«Пока мы даже не пятые в забеге. Мы на трибунах»

messer> Возникает неизбежный вопрос: Как 95-ти тонный SLS будет летать по однопусковой схеме?
Ну планируется Блок2, который на 130 тонн. Но его скорей всего не будет. Даже Блок1Б не факт что будет.

messer> Да. И как США собираются высаживать людей на Луну в 2024 году без лунного посадочного аппарата?
Дык а конкурс который полмесяца назад Маск выиграл - на что был?
Хоть там много споров вокруг победы - но сам конкурс никто не отменяет...

messer>> Возникает неизбежный вопрос: Как 95-ти тонный SLS будет летать по однопусковой схеме?
Дем> Ну планируется Блок2, который на 130 тонн. Но его скорей всего не будет. Даже Блок1Б не факт что будет.

Вроде как, SLS может полететь в этом году. А может и не полететь. И почему продолжают прожиги двигателей? Причём, на этих двигателях совсем недавно летали Шаттлы. Ракету "пилят" много лет. Как нам в самом начале НАСА объяснило: Используются испытанные на Спейс Шаттлах технологии. А что не так?


messer>> Да. И как США собираются высаживать людей на Луну в 2024 году без лунного посадочного аппарата?
Дем> Дык а конкурс который полмесяца назад Маск выиграл - на что был?
Дем> Хоть там много споров вокруг победы - но сам конкурс никто не отменяет...

Контракт приостановлен. Смотрите ссылку ниже.

Что касается проекта Маска, то на сайте НАСА подробностей мало. Одна картинка. SpaceX Lunar Lander Concept | NASA Прямо, как в СССР. Рисуют одно, а полетит совсем другое?

messer> Вроде как, SLS может полететь в этом году. А может и не полететь. И почему продолжают прожиги двигателей? Причём, на этих двигателях совсем недавно летали Шаттлы.
Полетит Блок1 - на имеющихся запчастях от шаттлов. Блок1Б - планируется с новой более мощной верхней ступенью-РБ
Запчастей хватит на, по разным подсчётам, от 4 до 11 запусков. Пока расписаны три полёта.

messer> Контракт приостановлен. Смотрите ссылку ниже.
Приостановлен но не отменён. При всём желании у НАСА бабла на более дорогие варианты нет.

messer> Что касается проекта Маска, то на сайте НАСА подробностей мало. Одна картинка. Прямо, как в СССР. Рисуют одно, а полетит совсем другое?
Ну концепт он на то и концепт, что не окончательный облик. Лунный старшип на Землю возврашаться не будет, поэтому ему крылышки и т.д. не нужны.

Дем> Запчастей хватит на, по разным подсчётам, от 4 до 11 запусков. Пока расписаны три полёта.

Разговоры ведутся. А в расписании пока нет. NASA Launch Schedule | Rocket Launches

Дем> При всём желании у НАСА бабла на более дорогие варианты нет.

Преполагаю, что у НАСА вообще нет ни денег, ни желания рисковать жизнями. Вопрос в другом: потянет ли Маск такой проект?

Дем> Лунный старшип на Землю возврашаться не будет, поэтому ему крылышки и т.д. не нужны.

Дело даже не в "крылышках". Речь шла о многоразовой одноступенчатой системе, с возможностью заправки на орбите Луны.
Я так понял, что ещё не решены следующие вопросы системы:
1) На какой топливной паре будет летать система?
2) Какая у неё будет энергетика?
3) Какая у неё будет межорбитальная инфраструктура?
4) Кто и как будет доставлять на орбиту Луны компоненты топлива?
5) Где и как это будет храниться?
6) Какая инфраструктура должна быть создана на Луне?

messer> Разговоры ведутся. А в расписании пока нет.
В расписании нет, но на космодром уже привезли.

messer> Преполагаю, что у НАСА вообще нет ни денег, ни желания рисковать жизнями. Вопрос в другом: потянет ли Маск такой проект?
Деньги у НАСА есть, но не куча.
Маск... ну почему бы и нет? С посадкой без кувырков у него уже нормально.

messer> Я так понял, что ещё не решены следующие вопросы системы:
Решены.
messer> 1) На какой топливной паре будет летать система?
Старшип и SLS - изветно на чём
messer> 2) Какая у неё будет энергетика?
Достаточная.
messer> 3) Какая у неё будет межорбитальная инфраструктура?
Никакой
messer> 4) Кто и как будет доставлять на орбиту Луны компоненты топлива?
Подозреваю, Старшип-танкер.
messer> 5) Где и как это будет храниться?
В нём же
messer> 6) Какая инфраструктура должна быть создана на Луне?
никакой.

messer>> 1) На какой топливной паре будет летать система?
Дем> Старшип и SLS - изветно на чём

Вы же сами писали, что Лунный Старшип без "крылышек". И долетев до лунной орбиты, будет там оставаться постоянно. Мы видим с какими трудностями присходит эксплуатация криогенных систем на Земле. Мой вопрос: как это будут решать на орбите Луны, или на Луне без соответсвующей инфраструктуры?

messer>> 4) Кто и как будет доставлять на орбиту Луны компоненты топлива?
Дем> Подозреваю, Старшип-танкер.
да, отличная схема, по 35 запусков на одну миссию

messer>> 6) Какая инфраструктура должна быть создана на Луне?
Дем> никакой.
а нахрена тогда вообще весь цирк?

messer> " И наша ракета Н-1 советская, и американская Сатурн-5, и их новая разработка SLS — самый мощный суперноситель — это всё однопусковая схема для высадки на Луну..."
messer> Возникает неизбежный вопрос: Как 95-ти тонный SLS будет летать по однопусковой схеме?

Как, как. Молча. Все же давно просчитано.

Тяга SLS на 15 процентов больше Сатурн-5.
The Block 1 SLS can send more than 27 tonnes (59,500 pounds) to lunar orbits - the equivalent of 11 large sports utility vehicles (SUVs)

27 тонн достаточно для полета.

По интервью - Фонтанка СМИ все таки второго разряда и интервью такое же.

Заявления интервьюируемого что он давал подписку не разглашать как американка проковыряла стенку МКС ИМХО кроме смеха ничего вызвать не могут.

Важность теперешних лунных эскапад преувеличена автором жестоко. ПО сути они нафиг не нужны. Если Россия их пропустит то не потеряет ничего. Добыча каких то ископаемых на Луне дело далекого будущего. Для полета на Марс это все ненужно, только деньги отвлекает. Для астрономии тоже ни к чему. Околоземную прикладную космонавтику надо развивать и помаленьку нарабатывать технологию для дальних полетов, Марса например.

Bredonosec> да, отличная схема, по 35 запусков на одну миссию
Ну это ты увлёкся. Вроде полной заправки хватит чтобы с НОО долететь до поверхности Луны а потом взлететь на окололунную орбиту для стыковки с возвратным кораблём.
А это 7-10 танкеров.

Дем>> никакой.
Bredonosec> а нахрена тогда вообще весь цирк?
Дык надо до конца президентского срока флаговоткнуть. И SLS отстрелять.
Инфраструктуру не успевают.
Но система для её доставки уже будет создана.

messer> Мы видим с какими трудностями присходит эксплуатация криогенных систем на Земле. Мой вопрос: как это будут решать на орбите Луны, или на Луне без соответсвующей инфраструктуры?
Так в космосе - холодно. Кислород и метан будут оставаться жидкими будучи всего лишь прикрыты от нагрева светом.

Bredonosec>> да, отличная схема, по 35 запусков на одну миссию
Дем> Ну это ты увлёкся.
Это не я рисовал инфографику на 35 пусков, это илон бедросыча творчество.

Дем> Дык надо до конца президентского срока флаговоткнуть. И SLS отстрелять.
Кому "надо"?

messer>> Возникает неизбежный вопрос: Как 95-ти тонный SLS будет летать по однопусковой схеме?
ttt> Как, как. Молча. Все же давно просчитано.

Полёт на орбиту Луны - это не на Луну.

messer>>> Возникает неизбежный вопрос: Как 95-ти тонный SLS будет летать по однопусковой схеме?
ttt>> Как, как. Молча. Все же давно просчитано.
messer> Полёт на орбиту Луны - это не на Луну.

По наипоследним веяниям для посадки на Луну будет использоваться Starship SpaseX. А для доставки и возвращения Ориона 27 т хватит за глаза.

For Artemis, Starship will blast off without a crew to lunar orbit. NASA astronauts will launch aboard Orion and SLS, and then either directly dock with Starship or transfer to it via the Gateway. A crew will take Starship to the surface, stay for about a week, and then launch back to lunar orbit, where they will transfer back to Orion for return to Earth.