 есть.
Какова эффективность стрельбы дробью по кабану?
В артиллерии, могущество боеприпаса, играет большую роль.
600 по 152 и 600 по 130 - как бы не одно, и то же.
xab> 2-3 МАК решат эту проблему.
xab> Такой МАК относительно дешев, может строится на не сильно востребованных мощностях, все, что нужно для его постройки уже есть.
У МАК одЫн орудий.
одЫн Карл!!!
xab> Как облегчить пополнение БК в море.
xab> Может отдельное судно снабжения.
А знаете почему у меня корма такая длинная?
Там док-камера с плашкоутом.
И на судне снабжения такая же.
xab> Морские артиллерийские установки не А-192 спобны стрелять на волнении?
Стрелять могут.
Вопрос куда попадать будут?
xab> А если волнение будет выше 5 балов, то и о высадке десанта речи не идет, а следовательно нет необходимости в стрельбе.
Ага, то бишь 3 балла нам по колено?
xab> А другие варианты ( кроме конверсии 956-х ) просто нереальные.
xab> Нереализуемые от слова совсем.
Вам же предлагают вариант.
Про 965 забудьте.
Его проще во фрегат переделать.
xab> При этом 21630 имеет малую осадку, что сильно расширяет его тактические возможности.
Расширяет зону плаванья и снижает эффективность применения ГК,
А так то да.
На безрыбье...

fone> Зато есть вертолет и ЗРК.
ПрелЭстно, прелЭстно...
На кой кораблю ОКОП хеликоптер?
Шоб укокошило первым же выстрелом?

xab>> А АК-192 есть.
A.> Какова эффективность стрельбы дробью по кабану?

Хватит бредить.
0,8 от ЕРБ для всех рассчетов.

A.> У МАК одЫн орудий.
A.> одЫн Карл!!!

"Чукча не читатель, чукча писатель"©


xab>> Морские артиллерийские установки не А-192 спобны стрелять на волнении?
A.> Стрелять могут.
A.> Вопрос куда попадать будут?

Этот вопрос решен на корабельных орудиях уже более ста лет тому назад.
Хватит бредить.

A.> На кой кораблю ОКОП хеликоптер?
A.> Шоб укокошило первым же выстрелом?

Обнаружение и атака подводных лодок, постановка помех, связь, задачи ДРЛО.. У вертолета функций куда больше, чем у корабля ОКОП.

xab> Еще вариант.
xab> Прорисовать 21630 под две А-192 и А-215.
xab> Как раз ИМХО на корпусе и водоизмещении 21631 получится.
xab> Дешево, сердито, пригодно к постройке на Зеленодольске, который особо загрузить нечем.

Никак не получится даже одну установку разместить. Размеры и масса 130мм пушек, размеры и масса постов управления не подходят для небольших кораблей. АК-130 не влезла на корпус 1135. А-192 есть только на "горшковых", а это никак не 1000т водоизмещения.
И чтобы не быть голословным↓

Там внизу человечек есть, это для осознания масштабов. И А-192↓

xab>> Еще вариант.
xab>> Прорисовать 21630 под две А-192 и А-215.
xab>> Как раз ИМХО на корпусе и водоизмещении 21631 получится.
xab>> Дешево, сердито, пригодно к постройке на Зеленодольске, который особо загрузить нечем.
fone> Никак не получится даже одну установку разместить. Размеры и масса 130мм пушек, размеры и масса постов управления не подходят для небольших кораблей. АК-130 не влезла на корпус 1135.

Конечно не влезала - 90 тон

fone> А-192 есть только на "горшковых", а это никак не 1000т водоизмещения.

А-192 - 25 тон без БК
А-190 - 15 тон успешно стоит на 21630 у которого 520т водоизмещения.

С Горшковым глупо сравнивать, там кроме АУ огромное количество всякого другого вооружения и оборудования, в отличии от МАК на котором АУ будет главной и чуть ли не единственной.

Про две А-192 в водоизмещении 1000т я наверно погорячился, но одна АУ в данное водоизмещение должна влазить. Это всего 2,5% от водоизмещения.

xab> Про две А-192 в водоизмещении 1000т я наверно погорячился, но одна АУ в данное водоизмещение должна влазить. Это всего 2,5% от водоизмещения.
Вопрос не в массе, а габаритах. По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.

LtRum> По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.
А стрелять-то будет возможно, корабль не перевернется?

LtRum>> По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.
Полл> А стрелять-то будет возможно, корабль не перевернется?
Издеваешься? Почти 1000 тонн.

33 кило на 800м/с ~= уносимый импульс 24000 кг*м/с.

LtRum>> По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.
Полл> А стрелять-то будет возможно, корабль не перевернется?
Это отдельно считать нужно. Скорее всего да, ЦТ будет слишком высоким. При стрельбе конечно не перевернется, но в нормы остойчивости вероятнее всего не влезет.

LtRum> Вопрос не в массе, а габаритах. По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.

Погреб хранения БК и перегрузочное отделение вполне возможно перекомпоновать, уменьшив высоту на одну палубу.

LtRum>> Вопрос не в массе, а габаритах. По высоте подбашенного отделения А-192 в 21631 поместится только вместо 3С14. Но там нет места под погреб.
xab> Погреб хранения БК и перегрузочное отделение вполне возможно перекомпоновать, уменьшив высоту на одну палубу.
А может и нельзя.

A.> Прикинул примерное размещение отсеков.
Вместо кормовой пушки надо РЗСО ставить

paralay> Вместо кормовой пушки надо РЗСО ставить

Имеющейся А-215 вполне достаточно.
Для 220мм РС надо с нуля создавать новую систему хранения и перезаряжания.
А РСЗО калибра 300мм в данном случае вообще бессмысленно.

A.>> Прикинул примерное размещение отсеков.
paralay> Вместо кормовой пушки надо РЗСО ставить
paralay> https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1781308/pub_5c9f508c7545af00b36151d1_5de37558b477bf00afff2e77/scale_1200

Одноствольную:

В конце 1983-го – начале 1984-го года в СССР был разработан проект корабельного гладкоствольного орудия, являвшегося одновременно и пусковой установкой для ракет различных классов. Орудие-ПУ имело гладкий ствол калибра 406-мм и длиной 6,5 метра. Система могла вести огонь управляемыми снарядами как по береговым и морским, так и по воздушным целям. Кроме того можно было стрелять оперенными снарядами и глубинными бомбами как с обычной, так и с ядерной БЧ. 406-мм безбашенная установка могла размещаться на всех типах надводных кораблей с водоизмещением свыше 2000 тонн
Главной особенностью установки было ограничение минимального угла возвышения до +30 градусов, что дало возможность заглубить ось цапф на 500 мм ниже палубы и исключить из конструкции башню . Качающаяся часть помещена под боевым стволом и проходит сквозь амбразуру купола.

Благодаря невысокой гаубичной баллистике уменьшены стенки ствола. Ствол лейнированный с дульным тормозом. Затвор поршневой с пластинчатым обтюратором. Уравновешивание качающейся части производилось с помощью уравновешивающего пневматического механизма.

Заряжание проводилось при угле возвышения 90 градусов непосредственно из погреба с помощью «элеватора-досылателя», расположенного соосно вращающейся части .

Боевое отделение установки размещается под палубой внутри жёсткого барбета. Одно- или двухярусный погреб расположен под боевым отделением. Конструкция установки допускает быструю смену типа боеприпаса без предварительного дострела выстрелов, находящихся на путях подачи и досылки.
Выстрел состоял из боеприпаса (снаряда или ракеты) и поддона в котором размещался метательный заряд. Поддон для всех типов боеприпасов был одинаков. Он двигался вместе с боеприпасом по каналу ствола и отделялся после вылета из канала. Все операции по подаче и досылке выполнялись автоматически.

Проект этой суперуниверсальной пушки был интересен и оригинален. Но резолюция руководства оригинальностью не отличалась : "калибр 406-мм не предусмотрен стандартами советского ВМФ".

ALEX777> Сухопутной гаубицей "Коалиция-СВ" вооружат российские боевые корабли - Армия и ОПК - ТАСС

От сухопутной коалиции на флоте может пригодится разве что ствол.
Все остальное придется делать с нуля.

xab> От сухопутной коалиции на флоте может пригодится разве что ствол.

ИМХО и ствол надо будет делать с водяным охлаждением.
Но тема перспективная КМК.

S.I.> Проект этой суперуниверсальной пушки был интересен и оригинален. Но резолюция руководства оригинальностью не отличалась : "калибр 406-мм не предусмотрен стандартами советского ВМФ".

А что у такой пушки с ресурсом ствола?

S.I.>> Проект этой суперуниверсальной пушки был интересен и оригинален. Но резолюция руководства оригинальностью не отличалась : "калибр 406-мм не предусмотрен стандартами советского ВМФ".
ALEX777> А что у такой пушки с ресурсом ствола?

Дык сказано же:

Благодаря невысокой гаубичной баллистике уменьшены стенки ствола. Ствол лейнированный с дульным тормозом.

 

Тем более орудие гладкоствольное.
Я бы спросил что у него с запасом снарядов/ракет..

xab>> От сухопутной коалиции на флоте может пригодится разве что ствол.
ALEX777> ИМХО и ствол надо будет делать с водяным охлаждением.
ALEX777> Но тема перспективная КМК.

2 х 152 мм опытная башенная артиллерийская установка для вооружения крупных кораблей ВМФ. Разработана в рамках НИР "Коалиция-СВ" или "Коалиция", головной разработчик - ЦНИИ "Буревестник" (г.Нижний Новгород), совместно с "Уральским Заводом Транспортного Машиностроения" (г.Нижний Тагил), ЦНИИМ и "Уралвагонзаводом". Вероятно, в середине 1990-х годов начаты работы по НИР "Коалиция" в рамках которой была проведена работа по межвидовой унификации вооружений крупного калибра Сухопутных войск и ВМФ ("Коалиция-Ф" - наименование условное). Установка "Коалиция-СВ" представлена публике в декабре 2006 г.
Установка с полностью автоматической двусторонней подачей боеприпасов. Автомат заряжания работает при любых углах вертикального наведения орудия. Стрельба осуществляется поочередно обоими стволами. Боекомплект - до 70 выстрелов (?). В боекомплект могут входить до 300 модульных переменных зарядов метательных веществ.
Калибр - 152 мм
Длина ствола - более 52 калибров

Дальность стрельбы - более 50 км
Скорострельность установки - 15-16 выстр/мин

Боеприпасы - в боекомплект установки будут входить перспективные управляемые снаряды и специальные дальнобойные снаряды (вероятно, активно-реактивные).

Носители: В 2006 г. в СМИ сообщалось, что пушечная система представляет из себя основу установки разрабатываемой для крупных кораблей ВМФ, строительство которых начнется в 2009-2010 г.г.

 

Некуда её ставить пока. Это как минимум эсминец должен быть.

xab>>> От сухопутной коалиции на флоте может пригодится разве что ствол.
ALEX777>> ИМХО и ствол надо будет делать с водяным охлаждением.
S.I.> Некуда её ставить пока. Это как минимум эсминец должен быть.
Сергей! Года три у меня все эти картинки есть.
Эсминец не нужен. 5000 т и больше.
Лучше на это посмотрите:

ALEX777> Эсминец не нужен. 5000 т и больше.

Нужен-нужен. На Спрюэнс планировали только одну такую установку, две на ракетный крейсер Олбани.

Но сама идея перспективная - с двумя установками Мк.71 и подпалубной ПУ ракет эсминец превращался в универсальный корабль поддержки, способный и к обстрелу береговых целей, и к прикрытию высадки с воздуха.

fone> Но сама идея перспективная - с двумя установками Мк.71 и подпалубной ПУ ракет эсминец превращался в универсальный корабль поддержки, способный и к обстрелу береговых целей, и к прикрытию высадки с воздуха.
Если 2 установки, то вертолетов не будет. Не модно так нынче.
Артвооружение 956 и то считается черезмерным.
ИМХО 152 мм Коалиция оптимальнее Mk-71.
И дальность в 1,5 раза больше и скорострельность.